Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. DeZwarteRidder 29 januari 2019 12:27

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20753

     Gegeven: 9427

   •    Aantal posts: 96.613

   quote:

   free1 schreef op 19 januari 2019 16:54:

   Ieder maakt zijn eigen keuzes, sommigen kopen staatsloten/postcode loten of kochten aandelenlease producten in 2007 toen de AEX 700 stond en de te betalen rente bij Labouchere 6% was.
   Of noemen mijn propositie achterlijk zoals die [...] De Zwarte Ridder.
   Types als DZR waren voor mij mede reden recent het IEX forum even te verlaten.
   Faites For Yeux
   [Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen aangepast.]
   

   Heb ik iets verkeerds gezegd....???
   
   lol
2. alexnr75 29 januari 2019 12:32

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1184

     Gegeven: 1780

   •    Aantal posts: 3.483

   @DZR
   
   Niet uitdagen svp, dat staat zo kinderachtig!
3. DeZwarteRidder 29 januari 2019 12:43

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20753

     Gegeven: 9427

   •    Aantal posts: 96.613

   quote:

   alexnr75 schreef op 29 januari 2019 12:32:

   @DZR Niet uitdagen svp, dat staat zo kinderachtig!
   

   Ik vraag wat ik verkeerd gezegd heb; ik moet toch ook leren van mijn fouten...!!
   
   lol
4. alexnr75 29 januari 2019 12:55

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1184

     Gegeven: 1780

   •    Aantal posts: 3.483

   DZR
   
   Dit zegt weer veel over jou.
   
   Jammer!!
5. [verwijderd] 29 januari 2019 17:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is bij de giro bij een traders account niet de maximale margin 100%? Of ben ik abuis?
6. Biobert 29 januari 2019 18:55

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   free1 schreef op 19 januari 2019 12:42:

   Dank voor de reacties, inhoudelijk of alleen maar de opmerking dat het achterlijk is.
   In mijn case ben ik alleen uitgegaan van de coupon en hield ik geen rekening met de koers.
   Die kan natuurlijk alle kanten op vanaf de huidige 113 en waarom dan primair oog voor het risico van een koersdaling ?
   En waarom die angst voor verliezen/risico ?
   Die angst lijkt mij alleen gerechtvaardigd als je jezelf die verliezen niet kunt veroorloven.
   
   Ik vind de beloning opwegen tegen de risico'

   Mee eens:
   De RC kunnen in een jaar 6,5% dalen, dus van 113% tot 106,5% en dan heb je nul rendement netzoals op een bankrekening
7. RT2014 29 januari 2019 22:53

   auteur info

   • RT2014

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 2.042

   De Rabo certificaten kunnen altijd naar 0, dat lijken de meesten op dit forum te zijn vergeten. Als je dan ook nog met geleend geld extra certificaten hebt gekocht, zal je er fors op toeleggen.
   
   Ik vind het persoonlijk onverstandig om te beleggen met geleend geld, zeker in deze fase van de cyclus en dan ook nog eens heel geconcentreerd in een instrument dat allesbehalve risicovrij is.
8. TTT7 30 januari 2019 16:43

   auteur info

   • TTT7

     Lid sinds: 22 dec 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 392

   Dank voor jullie bijdrages @free1 en @zeurpietje. Interessant om te volgen. Ik denk dat het van toegevoegde waarde is om een inhoudelijke discussie over verschillende strategien te lezen.
   
   Helaas verwarren een aantal anderen op het forum het verschil van een onderbouwde mening geven met het geven van een oordeel. Met het kortzichtige oordelen vergeten ze ook dat niemand weet hoe je je totale portfolio eruit ziet, hoe je die managed, en wat je trackrecord is. Wie weet heb je put spreads op Indices uitstaan of op andere wijze iets met downside risk gedaan. Ik ben even stilgeweest, mede omdat ik zag dat de input op het forum aan het varanderen was. Weinig inhoudelijke opmerkingen, alleen wat getallen roepen.
   
   Daarnaast wilde ik mezelf ook niet herhalen, omdat er voor mij niets wezenlijks is veranderd. Het is een mooi produkt, goede bank en zie het risico van intrekking niet.
   
   Een sterk stijgende rente zie ik nu ook nog niet. Economische data vind ik zeer zwak. Vertraging in China vind ik zorgwekkend. Ik denk dat stimuli steeds minder effect hebben. Daarnaast willen ze een oververhitting in de huizenmarkt willen voorkomen. Die vertraging heeft ook impact in de regio en in Europa (dat al verder verzwakt (ook om andere rendenen)).
   Vervolgens worden markten behoorlijk geraakt door monetaire verkrapping. De liquiditeit die uit de markten verdwijnt door het afbouwen van de balans (FED) heeft zijn impact en gaat mijns inziens meer volatiliteit veroorzaken. Ik zie de huidige rally niet als een verandering van de neerwaartse trend. Ik denk dat we nog steeds laat in de cyclus zitten, credit markets verder onder duk komen. Oplopende spreads zouden de RC's denk ik verder onder druk moeten zetten.
   
   Het klinkt misschien pessimistisch, maar dat is zeker niet zo bedoeld. Ik ben een koper op een lager niveau. Ik weet dat ik ook fout kan zitten en dit dat dit even kan gaan duren. kijken naar de bodem van de RC's in 2016 in de laatste credit cyclus zegt niet zoveel. Destijds zaten we nog niet laat in de business cyclus en hadden de Centrale banken en China meer mogelijheden om actie te ondernemen. Aan de ander kant hoeft het ook geen 2008 te zijn. Daartussen zit nog heel veel ruimte. Mijn punt is dat je beter naar een lange koersgeschiedenis kunt kijken van zowel credit spreads als de RC's. Echter die geschiedenis is er niet voor de RC's. Het gebrek aan data betekent niet dat de bodem van 2016 nu ook de bodem zal zijn.
   
9. TTT7 30 januari 2019 17:39

   auteur info

   • TTT7

     Lid sinds: 22 dec 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 392

   quote:

   Warren Buff schreef op 29 januari 2019 03:55:

   De vraag blijft waarom de certificaten zo ontzettend in elkaar gepleurd zijn (komen van 128 begin 2018), terwijl de rente niet echt is gestegen. Het effectief rendement bij een koers van 113,20 is nog steeds relatief hoog (5,75%). Debiteurenrisico loop je niet bij de Rabobank. De kans op aflossen tegen 100 lijkt mij vrijwel nihil. Als de bank dat zou doen verliest zij al haar klanten die sedert jaren het (voormalige leden-) kapitaal bijeen hebben gebracht. De kans opwaarts is dan ook veel groter naar mijn mening dan verder neerwaarts.
   

   Dat komt door de credit spreads die sinds begin vorig jaar zijn opgelopen. Als je kijkt naar bedrijfsobligaties, HY en RC's etc dan gaat het niet alleen om de risicovrije rente van staatsobligaties, maar ook om de credit component. Die laatste is de kracht achter de koersbewegingen over het afgelopen jaar. Jij veronderstelt met je opmerking dat die spreads weer afnemen en een gangbare creditcylus niet doorzet.
   
   Op de piek in RC's begin vorig jaar klopte alles; Goldilocks scenario, super lage credit spreads, goede economische data, Tax cut was aangekodigd. Zeer stimulerend beleid van de Centrale banken. FOMO (beleggers waren op zoek naar rendement). Het nieuws kon eerlijk gezegd niet beter worden.
   Daarna sloeg het plaatje om en gaan we richting het negatieve gedeelte van de credit cyclus. De veranderde condities vereisen een hogere yield, die waarschijnlijk piekt als het nieuws en de condities niet slechter kunnen worden.
   
   De Rabobank is geen losstaand apparaat dat buiten de markt valt en geen link heeft met de economie. Die hebben ze juist zeker. Je kunt de RC's als zodanig dus niet in isolatie beschouwen en het risico constant of nihil veronderstellen
   
   Wellicht is het goed om je in de leermeesters van Buffett (je alias) te verdiepen. Die zijn helder over deze materie. Wat naar 128 is opgelopen, kan ook naar 80 gaan. Daarmee zeg ik niet dat het gaat gebeuren, maar alleen om het perspectief breder te trekken.
10. Kwast 30 januari 2019 17:57

    auteur info

    • Kwast

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 207

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 2.052

    Verder moet je dit fonds toch meer als een aandeel dan als een obligatie zien. En alle banken hebben een tikkie gehad.
11. geld teveel 30 januari 2019 19:58

    auteur info

    • geld teveel

      Lid sinds: 30 sep 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 92

    Allen, heb een goed gevoel. Mag van mij zakken naar 108 dan alweer tijd om bij te kopen! Zie het met voldoende toekomstperspectief als toch welkomst middel voor additionele inkomst!
    Gaat volgens mijn gevoel de goede kant op, met de nodige fluctuaties!
    En blijf benadrukken, zolang je niets verkoopt is het niet erg, echter de fee is nog steeds een prachtig extra en dat prevaleert bij mij!
    Wilde zelfs de lopende beleggingen en pensioen omzetten! Helaas dat gaat niet.
    Ondernemen is ook risco nemen, en zolang alles loopt kost het je niets!
    Leuk lucratief product! Wilde dat een half miljoen in liquide middelen vrij had! Zou dit dan op gepast moment direct omzetten.
12. BadeendII 31 januari 2019 11:29

    auteur info

    • BadeendII

      Lid sinds: 18 jan 2019

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 17

    quote:

    geld teveel schreef op 30 januari 2019 19:58:

    Allen, heb een goed gevoel. Mag van mij zakken naar 108 dan alweer tijd om bij te kopen! Zie het met voldoende toekomstperspectief als toch welkomst middel voor additionele inkomst!
    Gaat volgens mijn gevoel de goede kant op, met de nodige fluctuaties!
    En blijf benadrukken, zolang je niets verkoopt is het niet erg, echter de fee is nog steeds een prachtig extra en dat prevaleert bij mij!
    Wilde zelfs de lopende beleggingen en pensioen omzetten! Helaas dat gaat niet.
    Ondernemen is ook risco nemen, en zolang alles loopt kost het je niets!
    Leuk lucratief product! Wilde dat een half miljoen in liquide middelen vrij had! Zou dit dan op gepast moment direct omzetten.
    

    Dan biedt effectenkrediet de oplossing. Laatst nog geleerd op dit forum. Uiteraard gepaard met risico's.
13. geld teveel 1 februari 2019 11:01

    auteur info

    • geld teveel

      Lid sinds: 30 sep 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 92

    Jammer dat er geen zoekfunctie op sleutelwoord op zit!
    Vind de tip effectenkrediet mooi, maar ga het niet eenvoudig vinden?
    Of mis ik iets.
14. [verwijderd] 1 februari 2019 17:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    geld teveel schreef op 1 februari 2019 11:01:

    Jammer dat er geen zoekfunctie op sleutelwoord op zit!
    Vind de tip effectenkrediet mooi, maar ga het niet eenvoudig vinden?
    Of mis ik iets.
    

    In feite is alleen het effectenkrediet van DeGiro in het Trader tarief aantrekkelijk voor een effectenkrediet.
    Dit is al enkele jaren 1,25% en dat zal nog wel even zo blijven, schat ik in.
    Andere banken zitten maar zo rond de 4% en dan is de te behalen marge te gering voor het risico i.m.h.o.
    
    Mijn eerdere opgave met Rabo Certificaten als object koos ik bewust om het sommetje simpel te houden en omdat de Certificaten bij DeGiro een A codering hebben (70% beleenbaar) en wat minder volatiel zijn dan aandelen.
    
    Maar het sommetje geeft niet mijn eigen positie weer.
    Ik zit in zeer gespreide waarde portefeuille van meer dan 70 titels en een leverage van nabij 20%
    De Rabo Certificaten zijn wel mijn 2e positie wat betreft omvang met ca. 5% van de porto.
    
15. geld teveel 1 februari 2019 18:37

    auteur info

    • geld teveel

      Lid sinds: 30 sep 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 92

    quote:

    free1 schreef op 1 februari 2019 17:26:

    [...]
    
    In feite is alleen het effectenkrediet van DeGiro in het Trader tarief aantrekkelijk voor een effectenkrediet.
    Dit is al enkele jaren 1,25% en dat zal nog wel even zo blijven, schat ik in.
    Andere banken zitten maar zo rond de 4% en dan is de te behalen marge te gering voor het risico i.m.h.o.
    
    Mijn eerdere opgave met Rabo Certificaten als object koos ik bewust om het sommetje simpel te houden en omdat de Certificaten bij DeGiro een A codering hebben (70% beleenbaar) en wat minder volatiel zijn dan aandelen.
    
    Maar het sommetje geeft niet mijn eigen positie weer.
    Ik zit in zeer gespreide waarde portefeuille van meer dan 70 titels en een leverage van nabij 20%
    De Rabo Certificaten zijn wel mijn 2e positie wat betreft omvang met ca. 5% van de porto.
    
    

    Zelf denk ik dat er een leuk bedrag overblijft bij voldoende certificaten, in verbabd met de uitbetaling per 3 maanden! En in ieder geval meer dan welke rente dan ook indien niet belegd!
16. BadeendII 4 februari 2019 10:08

    auteur info

    • BadeendII

      Lid sinds: 18 jan 2019

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 17

    [quote alias=free1 id=11398562 date=201902011726]
    [...]
    
    In feite is alleen het effectenkrediet van DeGiro in het Trader tarief aantrekkelijk voor een effectenkrediet.
    Dit is al enkele jaren 1,25% en dat zal nog wel even zo blijven, schat ik in.
    Andere banken zitten maar zo rond de 4% en dan is de te behalen marge te gering voor het risico i.m.h.o.
    
    Mijn eerdere opgave met Rabo Certificaten als object koos ik bewust om het sommetje simpel te houden en omdat de Certificaten bij DeGiro een A codering hebben (70% beleenbaar) en wat minder volatiel zijn dan aandelen.
    
    Maar het sommetje geeft niet mijn eigen positie weer.
    Ik zit in zeer gespreide waarde portefeuille van meer dan 70 titels en een leverage van nabij 20%
    De Rabo Certificaten zijn wel mijn 2e positie wat betreft omvang met ca. 5% van de porto.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    In de prospectus m.b.t. effectenkrediet van DeGiro lees ik een rentepercentage van 1,6%?
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    
17. [verwijderd] 4 februari 2019 14:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zie de debetrente tarieven op het overzicht van deGiro Tarieven.
    
    www.degiro.nl/data/pdf/Tarievenoverzi...
    
    Indien je voor de 1e van de maand een allocatie opzet/wijzigen dan zal voor de betreffende alloactie het tarief van 1.25% gelden (de ENOIA is al tijden negatief, dus 0 + 1.25%). Je betaald de rente over de allocatie gedurende de hele periode (maand) of je het compleet gebruikt of niet.
    
    Heb je geen allocatie of is de allocatie niet voldoende dan is het percentage 4% (over het meerdere van de allocatie).
18. [verwijderd] 4 februari 2019 16:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Juist Wing, overigens heb ik zonet een kwart van mijn Rabo certificaten verkocht op 113,70
    Daarvoor nog wat ING gekocht op 10,09
    Voor wie het weten wil, leek mij een aardige en kansrijke move.
    Wie volgt....
19. BadeendII 6 februari 2019 13:24

    auteur info

    • BadeendII

      Lid sinds: 18 jan 2019

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 17

    
    ING, op het goede moment aangekocht!
    
    

    quote:

    free schreef op 4 februari 2019 16:16:

    Juist Wing, overigens heb ik zonet een kwart van mijn Rabo certificaten verkocht op 113,70
    Daarvoor nog wat ING gekocht op 10,09
    Voor wie het weten wil, leek mij een aardige en kansrijke move.
    Wie volgt....
    

20. geld teveel 6 februari 2019 18:07

    auteur info

    • geld teveel

      Lid sinds: 30 sep 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 92

    quote:

    BadeendII schreef op 6 februari 2019 13:24:

    ING, op het goede moment aangekocht!
    
    [...]
    

    Waar heb je deze aangekocht, wil ze ook gaan aankopen! Maar niet via Ing?
    Please advice!
    Nadeel van Giro je krijgt het niet apart bijgestort net zoals de RC!