Ablynx Terug naar discussie overzicht

ABLYNX MEI 2017, LAMA KOMEN............

1. [verwijderd] 11 mei 2017 19:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/arti...
   
   Je kan nu eenmaal niet altijd den dikste hebben.
2. [verwijderd] 12 mei 2017 09:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb niet snel een hekel aan iemand in het algemeen die loopt te bashen .
   Het gaat dan wel om de manier op hoe dit gebeurd . Kom er gewoon eerlijk voor uit dat je hoopt dat een aandeel daalt of stijgt om er zelf beter van te worden .
   Waar heb ik inmiddels een gruwelijke hekel aan heb gekregen .
   Er is hier 1 persoon met ongelofelijk veel wisselende aliassen , die zeer LEES ZEER achterbaks en achter de ellebogen bezig is . Hij/ zij vindt zichzelf fantastisch en een ieder ander minderwaardig . Dat zegt denk ik wel genoeg over het type mens waar we mee te maken hebben .
   Voor de betreffende persoon . Kijk jezelf eens aan in de spiegel .
   
   Wat zie je dan ? Een geweldig mens ? Iemand die iets goeds voor een ander over heeft en een ander het beste gunt ? Was het maar waar
   
   Ik zal je vertellen wat je in de spiegel ziet :
   Ubermensch
   Achter de ellebogen
   Egoïst
   leugenaar
   schofferend naar anderen
   minderwaardig naar anderen
   waarschijnlijk hard stikke gek . Want welke idioot verzint hem om zogenaamd serieus te zijn om dan toch maar iedere keer van krankzinnig verzonnen alias te wisselen .
   Ik heb geen eens geen zin meer om nog meer op te schrijven . BAH............
   JE KOMT JEZELF NOG EEN KEER KEIHARD TEGEN !
   
   
3. [verwijderd] 12 mei 2017 09:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maak je niet druk bioscience. Die mafketel kikt daar alleen maar op.
4. Rekyus 12 mei 2017 10:11

   auteur info

   • Rekyus

     Lid sinds: 20 jun 2013

     Laatste bezoek: 09 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2890

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 536

   1. Laat ik voorop stellen dat ik vind dat het Ablynx management bar slecht communiceert. Men had nog al eens de neiging om zich te overschreeuwen. Maar nu verkiest men absolute radiostilte over de toekomst van vobarilizumab, om te vermijden dat men welke verwachting dan ook wekt, die later niet wordt bewaarheid. Dat er binnenskamers niet volledige consensus heerst over het beleid, mag blijken uit het vertrek van de functionaris die jarenlang verantwoordelijk was voor de externe communicatie. Of gelooft u de nietszeggende verklaring van Ablynx over het vertrek van mw. Vermeersch die pas na rappelleren werd vrijgegeven?
   
   2. De inhoud van het contract dat bestuursvoorzitter Mozes c.s. met AbbVie heeft gesloten, blijft giswerk. Het lijkt erop dat wat destijds als een slimmigheidje is bedacht, namelijk de koppeling van de licentierechten van voba op twee verschillende indicatiegebieden RA en SLE, nu als een boemerang terugkeert. Ablynx is met handen en voeten gebonden aan Ablynx en heeft niet de vrijheid om voba voor RA aan een andere partij te licenseren. Dat kan pas nadat AbbVie zich uitgesproken heeft over voba voor SLE. Mocht voba de interesse hebben opgewekt van een derde partij (wat ik bepaald niet uitsluit, zie verder), dan is er hoe dan ook meer dan anderhalf jaar én een serieuze onderhandelingspositie verspeeld. Ik ken voorbeelden van bestuursvoorzitters die voor minder zijn vertrokken.
   
   3. Persoonlijk zie ik het anti-IL-6R middel voba niet als een remplaçant van de JAK-remmer upadacitinib (ABT-494), mocht laatstgenoemde alsnog in fase 3 sneuvelen. AbbVie wist heel goed wat voor beperkt risico men nam toen men ervan afzag om filgotinib van Galapagos te licenseren. Men had de beschikking over uitgebreide (fase 1/2) datasets van het eigen JAK-middel en dat van Galapagos. Men wist en weet heel goed wat valt te verwachten in de nu lopende fase 3 trials. Upadacitinib komt op de markt, reken daar maar op.
   De inschattingsfout die AbbVie tegenover Galapagos heeft gemaakt is van heel andere orde, namelijk een strategische. Men had niet voorzien dat een groot bedrijf als Gilead de geboden kans zou aangrijpen. Gilead heeft diepe zakken en investeert grote sommen geld in een reeks van fase 3 onderzoeken op allerlei indicatiegebieden (waar Galapagos overigens zijn contractuele 20% aan bijdraagt), in de verwachting dat het volledige blockbuster potentieel van het middel ($5 - $6 miljard?) wordt uitgenut. Gilead wenst zich ondanks zware druk vanuit de financiële wereld niet te versterken via grote overnames, men geeft de voorkeur aan ‘kralen rijgen’, onder meer via licenties. Filgotinib speelt in dit scenario een cruciale rol.
   
   4. Met het inlicenseren van voba wachten tot de uitkomsten van het SLE onderzoek bekend zijn is dan vanuit AbbVie bezien volkomen logisch. Misschien is het middel prima geschikt als niche product in het AbbVie assortiment. Bovendien bezorgt men een kandidaat-licentienemer voor het RA-indicatiegebied een forse achterstand, wat de monetaire waarde van voba aantast. Anders dan wat sommige traders hierop het forum beweren, is voba op puur medische gronden wel degelijk een goed bruikbare toevoeging aan het assortiment RA-middelen. Jaaromzetten tot $ 1 miljard op de zeer concurrerende RA-markt zijn zeer wel denkbaar in de handen van een farma-onderneming met flinke marketing-power. De klinisch relevante scores zien er prima uit, het ontbreken van een statistisch relevante ACR20 score ten opzichte van placebo (=77%!), zegt primair iets over de abnormaliteit van de placeboscore. Zoals velen ongetwijfeld weten is 40% min of meer regel, met soms uitschieters naar bijna 60%. Circa 80% is te bizar voor woorden. Ik raad degenen aan die wel waarde hechten aan dit verwrongen resultaat, het placebo zelf op de markt te brengen. Succes verzekerd.
   
   5. Caplacizumab is ongetwijfeld een levensreddend middel voor de kleine groep aTTP patiënten, ondanks zijn beperkte effectiviteit. Beleggers en de maatschappij kunnen Ablynx dankbaar zijn voor de ontwikkeling van deze ‘nanobody’. Maar de stille promotie van dit weesgeneesmiddel tot financiële reddingsboei van de onderneming vind ik licht deerniswekkend. Ik hoop dan ook dat Van Herk en andere grote investeerders druk op Ablynx uitoefenen om scherper aan de wind te gaan varen en veel duidelijker te communiceren. Het management heeft vijftien jaar in relatieve beschutting de tijd gehad om de portfolio op te bouwen en allianties aan te gaan, mede geholpen door de positieve attitude van bevriende zakenbanken en hun analisten. Door de beleggers is men tussentijds ook ruimschoots beloond. Persoonlijk vind ik dat die tijd voorbij is.
   
   
5. [verwijderd] 12 mei 2017 10:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt voor je uiteenzetting Rekyus. Mag ik vragen wat je verwachting is voor Ablynx in termen van koersdoelen? Is het een have or have-not?
6. [verwijderd] 12 mei 2017 10:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mooie uiteenzetting Rekyus AB
7. Rekyus 12 mei 2017 10:53

   auteur info

   • Rekyus

     Lid sinds: 20 jun 2013

     Laatste bezoek: 09 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2890

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 536

   Dat is een vraag die ieder voor zich moet beantwoorden. Hangt van je risicobereidheid, de spreiding van je portefeuille, je tijdshorizon (leeftijd, voor het pensioen of als extra) enzovoort.
   
   Voor mij blijft het een redelijk interessante lange-termijn belegging (tenminste +100%), maar het kan nog wel een paar jaar duren voordat de investering rendeert. Alleen geschikt voor die particulieren die geen haast hebben en/of niet afhankelijk willen zijn van het depositogarantiestelsel!
   
   Er zijn tientallen, misschien wel honderden interessantere biotechs denkbaar, vooral in de V.S. Maar ik vind het nog lastiger om de informatie die zij geven over hun wel en wee, te beoordelen in vergelijking met bijvoorbeeld Ablynx (dichtbij huis, Nederlandstalig, beursreglement Euronext, governance code, Rijnlandse mentaliteit, beschikbaarheid/betrouwbaarheid externe informatiebronnen). Een een forum zoals dit helpt ook bij het krijgen van inzicht!
   
   
8. [verwijderd] 12 mei 2017 11:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Boker Tov schreef op 12 mei 2017 10:23:

   Bedankt voor je uiteenzetting Rekyus. Mag ik vragen wat je verwachting is voor Ablynx in termen van koersdoelen? Is het een have or have-not?
   

   Dat is een vraag die je je zou moeten stellen vóór je een aandeel koopt.
9. [verwijderd] 12 mei 2017 11:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   thegrabbinghandsgraballtheycan schreef op 12 mei 2017 11:09:

   [...]
   
   Dat is een vraag die je je zou moeten stellen vóór je een aandeel koopt.
   

   Ik stel de vraag niet aan mezelf, dat heb ik al gedaan voordat ik een positie innam. Ik stel de vraag aan Rekyus, een sterk inhoudelijk poster. Overigens, mocht het je ontgaan zijn, ik heb de vraag ook niet aan jou gesteld. Heb derhalve geen behoefte aan je inhoudsloze antwoord.
10. [verwijderd] 12 mei 2017 11:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rekyus schreef op 12 mei 2017 10:53:

    Dat is een vraag die ieder voor zich moet beantwoorden. Hangt van je risicobereidheid, de spreiding van je portefeuille, je tijdshorizon (leeftijd, voor het pensioen of als extra) enzovoort.
    
    Voor mij blijft het een redelijk interessante lange-termijn belegging (tenminste +100%), maar het kan nog wel een paar jaar duren voordat de investering rendeert. Alleen geschikt voor die particulieren die geen haast hebben en/of niet afhankelijk willen zijn van het depositogarantiestelsel!
    
    Er zijn tientallen, misschien wel honderden interessantere biotechs denkbaar, vooral in de V.S. Maar ik vind het nog lastiger om de informatie die zij geven over hun wel en wee, te beoordelen in vergelijking met bijvoorbeeld Ablynx (dichtbij huis, Nederlandstalig, beursreglement Euronext, governance code, Rijnlandse mentaliteit, beschikbaarheid/betrouwbaarheid externe informatiebronnen). Een een forum zoals dit helpt ook bij het krijgen van inzicht!
    
    

    Thnx Rekyus. Jij bent met een aantal andere posters goed op de hoogte van biotech en laat je, voor zover ik dat kan beoordelen, niet leiden door emoties. Ben daarom altijd graag geïnteresseerd in je inhoudelijke argumenten en waardeer oprecht de moeite die je neemt om deze met ons te delen :-)
11. Tom3 12 mei 2017 11:47

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2788

      Gegeven: 594

    •    Aantal posts: 10.993

    AB Rekyus, mag ik vragen waarom je de positie van een anti IL 6R alleen als een niche product ziet? De klinisch relevante scores van Voba zien er volgens jou goed uit en ook het bijwerkingen "risico" is laag. Waarom zou AbbVie dit middel niet in zijn assortiment willen hebben, als ze het relatief goedkoop wordt (ik neem aan dat Ablynx inmiddels genoegen neemt met elk aannemelijk bod). Ben het verder met je eens dat Moses nodig met pensioen moet (hoelang zou de man nog door willen gaan?).
12. [verwijderd] 12 mei 2017 12:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rekyus,
    
    Ik stel vast dat we het over een aantal punten eens zijn. Alleen valt uw frank rijkelijk laat.
    Ik heb maanden geleden gezegd dat ABLX ivm de licentie voor Vobar RA met ABBVIE zwaar geflaterd heeft.
    
    In het laatste ER wordt vermeld: er lopen gesprekken met ABBV en verschillende nieuwe partners voor vobar RA.
    Effe serieus: welke geïnformeerde aandeelhouder gelooft dat nog ?
    
    1. Wat betreft ABBVIE
    
    Kan toch niet zo moeilijk zijn. Krijgen we de rechten op Vobar RA vroegtijdig terug, bij voorkeur nu, en bij voorkeur gratis?
    Dat is 1 vraag. Te beantwoorden met een simpel ja of neen. Daar hoeven geen maanden over te gaan. Max 1 maand om alles juridisch in orde te krijgen en in een nieuw contract te gieten.
    
    Het is heel simpel. In deze sector worden geen cadeaus gegeven. Een vertraging van een jaar kan op een concurrentiële markt de doodsteek zijn of marktpotentiëeel serieus verkleinen. En dus gaat ABBV vobar niet vroegtijdig terug geven. Ze hebben gelijk, ze hebben dat recht en - niet onbelangrijk - ze hebben er voor betaald. Bovendien bemoeilijken de twijfels rond het contract de zoektocht naar een nieuwe partner en daar is ABBV niet rouwig om. Vobar wordt in de toekomst heel misschien een klein concurrentje, en aan concurrenten geeft men geen cadeaus.
    
    De aandeelhouders die nog denken dat vobar RA voortijdig en gratis wordt terug gegeven geloven waarschijnlijk ook nog in Sinterklaas.
    
    2. Wat betreft de nieuwe potentiële partners
    
    Ik denk dat iedereen het er over eens is dat de onduidelijkheid rond vobar weegt op de koers. Denk je nu niet dat als er effectief contractbesprekingen waren met - laat ons zeggen - een 3 tal geïnteresseerde partners men dit niet zou rond bazuinen in elk interview etc zoals Onno dat gedaan heeft en alle CEO's dat zouden doen ? Tuurlijk zouden ze dat doen.
    
    Het is heel simpel. Er is niets concreets. Hoe zou het ook kunnen? We willen jou als nieuwe partner, we willen vobar RA aan jou licentiëren, misschien, misschien ook niet, misschien nu, misschien binnen een jaar. Mogelijk nooit. We willen wel nu een contract daarover sluiten en liefst voor zoveel mogelijk geld en zo een hoge mogelijke royalties. Zo werkt dat niet. Zolang vobar niet 100% vrij is bij ABBV worden er geen deftige gesprekken gevoerd met nieuwe partners. Simple comme bonjour.
    
    Aan de communicatie schorst dus inderdaad wat. Maar dat komt omdat ze met hun rug tegen de muur staan.
    
    Wat betreft het potentieel van vobar en vooral de placeboresultaten.
    Het stelt mij teleur dat iemand die zoveel met biotech bezig is en de indruk wil geven er veel van te weten, nog steeds de basis van de klinische studies niet begrepen heeft, namelijk het belang en het nut van de placebo-arm en de placebogecorrigeerde data. Ik wil hierover best met jou een diepgaande discutie voeren, maar verdiep je er eerst wat verder in...
    
    Ik hoop tenminste dat je begrijpt dat als de laatste gepresenteerde data fase III data waren dat de autoriteiten NOOIT goedkeuring zouden geven voor marktlancering. Er zou zelfs geen filing moeten ingediend worden.
    Ablynx heeft samen met de autoriteiten het primair eindpunt (dat wat men wil aantonen ) van de studie gekozen en dat was ACR20. Er was geen statistisch significant verschil met placebo, dus primair eindpunt niet gehaald en studie mislukt. Dit in fase III is volgens keuze van ABLX een nieuwe fase III of vobar bij het vuilnis.
    
    Je kan daar nu nog 20 bladzijden over schrijven, maar het is gewoon zo.
    
13. [verwijderd] 12 mei 2017 12:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    tis gewoon een wizzkid die ballengrijpert
14. [verwijderd] 12 mei 2017 12:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ivm met Capla ben ik het wel met u eens.
    
    Paar maanden geleden heeft ABLYNX zelf plots vanuit het nieuws het martkpotentieel voor Capla een stuk verhoogd.
    Ik heb toen gezegd: ik geloof er niks van.
    
    Men heeft beseft dat het wel eens niets zou kunnen worden met vobar en daarom hun nr2 een stuk belangrijker proberen te maken.
15. de tuinman 12 mei 2017 12:44

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3998

      Gegeven: 2176

    •    Aantal posts: 12.738

    En daarom ben jij weer aandeelhouder....
16. Rekyus 12 mei 2017 12:53

    auteur info

    • Rekyus

      Lid sinds: 20 jun 2013

      Laatste bezoek: 09 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2890

      Gegeven: 99

    •    Aantal posts: 536

    @Tom3
    
    AbbVie heeft op dit moment geen enkele behoefte aan voba. Er zijn verschillende anti-IL-6R middelen in ontwikkeling, waarvan voba er één is, zeker niet slecht en qua potentie mogelijk goed tot zeer goed. Dat moeten fase 3 trials uitwijzen. Iemand moet daarin willen investeren. AbbVie behoort daar m.i. niet toe.
    
    AbbVie wil met alle juridische middelen zo lang als mogelijk de positie van Humira veilig stellen. Daarnaast heeft men upadacitinib bijna gereed om de concurrentie met de JAK-middelen (waaronder met name filgotinib) aan te gaan. Men ziet in voba bepaald niet de opvolger van Humira. Bedenk wel dat als men de licentie neemt, men niet anders kan dan een hele reeks kostbare fase 3 trials opzetten en de registratie en marktintroductie voorbereiden, een beslissing met een draagwijdte van vele honderden miljoenen. Zou men voba toch willen gaan vermarkten, dan komt men bovendien een heel lastige positioneringsdiscussie: Humira kannibaliseren of sparen?
    
    En tot slot: men kan altijd nog schakelen als er ergens een anti-IL-6R of een heel ander molecuul zich aandient met opvallend goede eigenschappen.
    
    Voor andere farma-ondernemingen kan dat heel anders liggen. Voor hen kan voba een interessant product zijn, uiteraard niet van het postuur van filgotinib. Maar daar is de prijs zeker ook naar.
    
    Mijn mening, voor wat ze waard is.
    
17. Rekyus 12 mei 2017 12:58

    auteur info

    • Rekyus

      Lid sinds: 20 jun 2013

      Laatste bezoek: 09 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2890

      Gegeven: 99

    •    Aantal posts: 536

    @aliasaliasaliasalias
    
    Ik ga niet de discussie aan met een forumlid dat gespeend is van basale fatsoensnormen en mij en anderen diskwalificeert zonder enig besef wat de achtergrond is van de aangesprokenen qua opleiding, vorming en ervaring.
    
18. [verwijderd] 12 mei 2017 13:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rekyus schreef op 12 mei 2017 12:58:

    @aliasaliasaliasalias
    
    Ik ga niet de discussie aan met een forumlid dat gespeend is van basale fatsoensnormen en mij en anderen diskwalificeert zonder enig besef wat de achtergrond is van de aangesprokenen qua opleiding, vorming en ervaring.
    
    

    Omdat je de inhoudelijke discutie niet aankan.
    
    Je schrijft mooie en lange tekstjes, maar in 50% van de gevallen klopt de inhoud niet.
    Daarvoor hoef ik je opleiding vorming en ervaring niet te kennen.
19. [verwijderd] 12 mei 2017 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    thegrabbinghandsgraballtheycan schreef op 12 mei 2017 13:01:

    [...]
    
    Omdat je de inhoudelijke discutie niet aankan.
    

    Oei, deze opmerking is heel erg triest. Je had je ware kant al diverse keren laten zien, maar nu zak je met overtuiging door de ethische bodem.
20. [verwijderd] 12 mei 2017 13:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar ik heb je wel een AB gegeven voor de moeite, Rekyus !
    Ik blijf menselijk...