Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie ''TRACKING EUROPE 2018''

1. marique 1 november 2017 14:45

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Beurscompetitie "TRACKING EUROPE 2018"
   
   De bedoeling is meer inzicht te verschaffen of te verkrijgen in beleggen met Europa etf's.
   De vraag wie op het eind van het jaar de 'beste etf-belegger' zal zijn, vind ik een bijkomstigheid.
   
   Ik heb een lijst van >50 etf's opgesteld.
   Deelnemers kiezen hieruit 5 etf's voor hun 'mandje'.
   
   De standenlijst van een competitie bijhouden vergt tijd en aandacht.
   Daarom heb ik vooral gekozen voor etf's die het dividend herbeleggen (dus niet als cash uitkeren).
   En voor etf's waarvan het me niet al te veel moeite kost om de koersen te downloaden.
   
   Onderstaande lijst geeft de officiële naam van elke etf met de daarbij behorende code.
   Het ervoor staande getal is het YTD-rendement in %.
   
   Voor detailinformatie van elke etf kun je het beste de naam met knip/plak in Google zetten.
   Je vindt dan diverse informatiebronnen, waarvan de belangrijkste uiteraard de etf-aanbieder zelf is.
   
   LAND
   16,7 ___ TDT ___ THINK AEX
   26,4 ___ TMX ___ THINK AMX
   17,1 ___ BEL ___ LYXOR BEL 20
   4,9 ___ CU1 ___ AMUNDI ETF MSCI UK UCITS ETF
   17,0 ___ CF1 ___ AMUNDI ETF MSCI FRANCE UCITS ETF
   14,1 ___ CG1 ___ AMUNDI ETF MSCI GERMANY UCITS ETF
   16,8 ___ CI1 ___ AMUNDI ETF MSCI ITALY UCITS ETF
   15,4 ___ CN1 ___ AMUNDI ETF MSCI NORDIC UCITS ETF
   13,1 ___ CS1 ___ AMUNDI ETF MSCI SPAIN UCITS ETF
   5,8 ___ CSW ___ AMUNDI ETF MSCI SWITZERLAND UCITS ETF - EUR
   
   SECTOR spdr
   9,6 ___ STS ___ SPDR MSCI Europe Consumer Staples UCITS ETF
   5,3 ___ STW ___ SPDR MSCI Europe Health Care UCITS ETF
   14,7 ___ STU ___ SPDR MSCI Europe Utilits UCITS ETF
   2,5 ___ STN ___ SPDR MSCI Europe Energy UCITS ETF
   18,5 ___ STQ ___ SPDR MSCI Europe Industrials UCITS ETF
   23,4 ___ STK ___ SPDR MSCI Europe Technology UCITS ETF
   1,5 ___ STT ___ SPDR MSCI Europe Telecommunications UCITS ETF
   11,7 ___ STR ___ SPDR MSCI Europe Consumer Discretionary UCITS ETF
   13,9 ___ STZ ___ SPDR MSCI Europe Financials UCITS ETF
   18,0 ___ STP ___ SPDR MSCI Europe Materials UCITS ETF
   
   SECTOR lyxor
   13,7 ___ FOO ___ Lyxor STOXX Europe 600 Food & Beverage UCITS ETF
   16,4 ___ PHG ___ Lyxor STOXX Europe 600 Personal & Household Goods UCITS ETF
   6,4 ___ HLT ___ Lyxor STOXX Europe 600 Healthcare UCITS ETF
   15,1 ___ UTI ___ Lyxor STOXX Europe 600 Utilities UCITS ETF
   1,6 ___ OIL ___ Lyxor STOXX Europe 600 Oil & Gas UCITS ETF
   19,7 ___ IND ___ Lyxor STOXX Europe 600 Industrial Goods & Services UCITS ETF
   25,5 ___ TNO ___ Lyxor STOXX Europe 600 Technology UCITS ETF
   0,6 ___ TEL ___ Lyxor STOXX Europe 600 Telecommunications UCITS ETF
   14,5 ___ AUT ___ Lyxor STOXX Europe 600 Automobiles & Parts UCITS ETF
   11,5 ___ TRV ___ Lyxor STOXX Europe 600 Travel & Leisure UCITS ETF
   -1,8 ___ MDA ___ Lyxor STOXX Europe 600 Media UCITS ETF
   0,3 ___ RTA ___ Lyxor STOXX Europe 600 Retail UCITS ETF
   12,2 ___ BNK ___ Lyxor STOXX Europe 600 Banks UCITS ETF
   21,0 ___ FIN ___ Lyxor STOXX Europe 600 Financial Services UCITS ETF
   12,8 ___ INS ___ Lyxor STOXX Europe 600 Insurance UCITS ETF
   15,6 ___ CHM ___ Lyxor STOXX Europe 600 Chemicals UCITS ETF
   13,5 ___ CST ___ Lyxor STOXX Europe 600 Construction & Materials UCITS ETF
   19,3 ___ BRE ___ Lyxor STOXX Europe 600 Basic Resources UCITS ETF
   
   FACTOR iShares
   10,9 ___ IEVL ___ iShares Edge MSCI Europe Value Factor UCITS ETF
   12,1 ___ IEQU ___ iShares Edge MSCI Europe Quality Factor UCITS ETF
   15,1 ___ IESZ ___ iShares Edge MSCI Europe Size Factor UCITS ETF
   17,0 ___ IEMQ ___ iShares Edge MSCI Europe Momentum Factor UCITS ETF
   10,5 ___ MVEU ___ iShares Edge MSCI Europe Minimum Volatility UCITS ETF
   14,4 ___ IFSE ___ iShares Edge MSCI Europe Multifactor UCITS ETF
   
   DIVIDEND iShares
   6,7 ___ EXSH ___ iShares STOXX Europe Select Dividend 30 UCITS ETF (DE)
   ___ ___ EQDV ___ iShares MSCI Europe Quality Dividend UCITS ETF
   13,9 ___ IDVY ___ iShares Euro Dividend UCITS ETF
   
   MID & SMALL CAPS iShares
   17,1 ___ EXSD ___ iShares STOXX Europe Mid 200 UCITS ETF (DE)
   16,8 ___ EXSE ___ iShares STOXX Europe Small 200 UCITS ETF (DE)
   17,5 ___ DJMC ___ iShares EURO STOXX Mid UCITS ETF
   22,0 ___ DJSC ___ iShares EURO STOXX Small UCITS ETF
   
   DIVERS iShares
   15,1 ___ IDJG ___ iShares Euro Total Market Growth Large UCITS ETF
   16,4 ___ IDJV ___ iShares Euro Total Market Value Large UCITS ETF
   12,9 ___ IESE ___ iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF
   16,8 ___ EXXV ___ iShares Dow Jones Eurozone Sustainability Screened UCITS ETF (DE)
   
   
2. DurianCS 1 november 2017 14:57

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2313

     Gegeven: 8553

   •    Aantal posts: 9.639

   Dat is een mooie lijst, marique, en dat maakt me wel enthousiast.
3. DurianCS 1 november 2017 15:06

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2313

     Gegeven: 8553

   •    Aantal posts: 9.639

   Kan ik het zo opgeven?
   DurianCS/TMX/STK/TNO/IEMQ/DJSC
4. marique 2 november 2017 11:38

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Je bent er vroeg bij, Durian :-)
   Nog even geduld tot volgende maand.
   
   Weet je dat STK en TNO elkaar voor minstens 60% overlappen?
   
5. [verwijderd] 2 november 2017 11:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuk initiatief, maar waarom alleen de focus op Europa en aandelen en heel veel van hetzelfde qua sectorfondsen?
6. marique 2 november 2017 11:57

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   LIBER8! schreef op 2 november 2017 11:42:

   Leuk initiatief, maar waarom alleen de focus op Europa en aandelen en heel veel van hetzelfde qua sectorfondsen?
   

   Europa omdat deze comp. bedoeld is als bijwagen van de Beurscompetitie Europa van @Coldplay.
   
   Een paar sectorfondsen van Stoxx en MSCI zijn vrijwel gelijk. Maar er zijn ook enkele Stoxx sectoren die een uitsplitsing zijn van MSCI.
   
   
7. haas 2 november 2017 12:22

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   oefening baat ! Zo is dat met beleggen ook
   Onderwijs kost geld, maar domheid wss meer !
   
   Go marique
8. hirshi 2 november 2017 12:25

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   marique schreef op 2 november 2017 11:57:

   [...]
   Europa omdat deze comp. bedoeld is als bijwagen van de Beurscompetitie Europa van @Coldplay.
   
   Een paar sectorfondsen van Stoxx en MSCI zijn vrijwel gelijk. Maar er zijn ook enkele Stoxx sectoren die een uitsplitsing zijn van MSCI.
   
   

   Jammer van al die doublures in de selectie van de sectoren.
   
   Ook als is het de bedoeling dat de ETF-competitie een bijwagen wil zijn van de Beurscompetitie van CP moet het toch mogelijk zijn een mondiale selectie toe te passen. ETF's komen immers niet voor in de selectie van CP. Dus waarom de selectie beperkt moet blijven tot Europa ontgaat me.
   
   Maar hoe dan ook, ik ben zeker van plan mee te doen.
   
   
9. [verwijderd] 2 november 2017 12:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als je vijf Europese aandelen ETF's moet uitkiezen heb je al bijna de hele markt te pakken. Vraag me af of er dan wel genoeg verschil is tussen deelnemers.
   
10. marique 2 november 2017 13:01

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    hirshi schreef op 2 november 2017 12:25:

    [...]
    
    Jammer van al die doublures in de selectie van de sectoren.
    
    Ook als is het de bedoeling dat de ETF-competitie een bijwagen wil zijn van de Beurscompetitie van CP moet het toch mogelijk zijn een mondiale selectie toe te passen. ETF's komen immers niet voor in de selectie van CP. Dus waarom de selectie beperkt moet blijven tot Europa ontgaat me.
    
    Maar hoe dan ook, ik ben zeker van plan mee te doen.
    
    
    

    hirshi,
    
    - doublures
    Ik kan desgewenst kiezen voor óf de 18 sectoren van Stoxx, óf de 10 sectoren van MSCI.
    Probleem met etf's is de soms onvermijdelijke doublure. Alleen bij landen en bij sectoren is overlap gering of afwezig. Een bedrijf/aandeel kan namelijk nooit of slechts uiterst zelden in twee verschillende sectoren of twee verschillende landen voorkomen.
    Concreet, als ik een mandje kies met bijvoorbeeld
    1 land etf,
    1 sector etf,
    1 factor etf,
    1 dividend etf
    1 divers etf
    is het onvermijdelijk dat een aantal aandelen als doublure in het mandje zit.
    
    - modiale selectie
    Wat heb je voor ogen?
    Las pas ergens dat er wereldwijd >6000 etf's zijn.
    Ik heb geen bezwaar tegen een wereldwijde ETF competitie maar het moet qua uitvoering wel te behappen zijn.
    
    
11. haas 2 november 2017 13:07

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    het lijkt wel beleggen: de kunst van kiezen uit het enorme arsenaal van mogelijkheden:)
12. marique 2 november 2017 13:08

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    LIBER8! schreef op 2 november 2017 12:43:

    Als je vijf Europese aandelen ETF's moet uitkiezen heb je al bijna de hele markt te pakken. Vraag me af of er dan wel genoeg verschil is tussen deelnemers.
    
    

    Ik heb dat getest. Dat verschil is inderdaad beperkt. Heb het ergens anders al gemeld. Uit het hoofd, YTD gemiddeld alle deelnemers 11 - 13%. Bij uitzonderlijk slechte keuze plm 1% bij uitzonderlijk beste keuze plm 20%.
    Als het om competitie gaat kun je stellen dat die nauwelijks aanwezig is. Maar je kan ook stellen dat vanwege de geringe verschillen de winnaar pas 'op de streep' bekend zal zijn. En niet zoals nu vaak het geval, dat een winnaar al halverwege het jaar zo goed als zeker bekend is.
    
    
13. hirshi 2 november 2017 13:10

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Ik heb geen bezwaar tegen een wereldwijde ETF competitie maar het moet qua uitvoering wel te behappen zijn.
    
    [/quote]
    
    @marique
    
    Daar heb ik alle begrip voor.
    
    Een idee om wat dat betreft een beperking aan te brengen zou bijvoorbeeld kunnen zijn om alleen trackers in aanmerking te nemen die in Europa verhandeld worden. Sluit ook goed aan bij de "Europese "gedachte. De trackers die op Euronext Amsterdam verhandeld worden lijkt me te beperkt, maar zou eventueel ook kunnen.
    
    Mijn opmerkingen zijn geen kritiek want ik waardeer je inspanningen uitermate.
    Slechts bedoeld om mee te denken.
14. [verwijderd] 2 november 2017 13:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Valt me nog mee bij 5 etf's dat rendement tussen 1% en 20% ligt.
    
    Voor mij staat deze competitie te ver af van wat ik doe.
15. marique 2 november 2017 13:18

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    hirshi schreef op 2 november 2017 13:10:

    Ik heb geen bezwaar tegen een wereldwijde ETF competitie maar het moet qua uitvoering wel te behappen zijn.
    
    [/quote]
    
    @marique
    
    Daar heb ik alle begrip voor.
    
    Een idee om wat dat betreft een beperking aan te brengen zou bijvoorbeeld kunnen zijn om alleen trackers in aanmerking te nemen die in Europa verhandeld worden. Sluit ook goed aan bij de "Europese "gedachte. De trackers die op Euronext Amsterdam verhandeld worden lijkt me te beperkt, maar zou eventueel ook kunnen.
    
    Mijn opmerkingen zijn geen kritiek want ik waardeer je inspanningen uitermate.
    Slechts bedoeld om mee te denken.
    

    Misschien uitsluitend Euronext, met name Parijs.
    Ik zal kijken of daaruit een redelijk goede keuze voor wereldwijd te maken valt.
    Voorstellen en meedenken stel ik zeer op prijs.
    
    
16. marique 2 november 2017 13:26

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    LIBER8! schreef op 2 november 2017 13:13:

    Valt me nog mee bij 5 etf's dat rendement tussen 1% en 20% ligt.
    
    Voor mij staat deze competitie te ver af van wat ik doe.
    

    Dit is het testresultaat bij een mandje van 5 en 10 deelnemers.
    Bij meer aandelen in het mandje worden de verschillen iets kleiner.
    Bij meer deelnemers worden de verschillen iets groter.
    
    13,0 ___ test 1
    13,2 ___ test 2
    16,0 ___ test 3
    4,6 ___ test 4
    14,4 ___ test 5
    16,4 ___ test 6
    11,4 ___ test 7
    13,0 ___ test 8
    13,7 ___ test 9
    13,3 ___ test 10
    
    12,9 ___ gem
    
    NB
    test 1 is deelnemer 1 enz.
    
17. Ed Verbeek 2 november 2017 14:15

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Mooi initiatief, marique.
    

    quote:

    marique schreef op 2 november 2017 13:18:

    Misschien uitsluitend Euronext, met name Parijs.
    Ik zal kijken of daaruit een redelijk goede keuze voor wereldwijd te maken valt.
    Voorstellen en meedenken stel ik zeer op prijs.
    

    Alle 22 wereldwijde dividend herbeleggende aandelen ETF's verhandeld op Euronext Amsterdam:
    
    www.justetf.com/en/find-etf.html?regi...
    
    Weinig overlappende ETF's zie ik.
    
    De screener van justetf.com is ook voor het maken van andere ETF's selecties een mooie tool.
18. marique 2 november 2017 15:58

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 2 november 2017 14:15:

    Mooi initiatief, marique.
    [...]
    Alle 22 wereldwijde dividend herbeleggende aandelen ETF's verhandeld op Euronext Amsterdam:
    
    www.justetf.com/en/find-etf.html?regi...
    
    Weinig overlappende ETF's zie ik.
    
    De screener van justetf.com is ook voor het maken van andere ETF's selecties een mooie tool.
    

    Ed,
    Wat jouw link oproept zijn geen ww dividend etf's maar ww sector etf's. Geen wonder dat er geen overlap is. Als je dividend puur op accumuleren en listing op Euronext selecteert, blijft er bar weinig over.
    
    Overlapping komt hoe dan ook veel meer voor dan je op het eerste gezicht zou denken. Kijk niet naar de naam of het fondshuis, maar naar de index die wordt gekopieerd. Is de index gelijk dan is ook de overlap vrijwel 100%.
    
    Dus van die >6000 etf's blijven er misschien maar een paar honderd over als je alle overlapping weg zuivert.
    
    Om tegemoet te komen aan de WW wens, denk ik nu o.a. aan:
    - 10 WW sectorfondsen i.p.v. de 10 EU sectorfondsen
    - WW factor etf's i.p.v. de EU factor etf's
    - een kleine selectie van ww dividend en ww small caps
    - een/enkele noord Amerika etf of S&P etf
    - een/enkele Azië etf
    - een/enkele EM-etf
    - een/enkele bijzondere etf's
    
    Wel bedankt voor de link. Super handig.
    
    
19. [verwijderd] 2 november 2017 16:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De keuze/markt uit etf's in Europa is veel kleiner dan die in de VS.
    
    www.ft.com/content/aa4e3be2-baff-11e6...
20. Ed Verbeek 2 november 2017 17:46

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    marique schreef op 2 november 2017 15:58:

    [...]zijn geen ww dividend etf's [...]
    

    Misverstand denk ik:
    
    met "wereldwijde dividend herbeleggende aandelen ETF's"
    bedoelde ik geen "dividend etf's"
    maar aandelen etf's die het dividend herbeleggen.
    
    met "Weinig overlappende ETF's zie ik."
    bedoelde ik niet dat er bij justetf.com weinig overlapt,
    maar bij de 22 WW etf's uit het linkje dat ik gaf.
    
    Deze indexen/etf's uit dat rijtje van 22 zijn geen sector-etfs:
    - Dow Jones Sustainability World ex Alcohol, Tobacco, Gambling and others
    - Vanguard Global Liquidity Factor
    - Vanguard Global Momentum Factor
    - Vanguard Global Value Factor
    - Vanguard Global Minimum Volatility
    - MSCI World
    - MSCI World (EUR Hedged)
    
    Verder een mooi rijtje mogelijke uitbreidingen die je noemt!