Rechtszaak guldenpostzegels ... de feiten.

546 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 24 25 26 27 28 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
DeZwarteRidder
0
quote:

Filasoft schreef op 22 november 2017 15:17:


@DeZwarteRidder
Zover gaan we niet eens. We willen geen geld van PostNL. We willen onze guldenpostzegels inleveren en nieuwe geldige postzegels terug.

Dat is hetzelfde.
Cerburus
0
ik stel dat het vonnis tussen de 2 strijdige partijen het meest objectieve beeld geeft, in tegenstelling tot het relaas hier in de thread was zwaar gekleurd is door 1 onderliggende mening

Verder (vind ik) het vonnis zo klip en klaar dat de enige die beter wordt van jullie hoger beroep waarschijnlijk de advocatuur aan beide zijden is.

Je opmerking ". Een waardepapier uitgegeven door een staatsbedrijf wordt ongeldig verklaard door een private, beursgenoteerde onderneming" Hoogst merkwaardig toch?

Vind ik helemaal niets hoogst opmerkelijk, zegt al genoeg over je subjectieve beeld. om het vonnis te herhalen, dit zegt gewoon voldoende: Tot de taken die in het kader van de privatisering van het Staatsbedrijf der PTT, bij of krachtens de wet aan PostNL zijn opgedragen, behoort de uitgifte van postzegels ten behoeve van het postvervoer. " Is dat zo. Ja! Heb je hiermee het recht om postzegels ongeldig te verklaren Ja. ...en bekrachtigd in het vonnis. ...over en uit.. nou succes ermee.

Heb je ook nog ergens gulden munten? gelijk ook aanklagen..die kan je nergens meer kwijt!
Geen nood trouwens je papier geld kun je tot 2032 inleveren, maar ook daarna alleen goed voor het verzamelalbum of de brandstapel :P

Filasoft
0
@geefgas
Ik ben een van de eisers. Ik heb vanaf begin jaren '80 mijn boterham verdiend als postzegelhandel, (winkel in Amsterdam). De postzegels in mijn bezit vormen mijn handelsvoorraad. Onderdeel van mijn handelsactiveit was de handel in postzegels voor frankering. De handel in frankeerzegels bestaat overigens nog steeds en noemt PostNL de secundaire postzegelmarkt.

Filasoft
0
@Cerburus
Je slaat de spijker op zijn kop. Met de invoering van de euro kon elke nederlander zijn guldentjes omruilen voor eurootjes. PostNL vond dat niet nodig en harkte met 1 druk op de knop een bedrag van meer dan 275 miljoen euro naar binnen. Ja, dat vind ik een vorm van diefstal. Jij niet?
Geefgas
0
quote:

Filasoft schreef op 22 november 2017 15:36:


@geefgas
Ik ben een van de eisers. Ik heb vanaf begin jaren '80 mijn boterham verdiend als postzegelhandel, (winkel in Amsterdam). De postzegels in mijn bezit vormen mijn handelsvoorraad. Onderdeel van mijn handelsactiveit was de handel in postzegels voor frankering. De handel in frankeerzegels bestaat overigens nog steeds en noemt PostNL de secundaire postzegelmarkt.



Op zich ben ik zeker voorstander van rechtvaardig bekijken van dit soort zaken, en indien het echt een goede uitleg heeft dat deze schade niet was te voorkomen, dat er compensatie tegenover staat.

Maar ik begrijp de situatie niet zo goed.
Als je een handelaar bent en het je handelsvoorraad betreft, dan zorg er toch voor dat je voorraad nooit te groot wordt en je flexibel blijft?
Maw, je kent de omloop snelheid en neemt daartoe een voorraad die netjes in afzienbare tijd op gaat. Zo werken alle retailers. Je wil geen te grote voorraad met oog op kosten en eventuele afwaardering.

Als handelaar weet je precies de omloopsnelheid dus zou je nooit in dergelijke situatie terecht moeten kunnen komen.

Hoe komt het dan dat je toch nog significante voorraden hebt?
Filasoft
0
Nog een dingetje waarmee jullie me misschien kunnen helpen:
PostNL heeft ooit een voorziening op de balans gehad van (naar verluid) 80 miljoen euro voor ongebruikte guldenpostzegels. Deze zijn op een gegeven moment van de balans gehaald. Ik heb niet kunnen vinden wanneer dit is gebeurd. Weet een van jullie dit misschien? De guldenzegels zijn in 2013 ongeldig verklaard maar in 2012 was er van die voorziening op de jaarrekening al niets meer te vinden.
Filasoft
1
@Geefgas
Uiterst relevante vraag die ik graag beantwoord.
De handel in frankeergeldige postzegels is een beetje vreemd in vergelijking tot bijvoorbeeld de handel in spijkers. Als ik in spijkers zou handelen kan ik mijn voorraad afstemmen op mijn afzetmogelijkheden. Als spijkers een levertijd hebben van 1 maand zal ik dus altijd een buffer moeten hebben ter grootte van mijn verkoophoeveelheid van 1 maand. Spijkers komen namelijk uit een fabriek en kunnen onbeperkt op bestelling worden gemaakt en geleverd.

Postzegels worden onttrokken aan een markt die qua hoeveelheid beperkt is. Zelfs al zou de vraag plotseling extreme vormen aannemen, de beschikbare hoeveelheid ligt vast en wordt nooit groter. Een bestaande hoeveelheid (gulden)postzegels wordt door het verbruik uitsluitend kleiner. Er zijn geen fabrieken die op bestelling guldenpostzegels leveren. De guldenpostzegels die er zijn, en die ooit door de post aan verzamelaars zijn verkocht, zitten in verzamelingen, kluizen etc.

Je zult deze dus eerst moeten kopen om ze uberhaubt te kunnen verkopen. Je kunt stoppen met kopen als je voldoende denkt te hebben maar als de prijs aantrekkelijk is en je portemonnee het toelaat, dan koop je datgene dat wordt aangeboden erbij.

PostNL levert geen postzegels met korting. Wederverkopers krijgen een marketingvergoeding van 4 procent.
Geefgas
0
quote:

Filasoft schreef op 22 november 2017 16:14:


@Geefgas
Uiterst relevante vraag die ik graag beantwoord.
De handel in frankeergeldige postzegels is een beetje vreemd in vergelijking tot bijvoorbeeld de handel in spijkers. Als ik in spijkers zou handelen kan ik mijn voorraad afstemmen op mijn afzetmogelijkheden. Als spijkers een levertijd hebben van 1 maand zal ik dus altijd een buffer moeten hebben ter grootte van mijn verkoophoeveelheid van 1 maand. Spijkers komen namelijk uit een fabriek en kunnen onbeperkt op bestelling worden gemaakt en geleverd.

Postzegels worden onttrokken aan een markt die qua hoeveelheid beperkt is. Zelfs al zou de vraag plotseling extreme vormen aannemen, de beschikbare hoeveelheid ligt vast en wordt nooit groter. Een bestaande hoeveelheid (gulden)postzegels wordt door het verbruik uitsluitend kleiner. Er zijn geen fabrieken die op bestelling guldenpostzegels leveren. De guldenpostzegels die er zijn, en die ooit door de post aan verzamelaars zijn verkocht, zitten in verzamelingen, kluizen etc.

Je zult deze dus eerst moeten kopen om ze uberhaubt te kunnen verkopen. Je kunt stoppen met kopen als je voldoende denkt te hebben maar als de prijs aantrekkelijk is en je portemonnee het toelaat, dan koop je datgene dat wordt aangeboden erbij.

PostNL levert geen postzegels met korting. Wederverkopers krijgen een marketingvergoeding van 4 procent.

Ik blijf het moeilijk te volgen vinden.

Naar mijn idee zijn er twee markten voor postzegels: 1) de verzamel markt en 2) de gebruikersmarkt.

Tav markt 1, lijkt mij voor de hand liggend dat mogelijke compensatie hier niet opgaat. Verzamelmarkt staat los van gehele discussie of iets en waardepapier is o.i.d.. Het gaat hier veel meer om collector waarde. Daar is in verleden mooi op verdiend toen er nog sprake was van weinig aanbod en veel vraag. Deze markt is ingeklapt, maar dat is onderdeel van het spel. Dit verlies behoort dus aan de speculanten en verzamelaars.

markt 2, daar gaat wel op dat eventuele verliezen die niet voorkomen hadden kunnen worden gecompenseerd worden. Maar de uitleg die ik hierboven lees halen beide markten door elkaar. Er lijkt me geen reden voor grote voorraden als we het over deze markt hebben, want er kan gewoon worden bijgekocht?
Filasoft
0
@Geefgas
Wat je beweert is precies hetgeen PostNL beweert. Postzegels die voor verzameldoeleinden zijn aangeschaft hoeven niet te worden gecompenseerd.
Dat zien wij anders.
PostNL heeft voor alle postzegels die ooit zijn verkocht de frankeerwaarde als uitgangspunt genomen voor de verkoopprijs. Dat er mensen zijn die postzegels kopen omdat ze de vlinder die erop wordt afgebeeld mooi vinden is niet relevant. Dat er mensen zijn die op grond van andere emoties deze stukjes papier aanschaffen is ook niet relevant. Ook zij hebben de postale dienst vooruit betaald en PostNL heeft net zoveel geld ontvangen voor een postzegel die ooit is aangeschaft met de intentie om ermee te frankeren als voor de postzegel die in een verzamelalbum terecht is gekomen.

Een pen met bedrijfsnaam wordt ook verzameld, maar je mag van een pen verwachten dat deze schrijft.

Los van bovenstaande, het zou een beetje raar zijn als de man aan het loket aan je vraagt: wat ga je met die zegel doen? Oh, verzamelen .... nou dan krijg je hem voor de helft. Kan uberhaubt aan een postzegel die nu op een brief geplakt zit worden afgeleid wat de intentie is geweest van de eerste koper? Elke postzegel die op een brief geplakt wordt is bedoeld om de kosten van het versturen van die brief te betalen, sterker nog, die is al betaald op het moment dat die postzegel werd aangeschaft.



Geefgas
0
quote:

Filasoft schreef op 22 november 2017 16:40:


@Geefgas
Wat je beweert is precies hetgeen PostNL beweert. Postzegels die voor verzameldoeleinden zijn aangeschaft hoeven niet te worden gecompenseerd.
Dat zien wij anders.
PostNL heeft voor alle postzegels die ooit zijn verkocht de frankeerwaarde als uitgangspunt genomen voor de verkoopprijs. Dat er mensen zijn die postzegels kopen omdat ze de vlinder die erop wordt afgebeeld mooi vinden is niet relevant. Dat er mensen zijn die op grond van andere emoties deze stukjes papier aanschaffen is ook niet relevant. Ook zij hebben de postale dienst vooruit betaald en PostNL heeft net zoveel geld ontvangen voor een postzegel die ooit is aangeschaft met de intentie om ermee te frankeren als voor de postzegel die in een verzamelalbum terecht is gekomen.

Een pen met bedrijfsnaam wordt ook verzameld, maar je mag van een pen verwachten dat deze schrijft.

Los van bovenstaande, het zou een beetje raar zijn als de man aan het loket aan je vraagt: wat ga je met die zegel doen? Oh, verzamelen .... nou dan krijg je hem voor de helft. Kan uberhaubt aan een postzegel die nu op een brief geplakt zit worden afgeleid wat de intentie is geweest van de eerste koper? Elke postzegel die op een brief geplakt wordt is bedoeld om de kosten van het versturen van die brief te betalen, sterker nog, die is al betaald op het moment dat die postzegel werd aangeschaft.


Oh dat was me niet bekend en het was niet mijn bedoeling hier de stelling van PostNL te herhalen.

Echter, als ik het goed begrijp ben jij van mening dat de waarde van een postzegel altijd gewaarborgd dient te blijven. Dan zou dat voor verzamelaars wel een hele fijne wijze van speculeren zijn. Je koopt zegels, de waarde kan omhoog gaan vanwege schaarste en omlaag niet want daarvoor ben je verzekerd.

Ik zie het een beetje als chartaal geld uit gulden tijdperk. De dubbeltjes en kwartjes kun je toch ook niet meer omwisselen bij DNB? En ik moet je zeggen dat als ik zou moeten vergelijken ik fysiek geld nog waardevaster zou vinden dan postzegels.

Al met al kan ik me uit jouw antwoorden niet aan de indruk onttrekken dat je jouw voorraad niet zozeer hebt opgebouwd om daadwerkelijk gebruik te maken van de diensten van PostNL (dus als frankeerzegels) maar dat je hebt aangeschaft voor de verzamelmarkt en daarmee dus speculatie markt. In mijn ogen gaat je redenering om dan bij PostNL compensatie te vragen op moment dat blijkt dat je in de verzamelmarkt de zegels niet meer kwijt kan niet op, en is deze oneigenlijk en unfair.

Blijf ik daarnaast van mening dat ik niet volg waarom dat een significante voorraad oplevert, want zo groot is de verzamelmarkt in NL niet. Ik ga er trouwens niet vanuit dat je waardeloze zegels hebt opgekocht om vervolgens er een slaatje proberen uit te slaan, want dat zou uiteraard ook tot de mogelijkheden behoren, maar dat vind ik te negatief en ik zie ook geen aanleiding uit jouw posts om je te wantrouwen.
Filasoft
0
@Geefgas
We dwalen een beetje af van de kern van de zaak.
Hoeveel postzegels ik in mijn bezit heb en met welke intentie ik deze heb gekocht en van wie doet m.i. niet ter zake. Voor alle ongebruikte, nog in omloop zijnde guldenpostzegels geldt dat PostNL hiervoor de postale dienst als vooruitbetaling volledig heeft ontvangen.

Dat alle postzegels die je nu koopt (voor een prijs gebaseerd op het feit dat deze niet meer geldig zijn) bij omruil een enorme winst zouden kunnen opleveren is het gevolg van hetgeen door PostNL is veroorzaakt. De Postzegelhandel is er altijd voorstander van geweest dat postzegels geldig bleven en heeft daar ook (tevergeefs) voor gevochten.

Een van de 10 eisers is een particulier die een hoeveelheid guldenpostzegels heeft geerfd van zijn ouders. Feitelijk heeft deze persoon voor deze postzegels niets betaald. Zijn ouders echter wel en ook voor deze partij postzegels geldt dat PostNL hiervoor de volledige frankeerwaarde heeft ontvangen.





alexnr75
0
@Geefgas
Het gaat er toch niet om welke intentie de koper van deze zegels heeft? Het lijkt mij dat alleen de intentie van de uitgever PostNL ten tijde van de uitgifte geldt.
keffertje
0
quote:

Filasoft schreef op 23 november 2017 09:51:


@Geefgas
We dwalen een beetje af van de kern van de zaak.
Hoeveel postzegels ik in mijn bezit heb en met welke intentie ik deze heb gekocht en van wie doet m.i. niet ter zake. Voor alle ongebruikte, nog in omloop zijnde guldenpostzegels geldt dat PostNL hiervoor de postale dienst als vooruitbetaling volledig heeft ontvangen.

Dat alle postzegels die je nu koopt (voor een prijs gebaseerd op het feit dat deze niet meer geldig zijn) bij omruil een enorme winst zouden kunnen opleveren is het gevolg van hetgeen door PostNL is veroorzaakt. De Postzegelhandel is er altijd voorstander van geweest dat postzegels geldig bleven en heeft daar ook (tevergeefs) voor gevochten.

Een van de 10 eisers is een particulier die een hoeveelheid guldenpostzegels heeft geerfd van zijn ouders. Feitelijk heeft deze persoon voor deze postzegels niets betaald. Zijn ouders echter wel en ook voor deze partij postzegels geldt dat PostNL hiervoor de volledige frankeerwaarde heeft ontvangen.









Hoi Filasoft,

Ik vind het op zich moedig dat je hier op dit forum durft te verschijnen, maar volgens mij ben je gewoon een opportunistische speculant, die onderuit is gegaan (net als je maatje overigens).

Je hoopte er kennelijk op dat de guldenszegels een verzamelwaarde zouden hebben die de frankeerwaarde overstijgt en nu dit mislukt is wil je de frankeerwaarde (in zegels) terug. Je vraagt van PostNL dus eigenlijk een gratis putoptie (en bovendien heb je een gratis call omdat de postzegelprijs ook nog eens gestegen is).

Dat (gratis call en put) zouden we op dit forum natuurlijk ook allemaal graag willen, maar ik hoop dat een verstandige rechter dit uit nood geboren opzetje niet gaat belonen?

Geefgas
0
@filasoft en @Alex

Ik denk wel degelijk dat de intentie een factor is. Gezien de formulering van eerdere posts wordt beroep gedaan op redelijk en billijkheid. Dat is m.i. wel degelijk onderdeel van het rechtssysteem in NL. De intentie is onderdeel van de redelijkheid en billijkheid.

Maar het is duidelijk dat we daar een andere mening over hebben.

Maar wat me opvalt is dat jullie de vergelijking met chartaal geld, de centen, stuivers, dubbeltjes die ook niet meer ingewisseld kunnen worden verder niet op antwoorden. Is daarmee DNB ook aansprakelijk? Ik zie niet veel verschil tussen deze voorbeelden.

alexnr75
0
Ho, ho, ho, even voor het goede begrip. Ik ben zomaar een passant. Geen positie in deze :)
Filasoft
0
@keffertje
Ik bespeur een algemene, ongefundeerde mening over de postzegelhandel. Dat is uiteraard jouw goed recht, maar datzelfde voel ik bij keukenverkopers. Mocht er echter een keukenverkoper zijn die guldenpostzegels in zijn bezit heeft, dan vind ik dat ook hij recht heeft op omruil voor nieuwe voor frankering geldige postzegels.

Dat postzegels in waarde zijn gestegen (ik ga er vanuit dat je bedoelt dat de tariefzegels automatisch meegroeien met tariefswijzigingen) heeft geen invloed op onze eis. Voor elke 100 gulden aan oude postzegels willen we €45,38 aan nieuwe postzegels. Als op het moment van omruil het tarief €0,83 is, dan zouden we daar dus 55 stuks van moeten ontvangen.

Je theorie over de gratis calloptie gaat niet op. We praten niet over geld maar over diensten. De postzegels die we willen omruilen kunnen uitsluitend gebruikt worden voor het versturen van brieven. Bij Albert Heijn zul je er je boodschappen niet mee kunnen betalen. De theorie over de gratis putoptie gaat om dezelfde reden ook niet op.

Nogmaals de vergelijking met het chartale geld. Bij de invoering van de euro kon iedereen zijn dubbeltjes, stuivers en kwartjes omruilen voor nieuwe euro's. Die mogelijkheid heeft PostNL nooit geboden.
In België zijn de zegels met waardeaanduiding in BF nog steeds geldig. In Duitsland konden de zegels bij de invoering van de euro worden omgeruild voor nieuwe frankeerzegels. In Amerika is zelfs de allereerste postzegel nog geldig voor frankering. De kans dat je die op een brief zult tegenkomen is gering, maar het is in beginsel mogelijk.

Geefgas
0
quote:

Filasoft schreef op 23 november 2017 10:52:


@keffertje
Ik bespeur een algemene, ongefundeerde mening over de postzegelhandel. Dat is uiteraard jouw goed recht, maar datzelfde voel ik bij keukenverkopers. Mocht er echter een keukenverkoper zijn die guldenpostzegels in zijn bezit heeft, dan vind ik dat ook hij recht heeft op omruil voor nieuwe voor frankering geldige postzegels.

Dat postzegels in waarde zijn gestegen (ik ga er vanuit dat je bedoelt dat de tariefzegels automatisch meegroeien met tariefswijzigingen) heeft geen invloed op onze eis. Voor elke 100 gulden aan oude postzegels willen we €45,38 aan nieuwe postzegels. Als op het moment van omruil het tarief €0,83 is, dan zouden we daar dus 55 stuks van moeten ontvangen.

Je theorie over de gratis calloptie gaat niet op. We praten niet over geld maar over diensten. De postzegels die we willen omruilen kunnen uitsluitend gebruikt worden voor het versturen van brieven. Bij Albert Heijn zul je er je boodschappen niet mee kunnen betalen. De theorie over de gratis putoptie gaat om dezelfde reden ook niet op.

Nogmaals de vergelijking met het chartale geld. Bij de invoering van de euro kon iedereen zijn dubbeltjes, stuivers en kwartjes omruilen voor nieuwe euro's. Die mogelijkheid heeft PostNL nooit geboden.
In België zijn de zegels met waardeaanduiding in BF nog steeds geldig. In Duitsland konden de zegels bij de invoering van de euro worden omgeruild voor nieuwe frankeerzegels. In Amerika is zelfs de allereerste postzegel nog geldig voor frankering. De kans dat je die op een brief zult tegenkomen is gering, maar het is in beginsel mogelijk.



Ok, dat van chartaal geld begrijp ik, hoewel ik van mening ben dat de erfenis waar je in voorbeeld ervoor over sprak dan ook bakzeil had moeten halen want de ouders (aannemende dat het oudere mensen zijn) hadden de zegels vast niet omgeruild.

Laat ik dan vergelijking maken met cadeaubonnen. Dat is een recht om een product of dienst af te nemen bij en bedrijf. Echter, daar geldt ook niet dat deze eeuwigdurend zijn. Naar verloop van tijd vervalt de waarde, wat scheelt per uitgevende partij.

Een ander voorbeeld is het loyaliteit programma AirMiles. Je spaart een tegoed om goederen danwel een dienst af te nemen bij de deelnemende bedrijven. Dat heeft waarde, maar ook daar geldt dat na drie jaar deze punten gaan vervallen. En deze Airmiles zijn tot de vervaldatum ook gewoon een waardepapier.

De vergelijking met andere landen kan ik verder niet zoveel mee. Je noemt twee voorbeelden, maar er zullen ook vast voorbeelden zijn die juist de andere kant op wijzen. Daarbij heeft naar mijn weten Amerike de euro niet ingevoerd, maar dat staat veder los van deze discussie.

Indien er in jullie groep wel iemand zit die hoopt op deze manier op kosten van anderen geld te verdienen (ik bedoel daarmee opkopen van waardeloze zegels en proberen via rechter alsnog veel geld op te halen bij PostNL) dan zou een dergelijk iemand van mij met pek en veren het land mogen worden uitgezet. Want de discussie is 1, en die kan gevoerd worden voor degene die echt benadeeld zijn. Maar profiteren van anderen is een heel andere zaak.
DeZwarteRidder
1
Als je iets koopt dan zijn de op dat moment bekende voorwaarden van toepassing; je mag deze voorwaarden niet achteraf wijzigen.

Postzegels kopen voor verzamelen of frankeren kan/mag geen enkel verschil uitmaken.
Filasoft
0
@geefgas
Je verwart twee zaken. Bij omruil gaat het om het recht op omruil. Dit staat los van de vraag of iemand van dat recht gebruik gaat maken. Dat is een ieders eigen keus. Een verzamelaar zal wellicht zijn verzamelalbum niet leegtrekken en omruilen voor frankeerzegels. Die keus is er nu niet, want die optie is weliswaar in de algemene voorwaarden beschreven (zie mijn eerdere posts) maar daaraan heeft PostNL zich onttrokken.

De vergelijking met cadeaubonnen is interessant. De VVV bon is onbeperkt geldig (ook de bonnen met waarde in gulden). Onlangs is VVV overgestapt op een nieuwe vorm: de plastic giftcard. De geldigheid hiervan is bepaald op 3 jaar en daarna wordt er maandelijks een bedragje afgeschreven. Nieuwe voorwaarden dus voor een nieuw product. De oude VVV bonnen zijn nog altijd geldig. Dat staat er op en dat wordt door VVV Nederland gerespecteerd.

Iemand die nu guldenzegels opkoopt en hoopt op een gunstige uitspraak van de rechter is in jouw ogen misschien moreel verwerpelijk bezig, maar dat dit mogelijk is, is een situatie die door PostNL gecreëerd is. Feit is dat ook voor deze zegels geldt dat PostNL hier ooit de volle mep voor heeft geïncasseerd.


Filasoft
0
Overigens ligt de door ons geclaimde hoeveelheid guldenpostzegels vast. Dit is bij aanvang van de procedure opgegeven. De rechter kan echter beslissen dat een omruilregeling voor iedereen van toepassing is (ik zou dat rechtvaardig vinden) maar kan er ook voor kiezen om omruil te beperken tot de door ons vastgelegde hoeveelheid. In het laatste geval is de zaak afgedaan en kunnen andere partijen misschien op basis van deze uitspraak een beroep doen op het gelijkheidsbeginsel. Opnieuw een gang naar de rechter is dan een optie.
546 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 24 25 26 27 28 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 apr 2020 17:35
Koers 1,103
Verschil -0,074 (-6,25%)
Hoog 1,190
Laag 1,097
Volume 5.612.668
Volume gemiddeld 6.066.079
Volume gisteren 5.837.053

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: VWD Group