Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Avantium NL0012047823

Laatste koers (eur)

2,495
  • Verschill

    +0,005 +0,20%
  • Volume

    263.956 Gem. (3M) 647,6K
  • Bied

    2,450  
  • Laat

    2,510  
+ Toevoegen aan watchlist

Avantium 2018

716 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 36 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Pitmans 9 november 2018 12:47
    Grappig, 2 posts, maar geen antwoord op mijn vraag. En er kunnen maar 4 dingen gebeuren ?

    Ik denk dat er nog minimaal 1 scenario is, dat je niet benoemt, omdat het niet in je straatje past.

    Volgens de beschreven exit rights, mogen beide partijen de opheffing van de JV aanvragen.
    Stel nu dat de ontwikkeling wel helemaal volgens plan was gegaan en 1 dag vóór de FID zegt Avantium dat ze er niet mee door willen gaan. Da's mooi, want dan hebben ze een werkende techniek, die ze niet met BASF hoeven te delen.
    Denk je echt dat BASF zo dom is om in het contract geen compensatie op te nemen voor de cash die gebruikt is om tot de ontwikkeling te komen ?
    Ik denk het niet, dus als dit scenario waarheid wordt, zal Avantium de resterende cash (van de NV !) nodig hebben om die compensatie te betalen en dan zitten ze met een procede dat half af is en geen geld om verder te ontwikkelen. Om deze reden is dit scenario (Avantium zegt op) onwaarschijnlijk, maar als BASF opzegt, ontstaat eigenlijk dezelfde situatie.

    Ik denk dat er daarom maar 2 mogelijkheden zijn :
    - meest waarschijnlijk : jouw optie 2, dus BASF gebruikt de situatie om een betere deal te onderhandelen
    - minder waarschijnlijk : jouw optie 1, dus BASF trekt zich helemaal terug, maar heeft dan wel recht op een compensatie die Avantium eigenlijk niet kan betalen. Gevolg : een nieuwe emissie of helemaal einde wedstrijd ?
  2. Jan Willem 9 november 2018 13:35
    quote:

    Verstraler schreef op 9 november 2018 10:26:

    Ik proef overwegend bij jullie de hoop op een goede afloop? Ik heb zelf het idee dat er een groot opwaarts potentieel is wanneer er wat goed nieuws wordt gepubliceerd. Deadline op duidelijkheid rond die Synvina soap is 5 december..
    wat is het advies?
    Het kan makkelijk begin maart gaan worden gezien de duur van de onderhandelingen en de zwaarte van wat het met zich mee brengt, ik denk daarbij ook aan de financiering voor het nog tekort komende gedeelte van Avantium . Ik heb al eerder geschreven dat ik geen voorstander ben van deze nieuwe fabriek en zou voor nu liever een andere constructie zien waarbij Avantium wat schaduwonderzoek doet, licenties verhuurt en het grote fabriek,s idee aan anderen ( BASF ) zou overlaten . Zo zou ze beter door kunnen gaan met meerdere kleine fabrieken zoals nu in Delfzijl om eerste producten uit takkenafval te kunnen maken en kan daarmee meerdere licenties voeden, want zoals ik dat begrepen heb maakt het niet zoveel uit om een halfproduct uit ( nu nog ) suikerbietenafval of palmolie bomen te halen . Ik denk dat er in de toekomst veel van dit materiaal nodig is .Ook uit de schrijfwijze van Avantium maak ik op dat een eigen fabriek nooit de context is geweest waarmee er geschreven werd, maar meer voor als het niet anders was.
  3. Dickb 9 november 2018 13:38
    Purchasing BASF interest in the JV. Dat is een zinsnede die veel en weinig kan betekenen. Ik zie het meer als de terugkoop tegen boekwaarde van de tangible assets.

  4. Dickb 9 november 2018 14:16
    Past ook in de juridische structuur van de JV (een commanditaire vennootschap) en de bepalingen mbt personeel, IP en cash.
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 9 november 2018 14:24
    quote:

    Dickb schreef op 9 november 2018 13:38:

    Purchasing BASF interest in the JV. Dat is een zinsnede die veel en weinig kan betekenen. Ik zie het meer als de terugkoop tegen boekwaarde van de tangible assets.
    BASF gaat vertrekken en laat zich uitkopen.
  6. Jan Willem 9 november 2018 15:22
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 9 november 2018 14:24:

    [...]

    BASF gaat vertrekken en laat zich uitkopen.
    Ben je weer particulieren aan het stangen ?, heb je ook een bron bij die onzin ?.
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 9 november 2018 15:28
    quote:

    Jan Willem schreef op 9 november 2018 15:22:

    [...]Ben je weer particulieren aan het stangen ?, heb je ook een bron bij die onzin ?.
    Mijn bron heet Gezond Verstand.
  8. Jan Willem 9 november 2018 15:32
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 9 november 2018 15:28:

    [...]
    Mijn heet Gezond Verstand.
    Dat er ook nog een beloning is voor diegene die inzet op het mogelijk spaak laten lopen van de JV , dat denk ik toch niet .
  9. Dickb 9 november 2018 15:40
    BASF vertrekt alleen als ze helemaal niets zien zitten in de technologie. Dat kan zijn om technische redenen of omdat het eindproduct niet tegen een acceptabele kost gemaakt kan worden. Dit scenario is niet minder waarschijnlijk.
  10. Dickb 9 november 2018 15:48
    Dat zou kunnen maar zelfs als ze de JV is dat geen doom scenario voor Avantium. Misschien wel integendeel.
  11. Jan Willem 9 november 2018 16:21
    quote:

    Dickb schreef op 9 november 2018 15:40:

    BASF vertrekt alleen als ze helemaal niets zien zitten in de technologie. Dat kan zijn om technische redenen of omdat het eindproduct niet tegen een acceptabele kost gemaakt kan worden. Dit scenario is niet minder waarschijnlijk.
    Dit is voor nu niet aan de orde, want ze hebben duidelijk laten weten wel wat in de technologie te zien . (om technische redenen ) Maar we mochten al weten dat de verkleuringen in de PEF flessen ( Geleen ) konden komen van een in de granulaat gevallen vlieg, ook is me wel bekend dat een druppel machine olie, lossingsmiddelen, schoonmaakmiddelen een fout product zal gaan opleveren . Doordat BASF veel andere producten maakt die een heel hoge kwaliteit eis hebben kan de beperkte ervaring nu nog een probleem zijn .lage kostprijs is en blijft belangrijk, maar voor PEF staan er al klanten klaar .
  12. Dickb 9 november 2018 17:10
    In dat geval komt het zeker in orde. Als een schone, gecontroleerde productie omgeving nodig is, is BASF een goede partner.
  13. Dickb 9 november 2018 17:54
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 9 november 2018 15:59:

    Feit is dat Avantium het productieproces niet in orde heeft en dat het geld op is als ze ooit dat proces wel in orde krijgen.
    Als het productieproces onder de knie zie ik geen beperkingen door financiering. De JV bouwt de fabriek en die zal gefinancierd worden met een mix van vreemd en eigen vermogen. Het zal gaan om de toekomstige cash flow.
  14. Dickb 9 november 2018 19:46
    quote:

    Dickb schreef op 9 november 2018 17:54:

    [...]

    Als het productieproces onder de knie is zie ik geen beperkingen door financiering. De JV bouwt de fabriek en die zal gefinancierd worden met een mix van vreemd en eigen vermogen. Het zal gaan om de toekomstige cash flow.
  15. Dickb 9 november 2018 20:48
    quote:

    Jan Willem schreef op 9 november 2018 13:35:

    [...]

    Het kan makkelijk begin maart gaan worden gezien de duur van de onderhandelingen en de zwaarte van wat het met zich mee brengt, ik denk daarbij ook aan de financiering voor het nog tekort komende gedeelte van Avantium . Ik heb al eerder geschreven dat ik geen voorstander ben van deze nieuwe fabriek en zou voor nu liever een andere constructie zien waarbij Avantium wat schaduwonderzoek doet, licenties verhuurt en het grote fabriek,s idee aan anderen ( BASF ) zou overlaten . Zo zou ze beter door kunnen gaan met meerdere kleine fabrieken zoals nu in Delfzijl om eerste producten uit takkenafval te kunnen maken en kan daarmee meerdere licenties voeden, want zoals ik dat begrepen heb maakt het niet zoveel uit om een halfproduct uit ( nu nog ) suikerbietenafval of palmolie bomen te halen . Ik denk dat er in de toekomst veel van dit materiaal nodig is .Ook uit de schrijfwijze van Avantium maak ik op dat een eigen fabriek nooit de context is geweest waarmee er geschreven werd, maar meer voor als het niet anders was.
    Helemaal mee eens.
  16. stadsie 12 november 2018 14:09
    Er is in ieder geval 'cash' en dat is de reden voor BASF om uit te stappen want pagina 48 heeft het bar weinig over 'capital'. De rechter mag deze twee woorden dan verder interpreteren. Mogelijk kan BASF dan de juridische strijd ook nog eens optellen bij haar deel.

    Het is zaak voor het management dit voor te zijn en aantrekkelijk te blijven voor een andere partner. Daarom is uit/afkoop onder de 50 miljoen opportuun.
  17. [verwijderd] 15 november 2018 13:05
    Blijft lang stil rond BASF.. gaan we nou helemaal niets meer horen tot 5 december? Of verwachten we binnenkort een update? Er is vandaag wel meer handel in het aandeel.. zal toch geen voorinformatie zijn???
716 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 36 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 25 april

    1. BASF Q1-cijfers
    2. Deutsche Bank Q1-cijfers
    3. Delivery Hero Q1-cijfers
    4. Nestlé Q1-cijfers
    5. Adyen Q1-cijfers
    6. Besi Q1-cijfers
    7. Flow Traders Q1-cijfers
    8. Sanofi Q1-cijfers
    9. Azelis Q1-cijfers
    10. Kinepolis Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht