Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders 2018

1. [verwijderd] 4 juli 2018 09:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   weer -5% zoiets , godver de godver.
   fd:
   Tweede golf Britse flitshandelaren en handelsplatforms kiest voor Amsterdam
   Goede infrastructuur en toezichthouder met verstand van zaken maken Amsterdam tot aantrekkelijke vestigingsplaats.
   
   Zij waren er toch al in europa, zaten in Londen, alleeen maar meer kans op overstappers naar FT. Zij hebben uitgekiende software waar niet iedereen tegnop kan, is al gebleken in VS, Azie en Europa, zij kunnen makkelijk de concurrentie aan.
2. Onderbouwer 4 juli 2018 09:24

   auteur info

   • Onderbouwer

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 17 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 654

     Gegeven: 300

   •    Aantal posts: 8.802

   Als je zo dumpt op zo weinig volume dan heb je maar 1 doel en dat is de koers zo laag mogelijk krijgen met minimale middelen. Als dit een grote uitstapper zou xijn dan zou dat veel rustiger gaan. Ik denk een shorter die al short zat. Koers fors omlaag zetten om bij eventuele goede cijfers nog zijn positie te kunnen sluiten onder de €40.
3. Onderbouwer 4 juli 2018 09:29

   auteur info

   • Onderbouwer

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 17 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 654

     Gegeven: 300

   •    Aantal posts: 8.802

   En nu groen eindigen en thuis komen uit je werk met je stoplosjes op €30.
4. bezinteergebelegt 4 juli 2018 09:29

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4574

     Gegeven: 3766

   •    Aantal posts: 22.337

   quote:

   Onderbouwer schreef op 4 juli 2018 09:24:

   Als je zo dumpt op zo weinig volume
   
   

   Kijk je wel goed. Na een half uurtje al meer dan 100k, terwijl het gemiddelde dag volume nog geen 200k is.
   
   Kortom, dit is een flinke dump.
5. [verwijderd] 4 juli 2018 09:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   thesheepofwallstreet schreef op 4 juli 2018 09:14:

   [...]
   
   Sorry, maar die link zegt toch niet zoveel? tenminste, niks over winsten.
   

   Jouw eerste vraag was: Flow heeft dit kwartaal toch al in Hong Kong geopereerd?
   
   Op 8 januari was het persbericht over de vergunning voor Hong Kong. Dus het antwoord op jouw eerste vraag lijkt me JA, tenzij het na het verkrijgen van de vergunning heel lang duurt voordat je operationeel bent. Maar dat lijkt me niet.
   
   In het eerste kwartaal was het Net Trading Income in Azië € 11 miljoen. Op zich niet veel, maar wel een verdubbeling ten opzichte van Q4 2017. Of dat NTI gegenereerd is in Singapore of Hong Kong weten we niet.
   
   Ik hoop net als jij dat FT inmiddels ook in Hong Kong actief is. De beurzen zijn daar behoorlijk volatiel.
   
   
6. [verwijderd] 4 juli 2018 09:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bezinteergebelegt schreef op 4 juli 2018 09:29:

   [...]
   
   Kijk je wel goed. Na een half uurtje al meer dan 100k, terwijl het gemiddelde dag volume nog geen 200k is.
   
   Kortom, dit is een flinke dump.
   

   100K is 0,2% van het geplaatst kapitaal.
   
   Blijkbaar is er aan de bied-kant van dit aandeel zo weinig volume dat een verkoper enorm moet zakken in zijn laat prijzen om het aandeel te verkopen.
   
   Wel een bizarre koersontwikkeling. Zonder echt nieuws zo omlaag.
   
7. Executive 4 juli 2018 09:34

   auteur info

   • Executive

     Lid sinds: 16 feb 2005

     Laatste bezoek: 28 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 121

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 2.990

   met 20k zet je het ook weer bijna een euro hoger.. Enorme spread. Bij schaarste schudden aan de boom, want er zijn altijd particulieren die hun aandeletjes uit schrik afgeven.
8. [verwijderd] 4 juli 2018 09:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   shortsell vandaag: stabiel op 1,44% (al weken stabiel)
9. bezinteergebelegt 4 juli 2018 09:39

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4574

     Gegeven: 3766

   •    Aantal posts: 22.337

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 4 juli 2018 09:33:

   [...]
   
   100K is 0,2% van het geplaatst kapitaal.
   
   Blijkbaar is er aan de bied-kant van dit aandeel zo weinig volume dat een verkoper enorm moet zakken in zijn laat prijzen om het aandeel te verkopen.
   
   Wel een bizarre koersontwikkeling. Zonder nieuws scherp omlaag.
   

   Ja, die 0,2% is tov het geplaatste kapitaal niet hoog maar tov de gemiddelde dagomzet is het heel fors.
   
   Dus iemand wilde redelijk fors van wat aandeeltjes af en was bereid de laatprijs daarvoor flink te laten zakken.
   
   Dan krijg je van die bizarre uitslagen binnen korte tijd.
   
   Inmiddels weer iets hersteld.
   
   
10. [verwijderd] 4 juli 2018 09:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    eerste stappen openen kantoor in Hongkong gezet op 17 mei 2018: niet zo lang in K2.(zei Rietberg)
11. Zittenblijver_ 4 juli 2018 09:51

    auteur info

    • Zittenblijver_

      Lid sinds: 23 sep 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 159

    Stap 1: Organiseer een turbo met een stoploss van 30e, als het aandeel op 33e staat
    Stap 2: Koop aandelen voor de onderliggende waarde, en verkoop de turbo producten.
    Stap 3: Leen de gekochte aandelen uit aan een shorter op een prijs van 33e
    Stap 4: Shorter verkoopt op een gemiddelde van 33e
    Stap 5: Dump ineens veel aandelen op een dag als vandaag en laat turbo's knallen op 30e
    Stap 6: Koers veert op na neergaande spike richting de 32e
    Stap 7: Shorter betaalt de aandelen op 31e aan de bank
    Stap 8: De bank verkoopt ze op 32e
    
    Resultaat:
    Bank verdient 3 euro per turbo, verliest 1 euro voor de daling van het aandeel
    Shorter verdient 2 euro / aandeel
    Met daartussen misschien nog een wie-betaalt-watje tussen de shorter en de bank
    En ik blijf overal met mijn fikken vanaf en verdien 10 euro / aandeel als we naar de 40 gaan eind juli! Zittenblijven allemaal!
12. [verwijderd] 4 juli 2018 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zittenblijver_ schreef op 4 juli 2018 09:51:

    Stap 1: Organiseer een turbo met een stoploss van 30e, als het aandeel op 33e staat
    Stap 2: Koop aandelen voor de onderliggende waarde, en verkoop de turbo producten.
    Stap 3: Leen de gekochte aandelen uit aan een shorter op een prijs van 33e
    Stap 4: Shorter verkoopt op een gemiddelde van 33e
    Stap 5: Dump ineens veel aandelen op een dag als vandaag en laat turbo's knallen op 30e
    Stap 6: Koers veert op na neergaande spike richting de 32e
    Stap 7: Shorter betaalt de aandelen op 31e aan de bank
    Stap 8: De bank verkoopt ze op 32e
    
    Resultaat:
    Bank verdient 3 euro per turbo, verliest 1 euro voor de daling van het aandeel
    Shorter verdient 2 euro / aandeel
    Met daartussen misschien nog een wie-betaalt-watje tussen de shorter en de bank
    En ik blijf overal met mijn fikken vanaf en verdien 10 euro / aandeel als we naar de 40 gaan eind juli! Zittenblijven allemaal!
    

    Beste Zittenblijver,
    
    AB voor deze uitleg.
    
    Ik heb niet zoveel verstand van Turbo's. De mogelijkheden tot manipulatie - die ik vaker heb vernomen - maken dat ik mij er niet in heb verdiept.
    
    Werkt die stoploss zo dat een Turbo direct volkomen waardeloos is als het stoploss niveau wordt geraakt? Ook al stijgt het aandeel direct weer?
    
    Moet de aandelenkoers onder het stoplossniveau komen of op het stoplossniveau komen om waardeloos te worden?
    
13. Sander1234 4 juli 2018 10:23

    auteur info

    • Sander1234

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 19 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 333

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 1.521

    Ik heb fliw een mail gestuurd. Kijken of ik reactie krijg
14. Zittenblijver_ 4 juli 2018 10:47

    auteur info

    • Zittenblijver_

      Lid sinds: 23 sep 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 159

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 4 juli 2018 10:07:

    [...]
    
    Beste Zittenblijver,
    
    AB voor deze uitleg.
    
    Ik heb niet zoveel verstand van Turbo's. De mogelijkheden tot manipulatie - die ik vaker heb vernomen - maken dat ik mij er niet in heb verdiept.
    
    Werkt die stoploss zo dat een Turbo direct volkomen waardeloos is als het stoploss niveau wordt geraakt? Ook al stijgt het aandeel direct weer?
    
    Moet de aandelenkoers onder het stoplossniveau komen of op het stoplossniveau komen om waardeloos te worden?
    
    

    Kort gezegd, een turbo wordt uitgegeven door een bank. Jij betaalt daar een deel voor (prijs van de turbo), en de bank het grootste deel (financiërings-niveau). Eigenlijk ideaal, jij kan dus meer aandelen kopen voor hetzelfde geld. Daarmee, als het aandeel omhoog gaat, pak je percentueel meer winst. Dat geldt ook andersom. De bank bezit dus het aandeel, jij de turbo. Echter, zodra de koers van het onderliggende aandeel onder het financieringsniveau daalt, ben je eigenlijk meer geld kwijt dan dat je oorspronkelijk hebt ingelegd. Dit is bij wet verboden, dus stopt de turbo met bestaan en 'knalt de turbo.' Hier zou de bank het aandeel dus verkopen voor de prijs wat ze al hadden gefinanciërd (zonder verlies dus). De bank met de spread op de turbo (verkoop voor +1 cent, koop voor -1 cent bijv.).
    
    En hier komen de theorieën kijken. Je kan veel meer geld vangen, als je heel even de 'turbo laat knallen,' al dan niet met de hulp van shorters, die aandelen lenen van 'iemand.' Oppassen dus, maar er zijn turbo's te vinden met betere stoplosses (ik heb dure met een stoploss van 18.6).
15. [verwijderd] 4 juli 2018 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vertrouwen even foetsie
    Dat krijg je met al die derivaten door elkaar heen met een "aandeel " als speelbal.
    
    En de toezichthouder vindt het prima zo.
16. [verwijderd] 4 juli 2018 11:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zittenblijver_ schreef op 4 juli 2018 10:47:

    [...]
    
    Kort gezegd, een turbo wordt uitgegeven door een bank. Jij betaalt daar een deel voor (prijs van de turbo), en de bank het grootste deel (financiërings-niveau). Eigenlijk ideaal, jij kan dus meer aandelen kopen voor hetzelfde geld. Daarmee, als het aandeel omhoog gaat, pak je percentueel meer winst. Dat geldt ook andersom. De bank bezit dus het aandeel, jij de turbo. Echter, zodra de koers van het onderliggende aandeel onder het financieringsniveau daalt, ben je eigenlijk meer geld kwijt dan dat je oorspronkelijk hebt ingelegd. Dit is bij wet verboden, dus stopt de turbo met bestaan en 'knalt de turbo.' Hier zou de bank het aandeel dus verkopen voor de prijs wat ze al hadden gefinanciërd (zonder verlies dus). De bank met de spread op de turbo (verkoop voor +1 cent, koop voor -1 cent bijv.).
    
    En hier komen de theorieën kijken. Je kan veel meer geld vangen, als je heel even de 'turbo laat knallen,' al dan niet met de hulp van shorters, die aandelen lenen van 'iemand.' Oppassen dus, maar er zijn turbo's te vinden met betere stoplosses (ik heb dure met een stoploss van 18.6).
    

    Bedankt voor de uitleg. Leerzaam.
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/612908/Flow-...
    
    Als ik het dus goed begrijp is vandaag de BEST Turbo Long van commerzbank met stoploss 31,42 waardeloos geworden?
    
    
17. Zittenblijver_ 4 juli 2018 11:12

    auteur info

    • Zittenblijver_

      Lid sinds: 23 sep 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 159

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 4 juli 2018 11:10:

    [...]
    
    Bedankt voor de uitleg. Leerzaam.
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/612908/Flow-...
    
    Als ik het dus goed begrijp is vandaag de BEST Turbo Long van commerzbank met stoploss 31,42 waardeloos geworden?
    
    

    0 bied, 0 laat, die is geknald.
18. RT2014 4 juli 2018 11:21

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Zittenblijver_ schreef op 4 juli 2018 09:51:

    Stap 1: Organiseer een turbo met een stoploss van 30e, als het aandeel op 33e staat
    Stap 2: Koop aandelen voor de onderliggende waarde, en verkoop de turbo producten.
    Stap 3: Leen de gekochte aandelen uit aan een shorter op een prijs van 33e
    Stap 4: Shorter verkoopt op een gemiddelde van 33e
    Stap 5: Dump ineens veel aandelen op een dag als vandaag en laat turbo's knallen op 30e
    Stap 6: Koers veert op na neergaande spike richting de 32e
    Stap 7: Shorter betaalt de aandelen op 31e aan de bank
    Stap 8: De bank verkoopt ze op 32e
    
    Resultaat:
    Bank verdient 3 euro per turbo, verliest 1 euro voor de daling van het aandeel
    Shorter verdient 2 euro / aandeel
    Met daartussen misschien nog een wie-betaalt-watje tussen de shorter en de bank
    En ik blijf overal met mijn fikken vanaf en verdien 10 euro / aandeel als we naar de 40 gaan eind juli! Zittenblijven allemaal!
    

    Dit is kul: de bank zal de aandelen gelijk verkopen wanneer de stoploss prijs wordt bereikt. Doen ze dan niet dan hebben ze een groot risicoprobleem.
19. Zittenblijver_ 4 juli 2018 11:26

    auteur info

    • Zittenblijver_

      Lid sinds: 23 sep 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 159

    quote:

    RT2014 schreef op 4 juli 2018 11:21:

    [...]
    
    Dit is kul: de bank zal de aandelen gelijk verkopen wanneer de stoploss prijs wordt bereikt. Doen ze dan niet dan hebben ze een groot risicoprobleem.
    

    Dat is de standaardmethode. Wat nou als het algoritme uitrekent dat met de huidige condities de koers weer zal gaan opveren, zoals vandaag? Ik kan helaas alleen een conspiracy leveren, maar de huidige symptomen komen overeen met andere koersverlopen (galapagos bijvoorbeeld, afgelopen vrijdag).
20. [verwijderd] 4 juli 2018 11:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zittenblijver_ schreef op 4 juli 2018 11:26:

    [...]
    
    Dat is de standaardmethode. Wat nou als het algoritme uitrekent dat met de huidige condities de koers weer zal gaan opveren, zoals vandaag? Ik kan helaas alleen een conspiracy leveren, maar de huidige symptomen komen overeen met andere koersverlopen (galapagos bijvoorbeeld, afgelopen vrijdag).
    

    Ik geloof op zich wel dat bij aandelen met weinig volume de koers te manipuleren valt. En ik geloof ook wel dat dit gebeurt met het doel om Turbo's of andere hefboomproducten met stoploss eruit te tikken.
    
    De vergelijking met Galapagos is echter niet van toepassing. Daar was belangrijk Galapagos specifiek nieuws afgelopen vrijdag dat een overdreven koersreactie met hoge volumes (5% van het geplaatst kapitaal) triggerde. Bij Flow Traders is helemaal geen FT specifiek nieuws en een laag handelsvolume (vandaag misschien met moeite 1% van het geplaatst kapitaal).
    
    Ik denk dat jouw conspiracy theorie bij FT kan kloppen, maar bij Galapagos afgelopen vrijdag zeker niet.
    
    Overigens ik heb veel geld verdiend op Galapagos afgelopen vrijdag (22% rendement in 1 dag)