NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

1. DeZwarteRidder 26 juni 2020 08:57

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20848

     Gegeven: 9463

   •    Aantal posts: 96.774

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 juni 2020 08:39:

   [...]
   Het zit er dik in dat het klopt, maar dat wil niet zeggen dat Reggeborgh ook akkoord is.

   Wat gaat er gebeuren als Flowers wel akkoord is en Reggeborgh niet.....???
2. jobtopper 26 juni 2020 09:19

   auteur info

   • jobtopper

     Lid sinds: 18 mei 2020

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 73

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 26 juni 2020 08:57:

   [...]
   Wat gaat er gebeuren als Flowers wel akkoord is en Reggeborgh niet.....???
   

   Dat is aan Reggeborgh en Blackstone.
3. Leefloon 26 juni 2020 10:10

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3787

     Gegeven: 15535

   •    Aantal posts: 9.697

   quote:

   JM27 schreef op 26 juni 2020 08:55:

   Wordt met die berichtgeving hierover gewacht totdat goedkeuring is verkregen van de overname door de Europese Commissie?
   
   Of kan dit ook eerder gebeuren?
   
   N.B.: is het overigens voor JCF en RG strategisch beter om pas met BS over de prijs te gaan onderhandelen als de goedkeuring van de Europese Commissie binnen is ?

   Kan, zoveel mogelijk in één persbericht, maar dan wordt gewacht op een formaliteit en wordt er doorlopend het risico gelopen dat de meest koersgevoelige informatie eerder uitlekt. Wachten vergt dus veel zorgvuldigheid en voorzichtigheid.
   
   Zeker.
   
   Nee. Verkopers en koper kunnen en zullen gewoon uitgaan van goedkeuring. In de vorm van een voorwaarde, en in mindere mate in de vorm van een educated guess. Eerst de dochter ten huwelijk vragen, en dan pas toestemming vragen aan haar ouders.
4. graham20 26 juni 2020 11:13

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 885

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 1.606

   quote:

   Leefloon schreef op 26 juni 2020 10:10:

   [...]
   Kan, zoveel mogelijk in één persbericht, maar dan wordt gewacht op een formaliteit en wordt er doorlopend het risico gelopen dat de meest koersgevoelige informatie eerder uitlekt. Wachten vergt dus veel zorgvuldigheid en voorzichtigheid.
   
   

   Deze opmerking van Leefloon miskent dat koersgevoelige informatie onverwijld moet worden geopenbaard en is dan ook pertinent onjuist. Als JCF zijn meerderheidspakket niet voor €8.93 cum dividend maar voor €7 (vermoedelijk ex dividend) zou verkopen dan is het bereiken van overeenstemming daarover uiteraard koersgevoelige infomatie.
5. Leefloon 26 juni 2020 11:41

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3787

     Gegeven: 15535

   •    Aantal posts: 9.697

   quote:

   graham20 schreef op 26 juni 2020 11:13:

   Deze opmerking van Leefloon miskent dat koersgevoelige informatie onverwijld moet worden geopenbaard en is dan ook pertinent onjuist.

   Lekenonzin van een selectief en onzorgvuldig lezende hobbyjurist, volgens wie blijkbaar bijvoorbeeld cijfers stukje bij beetje bekend worden gemaakt. En dat dan elke interne verslagperiode, zoals per maand.
   
   Het gaat, voor geïnteresseerden, in werkelijkheid over gelijkheid van informatie, en die is er ook wanneer bijvoorbeeld 2 betrokkenen daar niets mee mogen en de rest van de wereld (nog) van niets weet. Bijvoorbeeld een CFO en CEO, die allang de cijfers van april en mei weten, en dat samen met juni in één persbericht willen communiceren.
   
   Het staat je vrij om bij de AFM te melden dat koersgevoelige informatie, juist in deze periode met een zwak KW2, achter wordt gehouden door alle beursgenoteerde ondernemingen. De werkelijkheid is anders, mede omdat iedereen kan vermoeden dat iets (zoals corona, of een prijs) boven de markt hangt.
   
   Je kiest onwetend een ongelukkige tegenstander. Mijn sterkste argument zal ik je besparen. Ik heb, compleet met al mijn miskenningen, het omgekeerde weleens gedaan. Een toezichthouder wijzen op een (vaag en) pumpend bericht over een (ongebruikelijke) "RECORDMAAND", waarna er een via mij en de toezichthouder afgedwongen persbericht volgde met de cijfers van die ene maand. De eerste en de laatste keer dat dat bedrijf "koersgevoelige" maandcijfers bekend maakte. Ik wens je veel succes met het afdwingen van maandcijfers bij dat bedrijf, "want die hebben ze". Bewezen, via ene zeer beknopt (want: afgedwongen) persbericht: www.keyware.com/en/press-releases/113
   
   Klok, klepel, mistgenerator. Overigens mis je ook dat ik "zeker" zij bij de mogelijkheid dat het grote nieuws eerder bekend wordt gemaakt.
   
   Kies een gelijkwaardigere tegenstander uit, en ga eens niet uit van juridische cafépraat. Eerder al het aan anderen vragen om onbestaand bewijs, of dat corona niet in de overeenkomst staat, en nu een van de werkelijkheid afwijkende selectieve waarneming. Tja...
6. graham20 26 juni 2020 13:05

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 885

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 1.606

   quote:

   Leefloon schreef op 26 juni 2020 11:41:

   [...]
   Je kiest onwetend een ongelukkige tegenstander.
   

   Jammer dat je ongelukkig bent. Slik nog een pilletje. Je anecdotische informatie over jaarcijfers is irrelevant. Was je boekhouder? Recht gaat duidelijk je competentie te boven. Zie:

   Bijlage:
7. jobtopper 26 juni 2020 13:24

   auteur info

   • jobtopper

     Lid sinds: 18 mei 2020

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 73

   quote:

   graham20 schreef op 26 juni 2020 13:05:

   [...]
   
   Jammer dat je ongelukkig bent. Slik nog een pilletje. Je anecdotische informatie over jaarcijfers is irrelevant. Was je boekhouder? Recht gaat duidelijk je competentie te boven. Zie:
   

   Desondanks waardeer ik wel dat Leefloon actie heeft ondernomen betreffende zijn schrijfvaardigheid.
   
   @leefloon: Dank hiervoor. Ik zie de vooruitgang!
8. RESEARCH 27 juni 2020 12:58

   auteur info

   • RESEARCH

     Lid sinds: 01 nov 2000

     Laatste bezoek: 22 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 337

     Gegeven: 87

   •    Aantal posts: 1.113

   Het blijft bijzonder dat we niet weten hoe NIBC nu in de discussie staat. Ook mailen aan IR heeft geen zin. Er komt geen enkele reactie op mijn vragen. Wij worden onthouden van berichtgeving en de grootaandeelhouders bepalen de agenda en hebben meer informatie dan wij.
9. effegenoeg 27 juni 2020 13:13

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1353

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 14.628

   quote:

   RESEARCH schreef op 27 juni 2020 12:58:

   Het blijft bijzonder dat we niet weten hoe NIBC nu in de discussie staat. Ook mailen aan IR heeft geen zin. Er komt geen enkele reactie op mijn vragen. Wij worden onthouden van berichtgeving en de grootaandeelhouders bepalen de agenda en hebben meer informatie dan wij.
   

   Ik meen dat 18 Juli nu als de datum van aankondiging is.
10. RESEARCH 27 juni 2020 13:39

    auteur info

    • RESEARCH

      Lid sinds: 01 nov 2000

      Laatste bezoek: 22 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 337

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 1.113

    Waar baseer je deze datum op? Toestemming EC wordt verwacht op 20 juli maar deze datum staat los van verdere berichtgeving in mijn beleving.
11. Plein777 28 juni 2020 08:22

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1400

      Gegeven: 25955

    •    Aantal posts: 4.455

    quote:

    RESEARCH schreef op 27 juni 2020 12:58:

    Het blijft bijzonder dat we niet weten hoe NIBC nu in de discussie staat. Ook mailen aan IR heeft geen zin. Er komt geen enkele reactie op mijn vragen. Wij worden onthouden van berichtgeving en de grootaandeelhouders bepalen de agenda en hebben meer informatie dan wij.
    

    NIBC is slechts een speelbal.
    De messen worden momenteel geslepen door de sluwe zuidas advocaten adviseurs.
12. Leefloon 28 juni 2020 11:36

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3787

      Gegeven: 15535

    •    Aantal posts: 9.697

    quote:

    Plein777 schreef op 28 juni 2020 08:22:

    NIBC is slechts een speelbal.

    Onjuist; NIBC kan bijvoorbeeld aangeven dat €7 de waarde van de onderneming niet goed genoeg reflecteert. Met het onderbouwde advies aan alle aandeelhouders, grote of tevergeefs e-mailende calimero's, om niet op zo'n bod in te gaan. NIBC is als een niet direct betrokken onderhandelende partij geen deelnemer aan discussies, maar vindt tegelijkertijd blijkbaar €7 té realistisch om nu al het bedoelde advies te geven. Iets meer dan een speelbal, waarbij een negatief advies zelfs een gifpil voor de bieder kan zijn. Impliciet zal NIBC het bod niet belachelijk laag vinden, en heeft ook geen uitgesproken voorkeur voor behoud van de beursnotering. Het klopt dus al helemaal niet dat we "niets" zouden weten, en dat dan met e-mail individueel zouden kunnen achterhalen. Zo werkt dat niet.
13. shaai 28 juni 2020 14:26

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 1023

    •    Aantal posts: 4.325

    quote:

    Leefloon schreef op 28 juni 2020 11:36:

    [...]
    Onjuist; NIBC kan bijvoorbeeld aangeven dat €7 de waarde van de onderneming niet goed genoeg reflecteert. Met het onderbouwde advies aan alle aandeelhouders, grote of tevergeefs e-mailende calimero's, om niet op zo'n bod in te gaan. NIBC is als een niet direct betrokken onderhandelende partij geen deelnemer aan discussies, maar vindt tegelijkertijd blijkbaar €7 té realistisch om nu al het bedoelde advies te geven. Iets meer dan een speelbal, waarbij een negatief advies zelfs een gifpil voor de bieder kan zijn. Impliciet zal NIBC het bod niet belachelijk laag vinden, en heeft ook geen uitgesproken voorkeur voor behoud van de beursnotering. Het klopt dus al helemaal niet dat we "niets" zouden weten, en dat dan met e-mail individueel zouden kunnen achterhalen. Zo werkt dat niet.
    

    het was van meet af aan ook duidelijk dat het een bod was waar het bestuur zich senang mee voelde, oftewel een groei scenario voor NIBC met het bestaande bestuur. Meer kansen en investeringsmogelijkheden, en meer lt toekomst/veiligheid/upside dan onder de vleugels van JCF die er sowieso vanaf wil. Dus een duidelijk bias van huidige bestuur voor verkoop. Koers zal wellicht meespelen, maar voor hun minder van belang zijn. Met een 'envy' zal de upside enorm kunnen zijn, en het alternatief is vlp meer onzekerheid, met continu een dreigende verkoop aan vlp nog onbekend wie, en dat kan dus ook een buitenlandse bank zijn, met 'Masters' boven je in het buitenland, en een onbekend aantal mensen dat vanuit dat buitenland worden geparachuteerd.
    Deze verkoop geeft voor het bestuur en de bank meer kansen.
14. graham20 28 juni 2020 15:56

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 885

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 1.606

    quote:

    shaai schreef op 28 juni 2020 14:26:

    [...]
    Koers zal wellicht meespelen, maar voor hun minder van belang zijn.
    

    Hangt af van verdeling van de ca €7 miljoen aan CvA's die uitstaan onder het personeel; ik vermoed grotendeels bij de RvB. Als ieder 1/3 zou hebben levert het uitstaande bod €900K pp meer op dan de huidige koers. Daarnaast heeft RvB fantoom-aandelen, maar de beurskoers is voor de waarde daarvan niet relevant.
15. jobtopper 29 juni 2020 14:51

    auteur info

    • jobtopper

      Lid sinds: 18 mei 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 73

    Het begint nu wel een beetje een saai aandeel te worden om te volgen. Tijd voor een nieuwsbericht! ;)
16. gbakl 29 juni 2020 17:02

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    quote:

    jobhopper schreef op 29 juni 2020 14:51:

    Het begint nu wel een beetje een saai aandeel te worden om te volgen. Tijd voor een nieuwsbericht! ;)
    

    oh, ik dacht net...wat moet ik toch met al die aandelen die ik op 6.88 opkoop ???
    
    nou weet ik het weer :o)
17. shaai 29 juni 2020 20:26

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 1023

    •    Aantal posts: 4.325

    quote:

    graham20 schreef op 28 juni 2020 15:56:

    [...]
    
    Hangt af van verdeling van de ca €7 miljoen aan CvA's die uitstaan onder het personeel; ik vermoed grotendeels bij de RvB. Als ieder 1/3 zou hebben levert het uitstaande bod €900K pp meer op dan de huidige koers. Daarnaast heeft RvB fantoom-aandelen, maar de beurskoers is voor de waarde daarvan niet relevant.
    

    da's natuurlijk wel echt geld, maar ik vermoed dat dat voor hun geldelijk niet het belangrijkste is. BS koopt ze met een reden en een plan, met zo vermoed ik, hele ambitieuze doelstellingen, waarbij als die gehaald worden, de RvB heel serieus kan binnenlopen.
    Terwijl het alternatief is: nog paar jaar voortmodderen zonder (serieuze) investeringen totdat JCF de tent dan WEL verkocht krijgt, met het risico dat dat dan aan een grootbank is.
18. [verwijderd] 30 juni 2020 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Koers zakt langzaam wat weg. Minder vertrouwen in goede afloop ? Of blijft bijna iedereen op z'n stukken zitten ? want wel erg weinig volume (Binck) tov gemiddelde dagomzet.
19. [verwijderd] 30 juni 2020 12:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KVKD schreef op 30 juni 2020 12:09:

    Koers zakt langzaam wat weg. Minder vertrouwen in goede afloop ? Of blijft bijna iedereen op z'n stukken zitten ? want wel erg weinig volume (Binck) tov gemiddelde dagomzet.
    

    Particuliere belegger vult mandje veelal met corona-aandelen.
    
    Zie:
    www.iex.nl/Nieuws/ANP-300620-164/Part...
    
    
20. jobtopper 30 juni 2020 13:51

    auteur info

    • jobtopper

      Lid sinds: 18 mei 2020

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 73

    quote:

    KVKD schreef op 30 juni 2020 12:09:

    Koers zakt langzaam wat weg. Minder vertrouwen in goede afloop ? Of blijft bijna iedereen op z'n stukken zitten ? want wel erg weinig volume (Binck) tov gemiddelde dagomzet.
    

    Ik denk dat iedereen nu gewoon positie heeft gekozen, en in afwachting is van nieuws. Ik wel in elk geval.