NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

1. [verwijderd] 27 september 2019 16:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   keljans 123 schreef op 27 september 2019 14:41:

   als nib goed draait is het toch niet logisch dat flowers voor 6 verkoopt?
   

   Flowers is een banken handelaar.
   Hij weet ook wat verlies nemen is.
   Als hij eenmaal bepaald heeft dat hij er uit gaat en om de zoveel tijd een pluk verkoopt dan is het aan de kopers om de zaak op te vangen.
   Als die er niet voldoende zijn omdat het algemeen sentiment in banken behoorlijk verziekt is op dit moment dan gaan de shorters er mee aan de haal.
   Die kopen vervolgens de aandelen wel weer bij Flowers zodra deze een pluk plaatst.
   Zolang de shorters denken dat Flowers nog wel verder omlaag wil gaan dan gaan die door.
   Tot die bodem is bereikt omdat Flowers niet meer wil verkopen of omdat er voldoende andere kopers zijn.
   
   Maar tot die tijd is het vooral belangrijk dat NIBC gewoon zijn ding blijft doen.
   Dan kunnen ze ook het dividend makkelijk handhaven en de reserves nog verder aanvullen of een tegenvaller opvangen.
   
   De markt voor banken is nu eenmaal niet fijn op dit moment met alle regelgeving en controles en natuurlijk de lage zelfs flink negatieve rente en dat ze voor geld bij de ECB flink moeten betalen.
   
   Maar dat is al langer bezig en NIBC zijn boeken zijn al gecontroleerd, risk management systemen zijn aangepast en worden nog verder aangepast, buffers zijn nog verder vergroot na te zijn verlaagd door aanpassing van het risico profiel van een deel van de zakelijke portefeuille maar nog steeds ver boven de norm.
   Alle andere zaken draaien ook gewoon door.
   
   Ja als de economie veel verder gaat verslechteren is dit natuurlijk niet goed voor NIBC maar dan zit ik nog steeds liever in NIBC dan alle 25 aandelen in de AEX bijvoorbeeld.
   
   Koersen schieten wel vaker te ver door omlaag en ook omhoog en afwachten is ook een kunst en vaak heel moeilijk. Waarom zou het niet nog lager kunnen als het al zo laag is gegaan, nog even en we zitten op 50% boekwaarde en 10% dividend en dan roept iedereen dat het dividend onhoudbaar moet zijn omdat het percentage te hoog is...., nee de koers is te laag is mijn mening en ik zeg profiteer er maar van.
   
   Wat moet er wel allemaal niet gebeuren om deze koers te rechtvaardigen.
   
   Delta Lloyd verkocht van Lanschot op 16, hadden ergens anders geld voor nodig en ook bijvoorbeeld Ajax op 9 euro.
   
   Waarom verkopen partijen Adyen op 240 euro terwijl de openingskoers 400 euro is..., het omgedraaide, iemand anders vind het 400 en later zelfs 700 maar dat wil niet zeggen dat dat de echte fundamentele waarde is, alleen als alles de komende jaren als een zoemetje blijft gaan.
   
   Waarom staat NIBC 7 terwijl alles goed gaat en ze voor 8.75 naar de beurs zijn gegaan, nou blijkbaar zijn de verwachtingen enorm slecht.... van NIBC zelf in ieder geval niet en zelfs Morgan Stanley heeft het over een vertraging van de winst. Blijkbaar wil iemand er vanaf en dan is er in mijn optiek toch maar echt 1 partij die hier indirect achter zit en dat is Flowers.
   Of het shorters gilde zit hem te frontrunnen of er is een deal met een long partij die steeds wat koopt en dan verkoopt in de markt en dan weer lager bij hem kan terug kopen omdat hij ze niet zelf via de markt dagelijks verkoopt of hij wordt enorm gefrontrund.
   
2. seance 27 september 2019 16:28

   auteur info

   • seance

     Lid sinds: 14 nov 2006

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1118

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 2.215

   ingewikkelde materie
3. [verwijderd] 28 september 2019 06:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe het ook precies in elkaar zit, J.C. Flowers blijft de achilleshiel van dit aandeel. Tenminste wanneer ik er vanuit ga dat de daling niets te maken heeft met de advieswijziging van Morgan Stanley (koersdoel trouwens 8,50 = + 20%).
4. Joop 28 september 2019 07:40

   auteur info

   • Joop

     Lid sinds: 30 aug 2019

     Laatste bezoek: 17 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 160

   Mooie analyses maar ondertussen blijft de koers dalen. Nog even en de koers begeeft zich rond de €6. Verkoop die aandelen nu zd nog even boven de €7 staan.
5. [verwijderd] 4 oktober 2019 09:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nieuwe ATL.
6. Joop 4 oktober 2019 13:35

   auteur info

   • Joop

     Lid sinds: 30 aug 2019

     Laatste bezoek: 17 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 160

   Zal er om spannen of we vandaag onder de €7.00 eindigen. Blijft een drama met financiele instellingen.
7. [verwijderd] 4 oktober 2019 19:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Zorgelijk schreef op 4 oktober 2019 13:35:

   Zal er om spannen of we vandaag onder de €7.00 eindigen. Blijft een drama met financiele instellingen.
   

   Ja, de banken hebben het moeilijk. Maar het is opvallend dat de grootbanken een herstel laten zien na de VS jobcijfers en NIBC verder wegzakt. Denk toch weer aan JC Flowers!
8. ff_relativeren 4 oktober 2019 19:55

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   R0ME0 schreef op 27 september 2019 16:20:

   [...]
   
   (..)
   
   Waarom staat NIBC 7 terwijl alles goed gaat en ze voor 8.75 naar de beurs zijn gegaan, nou blijkbaar zijn de verwachtingen enorm slecht.... van NIBC zelf in ieder geval niet en zelfs Morgan Stanley heeft het over een vertraging van de winst. Blijkbaar wil iemand er vanaf en dan is er in mijn optiek toch maar echt 1 partij die hier indirect achter zit en dat is Flowers.
   
   (..)
   
   

   @ Romeo,
   
   het gaat m.i. vooral om de reden waarmee NIBC naar de beurs is gebracht.
   Dat was niet om nieuw geld op te halen. Dat was niet om nieuwe aandelen uit te zetten.
   
   NIBC werd naar de beurs gebracht om zittende aandeelhouders de kans te geven om uit te stappen.
   Dan weet je dus wat je kunt verwachten vanaf de beurs-introductie.
   
9. [verwijderd] 5 oktober 2019 17:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ff_relativeren schreef op 4 oktober 2019 19:55:

   [...]
   @ Romeo,
   
   het gaat m.i. vooral om de reden waarmee NIBC naar de beurs is gebracht.
   Dat was niet om nieuw geld op te halen. Dat was niet om nieuwe aandelen uit te zetten.
   
   NIBC werd naar de beurs gebracht om zittende aandeelhouders de kans te geven om uit te stappen.
   Dan weet je dus wat je kunt verwachten vanaf de beurs-introductie.
   
   

   Klopt, dat was ook bekend en daar was de IPO prijs ook naar, naar mijn mening, maar ik krijg ongelijk voorlopig.
   
   Waar het mij vooral om gaat nu is waar nu nog steeds die aandelen vandaan komen als het niet Flowers is die via afspraken met partijen in de markt laat verkopen en de aandelen dan aanbied aan deze partijen voor wat minder bij een volgende plaatsing.
   
   Maar de manier waarop het omlaag gaat lijkt meer op een partij die er uit moet ofzo maar wie dan.
   
   Er is 1 grote verkoper, Flowers natuurlijk maar die doet dat als het goed is alleen op bepaalde momenten met plukken maar zijn lockup is al verlopen sinds 8 juni ongeveer, 90 dagen na 8 maart de datum van de vorige plaatsing..
   
   Op 8.40 wordt de vorige pluk verkocht en vooral Reggeborgh koopt daar flink, ruim 6% in totaal om net onder de 15% uit te komen en die hebben behalve uit de IPO ook nog eens tussendoor wat bij verzameld.
   
   Na de 2 dividenden van 36 en 25 ct staan we nu 7.79 vergelijkbaar met die 8.40 en de koers is zelfs naar 6.98 gezakt.
   
   Een shortpartij boven de 0.5% is er ook niet.
   
   Voor iemand zoals ik met wel veel vertrouwen in de prestaties vam NIBC en de balans is dit niet te snappen in deze markt vam gratis geld en vele peperdure aandelen dat er dan zo een niche bank tussen staat die richting de 50% boekwaarde aan het zakken is en 10% dividend rendement terwijl het uitkeringspercentage een normale 50% is en niet zoals bij Vastgoed tegen de 100% dus die andere 50% is er ook nog.
   Nog net k/w 6.
   Juist niet aanwezig in mindere landen.
   ECB controle al afgerond en actie ondernomen.
   
   Als value belegger snap ik dit echt niet dat er niet minimaal nog 1 partij is die ook 3% neemt.
   
   Maja, de tijd zal het leren.
10. RT2014 7 oktober 2019 10:31

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    Zo moeilijk is het toch niet. Banken staan over de volle breedte lager doordat de markt verwacht dat de toekomstige winsten onder druk zullen staan nu het lage renteklimaat niet langzaam eindigt maar juist een nieuwe impuls heeft gekregen. NIBC is daar niet immuun voor. Door haar goede operationele prestaties heeft NIBC de afgelopen 1,5 jaar wel veel beter stand gehouden dan de grootbanken. Alleen de afgelopen maanden doet NIBC het slechter, m.i. naar aanleiding van de bijstelling van de kapitaalsratio's op last van DNB.
    
    Los van het bovenstaande is NIBC een kleine bank waarbij de grootaandeelhouder op termijn alle stukken kwijt wil. Dat levert een discount op die maar deels zal verdwijnen nadat Flowers eruit is.
    
    Disclaimer: long NIBC
    
11. [verwijderd] 7 oktober 2019 17:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    er is een plukje van 26009 stuks verhandeld op 7.02
12. EQ140 9 oktober 2019 17:04

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 21 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.004

    quote:

    R0ME0 schreef op 7 oktober 2019 17:24:

    er is een plukje van 26009 stuks verhandeld op 7.02
    

    
    De banken zitten in het verdom hoekje, komt het omdat de risico,s toegenomen zijn en minder verdiend gaat worden door de alsmaar lagere rente?
13. Joop 10 oktober 2019 10:17

    auteur info

    • Joop

      Lid sinds: 30 aug 2019

      Laatste bezoek: 17 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 160

    Met andere woorden: afscheid nemen van die aandelen.
    Afblijven van financiële aandelen. Ze gaan nog een stuk lager staan.
    
14. [verwijderd] 10 oktober 2019 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zorgelijk schreef op 10 oktober 2019 10:17:

    Met andere woorden: afscheid nemen van die aandelen.
    Afblijven van financiële aandelen. Ze gaan nog een stuk lager staan.
    
    

    Vandaag was weer eens zo'n dag dat de bankaandelen, met uitzondering van NIBC, het goed deden!
15. DNFTT 11 oktober 2019 21:45

    auteur info

    • DNFTT

      Lid sinds: 28 mei 2009

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 796

      Gegeven: 1769

    •    Aantal posts: 3.980

    quote:

    Zorgelijk schreef op 10 oktober 2019 10:17:

    Met andere woorden: afscheid nemen van die aandelen.
    Afblijven van financiële aandelen. Ze gaan nog een stuk lager staan.
    
    

    Je hebt zojuist een ritje van 5% gemist en dat is niet zorgelijk, maar spijtig.
16. [verwijderd] 12 oktober 2019 22:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik was op zoek naar een duurzaam dividend aandeel. Heb hem gevonden. Zit ook in ABN AMRO na die crash maar na dit gelezen te hebben ben ik overtuigd; nog CO2 neutraal ook:
    www.nibc.nl/over-nibc/duurzaamheid/
    Ik stap maandag in, van mij mag ie dus nog even terug naar de 7 dan..
17. DNFTT 13 oktober 2019 23:01

    auteur info

    • DNFTT

      Lid sinds: 28 mei 2009

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 796

      Gegeven: 1769

    •    Aantal posts: 3.980

    Nog even en ze halen Triodos in ;-)
18. voda 16 oktober 2019 10:00

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82018

      Gegeven: 20896

    •    Aantal posts: 364.433

    Beursblik: ING verlaagt koersdoel NIBC
    
    FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
    NIBC Holding NV
    7,23 0,00 0,00 % Euronext Amsterdam
    
    (ABM FN-Dow Jones) ING heeft het koersdoel voor NIBC verlaagd van 10,00 naar 9,00 euro bij handhaving van het koopadvies.
    
    Volgens analist Albert Ploegh neemt NIBC de juiste stappen om het bedrijfsmodel aan te passen aan de marktomstandigheden met lage rentes voor langere tijd en een ommekeer van de economische cyclus. NIBC brengt volgens ING de portefeuille bedrijfsleningen continu in balans.
    
    Verder richt NIBC zich volgens Ploegh op de license-to-operate, terwijl het de kosten scherp in de gaten houdt.
    
    ING kwam tot het lagere koersdoel vanwege de neerwaarts bijgestelde winstramingen in combinatie met hogere kosten voor het eigen vermogen.
    
    Het aandeel NIBC maakte woensdag een pas op de plaats op 7,23 euro.
    
    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
    
    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
19. [verwijderd] 21 oktober 2019 12:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    09:36:01 7.25 30,440 OffBook Out of market
20. [verwijderd] 22 oktober 2019 13:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R0ME0 schreef op 21 oktober 2019 12:03:

    09:36:01 7.25 30,440 OffBook Out of market
    

    Sorry voor mijn lekigheid maar:
    -Hoe kun je zien dat een order out of market is?
    -Is dit een verkoop of koop?