PostNL mei 2018, ontslagen !

3.296 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 161 162 163 164 165 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
pielsje
0
quote:

Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:00:


[...]

Kan zijn dat ik me vergis, maar eerder deze week gaf je meen ik nog aan dat je überhaupt geen PostNL aandelen hebt...!???

(Die had je in het verleden volgens mij ook nooit als er door iemand naar werd gevraagd, toch???)


Nee ik heb ze niet, maar je hebt een duidelijke mening over een verlies van 14,2%
Dat is voor iedereen anders, kijk maar op dit forum


Jouw mening: het valt wel mee
Mijn mening: het is teveel
Martijn van M
0
quote:

Hansbeleg schreef op 10 mei 2018 20:57:


[...]

Je draait erom heen, vond je het een goede zet om de UCOI te verhogen, vond je het slim om de postvolume afname rooskleurig in te schatten terwijl je weet dat Sandd icm met de ACM aan jouw stoelpoten aan het zagen is?
Was dit de briljante zet waar je op hoopt bij een goed betaalde CEO? Nee dit was een voorkombare blunder.
Men schat non stop alles te rooskeurig in, internationaal zal de volgende pain in the ass blijken te zijn.


Ach Hans, je springt van de hak op de tak.

De verhoging van de UCOI kwam o.a. voort uit het beeld dat in 2016 de daling van de postvolumes leek te stabiliseren; ook in het buitenlands werd dit beeld toen bevestigd... echter vervolgens kwam de daling van de postvolumes in 2017 totaal onverwacht opnieuw in een stroomversnelling, wat ook in de ons omringende landen is gebeurd.

Jouw insteek dat dit voorzien of voorkomen had kunnen worden is niet realistisch, omdat je hiervoor geen enkel argument geeft. Je veronderstelt slechts dat dit voorkomen had kunnen worden.

Als we de ontwikkelingen van de percentages betreffende de volumedaling van de afgelopen 4 jaar op een rijtje zetten dan zien we een heel grillig beeld waarbij de percentage op kwartaal basis fluctueren van -5% tot -12%.

De toekomst laat zich nu eenmaal niet eenvoudig voorspellen op dit punt, en hetzelfde geldt voor de impact van de ACM maatregel... en de postzegels van Sandd waren begin 2017 natuurlijk ook niet te voorzien (PostNL staat machteloos tegenover die blauwe zegels maar nu blijkt dat Sandd het hoofd niet zelfstandig boven water te kunnen houden is op dit punt het ook weer het slachtoffer van dat de overheid Sandd toestaan om slechts 2x in de week post te bezorgen... terwijl PostNL 5x de straat op moet... heeft natuurlijk helemaal niets te maken met een eerlijk speelveld, vandaar ook dat de postdialoog wordt gebruikt om het speeldveld in de toekomst te veranderen).


PS. In het verre verleden stond PostNL bekend als een partij die uitging van conservatieve inschattingen... echter doordat de daling van de postvolumes in de loop der jaren eigenlijk steeds sneller ging en regelmatig veel sneller dan gedacht werd het welhaast onmogelijk om stabiele inschatting te presenteren voor zelfs de nabije toekomst. Dit verklaard ook waarom PostNL pas bij de jaarcijfers een inschatting heeft kunnen maken t.a.v. 2018... terwijl ze hierover bij de eerste drie kwartaal rapportages over 2017 niet hebben durven te spreken.
Hansbeleg
2
quote:

Martijn van M schreef op 10 mei 2018 20:54:


[...]

Je doet zelf volop mee aan het creëren van gevoelens van paranoia t.a.v. de vraag of PostNL zelf de waarheid wel heeft gecommuniceerd.

En nu suggereer je dat ik de twijfel zou zaaien... terwijl je dit overduidelijk juist zelf doet!???

:-)

LOL, je vertelt een verhaal als van hoe een koe een haas heeft gevangen; je verhaal klopt niet. De zittende grootaandeelhouders hebben PostNL sinds de afwijzing van het bod van Bpost gesteund door dik en dun, er is nooit enige vorm van kritiek geuit richting Bos, noch vanuit PostNL, noch door de aandeelhouders... en bovendien Bos heeft duidelijk aangegeven dat hij op basis van persoonlijke gronden na 7 jaar afscheid heeft genomen (wat een hele normale termijn is om zo'n besluit te nemen).


Martijn heb je wel eens in een management gezeten, of aan bedrijfspolitiek moeten doen?

Of heb je misschien wel eens een minister zijn ontslag zien nemen en begrijp je dan dat dat nagenoeg nooit uit vrije wil is ondanks dat hij toch echt zelf zijn ontslag indient. Zie je daarna dan niet dat iedereen die persoon vriendelijk de hand schudt en hem of haar het beste toewenst, terwijl de meeste blij zijn dat ze van hem of haar af zijn. Probeer daarna eens een verband te leggen tussen bedrijfspolitiek en het politieke bestuur. Misschien zouden er paralellen kunnen zijn?

Je kunt dus niet uit vriendelijke woorden afleiden wat er werkelijk is gebeurd. De stilzwijgende afspraak is meestal we gaan uit elkaar maar beschadigen elkaar niet onnodig. Ik heb zelf wel eens zo'n clausule moeten ondertekenen bij een reorganisatie met de strekking. "Als vrienden uit elkaar met een financiele compensatie en we laten ons wederzijds niet negatief over elkaar uit"
Go Go Go !
1
Martijn, bekijk het eerste het beste voorbeeld van een vaststellingsovereenkomst eens op het internet en je leest gelijk wat Hansbeleg bedoelt.
pielsje
0
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:12:


[...]

Ach Hans, je springt van de hak op de tak.

De verhoging van de UCOI kwam o.a. voort uit het beeld dat in 2016 de daling van de postvolumes leek te stabiliseren; ook in het buitenlands werd dit beeld toen bevestigd... echter vervolgens kwam de daling van de postvolumes in 2017 totaal onverwacht opnieuw in een stroomversnelling, wat ook in de ons omringende landen is gebeurd.

Jouw insteek dat dit voorzien of voorkomen had kunnen worden is niet realistisch, omdat je hiervoor geen enkel argument geeft. Je veronderstelt slechts dat dit voorkomen had kunnen worden.

Als we de ontwikkelingen van de percentages betreffende de volumedaling van de afgelopen 4 jaar op een rijtje zetten dan zien we een heel grillig beeld waarbij de percentage op kwartaal basis fluctueren van -5% tot -12%.

De toekomst laat zich nu eenmaal niet eenvoudig voorspellen op dit punt, en hetzelfde geldt voor de impact van de ACM maatregel... en de postzegels van Sandd waren begin 2017 natuurlijk ook niet te voorzien (PostNL staat machteloos tegenover die blauwe zegels maar nu blijkt dat Sandd het hoofd niet zelfstandig boven water te kunnen houden is op dit punt het ook weer het slachtoffer van dat de overheid Sandd toestaan om slechts 2x in de week post te bezorgen... terwijl PostNL 5x de straat op moet... heeft natuurlijk helemaal niets te maken met een eerlijk speelveld, vandaar ook dat de postdialoog wordt gebruikt om het speeldveld in de toekomst te veranderen).


PS. In het verre verleden stond PostNL bekend als een partij die uitging van conservatieve inschattingen... echter doordat de daling van de postvolumes in de loop der jaren eigenlijk steeds sneller ging en regelmatig veel sneller dan gedacht werd het welhaast onmogelijk om stabiele inschatting te presenteren voor zelfs de nabije toekomst. Dit verklaard ook waarom PostNL pas bij de jaarcijfers een inschatting heeft kunnen maken t.a.v. 2018... terwijl ze hierover bij de eerste drie kwartaal rapportages over 2017 niet hebben durven te spreken.


Bij grote onzekerheden of grilligheden moet je voorzichtiger inschatten daar hebben we het al vaker over gehad. Iemand had zelfs een leuk verbouwingsvoorbeeld. Waarom voorzichtig inschatten? Dat is omdat de markt niet houdt van tegenvallers, dat lijkt me algemeen bekend. Daar komen steeds meer postbedrijven achter, die maken allemaal dezelfde fout.
Martijn van M
0
quote:

pielsje schreef op 10 mei 2018 21:04:


[...]

Nee ik heb ze niet, maar je hebt een duidelijke mening over een verlies van 14,2%
Dat is voor iedereen anders, kijk maar op dit forum


Jouw mening: het valt wel mee
Mijn mening: het is teveel


Sorry pielsje, maar een weldenkend mens zal meestal weinig waarde hechten aan de 'mening' van buitenstaanders als jij waarvan geheel onduidelijk is wat ze überhaupt op dit forum te zoeken hebben... tenminste, als de waarheid spreken over dat ze geen positie hebben.

Ik zeg dit vooral ook omdat je inhoudelijk eigenlijk altijd de cynische lolbroek probeert uit te hangen - dit doe je in bovenstaande post eigenlijk immers ook weer.

Altijd heel 'fijn' als mensen zich bemoeien met zaken waar ze zelf geen enkel belang in hebben.

Cute.
Go Go Go !
1
quote:

Hansbeleg schreef op 10 mei 2018 21:14:


[...]

Martijn heb je wel eens in een management gezeten, of aan bedrijfspolitiek moeten doen?



Zelfs al zou Martijn in dienst van de overheid zijn geweest en hij heeft wat om zich heen gekeken moet hij dit soort voorbeelden waar hebben kunnen nemen. Hoewel men het in overheidsdienst wel vaak erg bont moet hebben gemaakt om van de stoel te worden gewipt. Waren tot voor kort wel “baantjes voor het leven”.

Martijn van M
0
quote:

Hansbeleg schreef op 10 mei 2018 21:14:


[...]

Martijn heb je wel eens in een management gezeten, of aan bedrijfspolitiek moeten doen?

Of heb je misschien wel eens een minister zijn ontslag zien nemen en begrijp je dan dat dat nagenoeg nooit uit vrije wil is ondanks dat hij toch echt zelf zijn ontslag indient. Zie je daarna dan niet dat iedereen die persoon vriendelijk de hand schudt en hem of haar het beste toewenst, terwijl de meeste blij zijn dat ze van hem of haar af zijn. Probeer daarna eens een verband te leggen tussen bedrijfspolitiek en het politieke bestuur. Misschien zouden er paralellen kunnen zijn?

Je kunt dus niet uit vriendelijke woorden afleiden wat er werkelijk is gebeurd. De stilzwijgende afspraak is meestal we gaan uit elkaar maar beschadigen elkaar niet onnodig. Ik heb zelf wel eens zo'n clausule moeten ondertekenen bij een reorganisatie met de strekking. "Als vrienden uit elkaar met een financiele compensatie en we laten ons wederzijds niet negatief over elkaar uit"



De vergelijking met een minister die ontslag neemt n.a.v. een of andere belangrijke kwestie gaat niet op bij het vertrek van de Bos.

Impliciet suggereer je eigenlijk dat CFO's nooit vrijwillig zouden vertrekken, in geval van een gedwongen vertrek volgt het afscheid meestal al snel... omdat het vertrouwen geschonden is. Ook hiervan is in het geval van Bos geen sprake - Bos heeft er immers voor gezorgd dat het bedrijf een half jaar de tijd had om een opvolger te vinden.
pielsje
1
quote:

Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:23:


[...]

Sorry pielsje, maar een weldenkend mens zal meestal weinig waarde hechten aan de 'mening' van buitenstaanders als jij waarvan geheel onduidelijk is wat ze überhaupt op dit forum te zoeken hebben... tenminste, als de waarheid spreken over dat ze geen positie hebben.

Ik zeg dit vooral ook omdat je inhoudelijk eigenlijk altijd de cynische lolbroek probeert uit te hangen - dit doe je in bovenstaande post eigenlijk immers ook weer.

Altijd heel 'fijn' als mensen zich bemoeien met zaken waar ze zelf geen enkel belang in hebben.

Cute.


Martijn: altijd heel 'fijn' als mensen zich bemoeien met zaken waar ze zelf geen enkel verstand van hebben.

En wat betreft die lolbroek...Martijn?
Go Go Go !
1
quote:

Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:23:


[...]

Sorry pielsje, maar een weldenkend mens zal meestal weinig waarde hechten aan de 'mening' van buitenstaanders als jij waarvan geheel onduidelijk is wat ze überhaupt op dit forum te zoeken hebben... tenminste, als de waarheid spreken over dat ze geen positie hebben.

Ik zeg dit vooral ook omdat je inhoudelijk eigenlijk altijd de cynische lolbroek probeert uit te hangen - dit doe je in bovenstaande post eigenlijk immers ook weer.

Altijd heel 'fijn' als mensen zich bemoeien met zaken waar ze zelf geen enkel belang in hebben.

Cute.



Ook al heeft iemand geen aandelen PostNL (gehad) dan ontneemt dit hem/haar nog niet het recht grofweg 14 % verlies als veel te ervaren. Dat heeft weer alles te maken met het kunnen of willen accepteren van het neerwaarts risico.

Volgens mij zijn hier ook buitenstaanders welkom, toch ?


Go Go Go !
1
quote:

Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:31:


[...]

De vergelijking met een minister die ontslag neemt n.a.v. een of andere belangrijke kwestie gaat niet op bij het vertrek van de Bos.

Impliciet suggereer je eigenlijk dat CFO's nooit vrijwillig zouden vertrekken, in geval van een gedwongen vertrek volgt het afscheid meestal al snel... omdat het vertrouwen geschonden is. Ook hiervan is in het geval van Bos geen sprake - Bos heeft er immers voor gezorgd dat het bedrijf een half jaar de tijd had om een opvolger te vinden.


Het is een voorbeeld wat Hansbeleg geeft, Martijn. Niets meer en niets minder.

Ik begin nu werkelijk te geloven dat jij degene bent, die werkelijk totaal paranoïde is. Je ziet inmiddels in bijna alles vreemde dingen, suggesties en voorbeelden, die met de beste wil van de wereld niet te ontdekken zijn.

pielsje
1
Misschien moet Martijn (en Iex) zich eens gaan afvragen wat de toegevoegde waarde van hem op dit forum is.

Hansbeleg
1
quote:

pielsje schreef op 10 mei 2018 21:45:


Misschien moet Martijn (en Iex) zich eens gaan afvragen wat de toegevoegde waarde van hem op dit forum is


Zolang het over cijfers gaat is er bijna nooit een dispuut, maar zodra het abstracter wordt is alles fantasie dat onstaat in de krochten van de hersenen van de posters die het allemaal niet snappen en paranoide zijn of op zijn minst trekjes daarvan hebben.

Martijn zou zijn boodschap ook zonder al die superlatieven kunnen brengen dan klinkt het al veel minder provocerend. Maar ja dit is een beleggingsforum en geen amateur psychologen platform, dus ik moet er maar mee leren leven. Voor ijver en vlijt krijgt Martijn wel de hoofdprijs en wat mij betreft en van mij hoeft hij niet weg. Ik kan er immers ook zelf voor kiezen niet te reageren.
keffertje
0
quote:

Martijn van M schreef op 10 mei 2018 21:31:


[...]

De vergelijking met een minister die ontslag neemt n.a.v. een of andere belangrijke kwestie gaat niet op bij het vertrek van de Bos.

Impliciet suggereer je eigenlijk dat CFO's nooit vrijwillig zouden vertrekken, in geval van een gedwongen vertrek volgt het afscheid meestal al snel... omdat het vertrouwen geschonden is. Ook hiervan is in het geval van Bos geen sprake - Bos heeft er immers voor gezorgd dat het bedrijf een half jaar de tijd had om een opvolger te vinden.


Daar gaan we weer..... 'ímpliciet suggereer je', martijn weet weer beter hoe hans het bedoelt dan hans zelf, waar vind je zo'n geweldenaar......
peellander
0
Toen ik vanmorgen weg ging stond Post.nl in het groen en nu bij thuiskomst flink in her ROOD. Wat is er vandaag dan voor slecht nieuws voorbij gekomen?
Hansbeleg
0
Hoe dan ook, de bottom line is: De koersontwikkeling van de laatste 4 jaar is slecht. In die 4 jaar is er 2 jaar geen dividend uitgekeerd en het is maar de vraag of het progressieve dividend houdbaar is gezien het feit dat eigenlijk alleen de BeNeLux activiteiten geld opleveren.
Martijn van M
0
quote:

peellander schreef op 10 mei 2018 22:18:


Toen ik vanmorgen weg ging stond Post.nl in het groen en nu bij thuiskomst flink in her ROOD. Wat is er vandaag dan voor slecht nieuws voorbij gekomen?


Technische weerstand, de hoogste intra-day koers sinds de dividenduitkering was 3,272 euro; de rem ging er vandaag op bij 3,270 euro.

Geen nieuws verder, sentiment zakte ook bij de indices wat weg in de middag.
jaapaap
0
quote:

Slechtste belegger ooit schreef op 10 mei 2018 18:54:


Bezorgt PostNL ook maandverband?


ja als pakket, kan niet door de brievenbus
Hansbeleg
0
quote:

peellander schreef op 10 mei 2018 22:18:


Toen ik vanmorgen weg ging stond Post.nl in het groen en nu bij thuiskomst flink in her ROOD. Wat is er vandaag dan voor slecht nieuws voorbij gekomen?


We gingen omhoog op niets en weer omlaag op niets. Misschien waren er handige jongens bezig?
3.296 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 ... 161 162 163 164 165 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 apr 2020 17:39
Koers 1,204
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 1,253
Laag 1,182
Volume 8.665.888
Volume gemiddeld 6.175.466
Volume gisteren 8.665.888

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: VWD Group