SBM Offshore NL0000360618

SBM Offshore - on topic - 3e kwartaal 2018 (SBM nieuws)

1. d' Aandelen ' 19 juli 2018 22:09

   auteur info

   • d' Aandelen '

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3338

     Gegeven: 820

   •    Aantal posts: 12.739

   quote:

   Kattuk schreef op 19 juli 2018 22:03:

   Komt goed. Need I say more?
   

   Zo maar een alias of een echte Kattukker?
2. [verwijderd] 20 juli 2018 01:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog even een gedachtegang van een tukker (zonder kat)
   
   1. Misschien val ik in herhaling, maar ik denk dat ze in Brazilië gewoon hoog inzetten en uiteindelijk wel tevreden zijn met bijv 500-700 mln. Dit gaat echter nog wel een tijdje duren en gedurende die tijd zal de koers ook wel niet meer boven de 13 euro komen. (was steunzone en nu weerstandzone geworden)
   
   2. We kunnen SBM wel verwijten dat ze ons niet telkens vertellen wat ze weten, maar als ze zelf ook niet precies weten wat er aan staat te komen: wat moeten ze dan zeggen? Misschien ......... of waarschijnlijk ......of ......
   
3. [verwijderd] 20 juli 2018 07:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tukker51 schreef op 20 juli 2018 01:41:

   Nog even een gedachtegang van een tukker (zonder kat)
   
   1. Misschien val ik in herhaling, maar ik denk dat ze in Brazilië gewoon hoog inzetten en uiteindelijk wel tevreden zijn met bijv 500-700 mln. Dit gaat echter nog wel een tijdje duren en gedurende die tijd zal de koers ook wel niet meer boven de 13 euro komen. (was steunzone en nu weerstandzone geworden)
   
   2. We kunnen SBM wel verwijten dat ze ons niet telkens vertellen wat ze weten, maar als ze zelf ook niet precies weten wat er aan staat te komen: wat moeten ze dan zeggen? Misschien ......... of waarschijnlijk ......of ......
   

   Degenen die al jaren in het aandeel zitten of hebben gezeten weten dat het bedrag onder 1) voor SBM in 2016 volstrekt onaanvaardbaar is. Vandaar ook een lagere reservering. Daarbij komt nog dat velen van mening zijn, waaronder ook sommige bestuurders van SBM, dat meerdere veroordelingen voor dezelfde "overtreding" niet kan. Denk daarbij aan de reeds opgelegde boetes in NL en de VS! Dit was een topic van vele maanden op dit Forum!
4. Chela 20 juli 2018 07:58

   auteur info

   • Chela

     Lid sinds: 12 jan 2012

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 500

     Gegeven: 218

   •    Aantal posts: 2.630

   quote:

   Ritageld schreef op 20 juli 2018 07:09:

   [...]
   Degenen die al jaren in het aandeel zitten of hebben gezeten weten dat het bedrag onder 1) voor SBM in 2016 volstrekt onaanvaardbaar is. Vandaar ook een lagere reservering. Daarbij komt nog dat velen van mening zijn, waaronder ook sommige bestuurders van SBM, dat meerdere veroordelingen voor dezelfde "overtreding" niet kan. Denk daarbij aan de reeds opgelegde boetes in NL en de VS! Dit was een topic van vele maanden op dit Forum!
   

   De lagere reservering van $280 miljoen in 2016 was gebaseerd op wat toen in de rede lag van de wat later in eerste instantie overeengekomen leniency-deal.
   We lijken nu in een rechtszaak terecht te komen waar andere normen en beginselen tellen. (Improbitylaw).
   Daarnaast, wat @ff- terecht opmerkte, gaat het nu over contracten uit meerdere jaren.
   De inzet is dus hoger.
5. Kattuk 20 juli 2018 08:34

   auteur info

   • Kattuk

     Lid sinds: 12 okt 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 278

   quote:

   'd Aandelen schreef op 19 juli 2018 22:09:

   [...]
   
   Zo maar een alias of een echte Kattukker?
   

   Een sudetenkattuker...
6. Chela 20 juli 2018 08:37

   auteur info

   • Chela

     Lid sinds: 12 jan 2012

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 500

     Gegeven: 218

   •    Aantal posts: 2.630

   Laat allemaal onverlet dat er ook nog steeds een leniency-deal moet komen met de Braziliaanse regering om weer met Petrobras zaken te kunnen doen.
   Het MPF heeft geprobeerd (probeert?) zo'n deal met gigant Odebrecht te sluiten, werd teruggeroepen door een Federaal Hof belast met de carwash zaken en nu lezen we dat Odebrecht weer aan de slag kan omdat het een leniency-deal met de regering heeft gesloten. Kost ze $700 miljoen.
   Veel is mogelijk in Brazilië maar dat wisten we al.
   
7. ff_relativeren 20 juli 2018 09:39

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   Ritageld schreef op 20 juli 2018 07:09:

   [...]
   
   (.. .)
   
   Daarbij komt nog dat velen van mening zijn, waaronder ook sommige bestuurders van SBM, dat meerdere veroordelingen voor dezelfde "overtreding" niet kan. Denk daarbij aan de reeds opgelegde boetes in NL en de VS! Dit was een topic van vele maanden op dit Forum!
   
   

   @ Ritageld verwijst naar het Ne Bis in Idem beginsel. Niet 2x voor hetzelfde berecht kunnen worden -al zitten er wat mitsen en maren in het internationale recht-.
   
   Het probleem met de Amerikaanse en Nederlandse betalingen is, dat het niet gaat om veroordelingen. SBM Offshore heeft daar geschikt.
   
   Achteraf praten is makkelijk, maar had SBM nu maar niet geschikt, en het in 1 land aan laten komen op een veroordeling. Dan hadden ze vervolgens in andere landen een beroep kunnen doen op Ne Bis in Idem.
   
   Na 2x schikken probeert SBM nog steeds om ook een 3e keer te schikken (Brazilie).
   Zou 3x schikken goedkoper zijn dan 1x een veroordeling en 2x Ne Bis in Idem ?
   
8. Chela 20 juli 2018 09:54

   auteur info

   • Chela

     Lid sinds: 12 jan 2012

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 500

     Gegeven: 218

   •    Aantal posts: 2.630

   quote:

   ff_relativeren schreef op 20 juli 2018 09:39:

   [...]
   
   Na 2x schikken probeert SBM nog steeds om ook een 3e keer te schikken (Brazilie).
   Zou 3x schikken goedkoper zijn dan 1x een veroordeling en 2x Ne Bis in Idem ?
   

   Ne Bis in Idem..
   Is weer vermakelijk hier.
   Waar is @Kopermans?
9. kenner66 20 juli 2018 10:10

   auteur info

   • kenner66

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 240

     Gegeven: 46

   •    Aantal posts: 1.689

   Alles is pure speculatie zo ook de visie van Bernstein. Zolang er niets definitief is blijft het moeilijk. Mijn visie is om alvast een plukje te kopen rond de 11 en deze vast te houden je kunt dan altijd middelen zowel bij slechte als goede uitkomst.
   Het lijkt mij dat je geen giga verlies gaat maken veel zit nu in het doom scenario van Bernstein verwerkt.
   Succes alle
10. d' Aandelen ' 20 juli 2018 11:56

    auteur info

    • d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3338

      Gegeven: 820

    •    Aantal posts: 12.739

    quote:

    Kattuk schreef op 20 juli 2018 08:34:

    [...]
    
    Een sudetenkattuker...
    

    Ik ken alleen Sudeten-Duitsers maar van sudetenkattukers heb ik nooit gehoord of het moet een Katwijker zijn die in Sudetenland (Tsjechië) woont;-)
11. rationeel 20 juli 2018 13:55

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    11,307 is de weerstand.
12. rationeel 20 juli 2018 14:10

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Tussen de 11,14 en de 11,307
    Wie wint?
13. ValueChaser 20 juli 2018 17:29

    auteur info

    • ValueChaser

      Lid sinds: 16 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 185

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 976

    quote:

    Bokie schreef op 19 juli 2018 15:04:

    Het gaat om een voorlopige uitspraak waartegen in beroep gegaan kan worden en waar ook Petrobas nog geen reactie op gegeven heeft. Hou op om te doen alsof er aan deze voorlopige uitspraak niets gedaan kan worden. SBM Offshore komt niet met een nieuw bericht omdat er niets definitiefs is. De analist is uitgegaan van het slechtste scenario maar er zijn nog allerlei andere wegen open. Die worden op dit moment op een rijtje geplaatst door SBM. En het slechtste scenario van deze analist heeft altijd nog een advies van 11 euro gegeven.
    

    Exact! Het gaat nog wel geruime tijd duren voor er duidelijkheid komt, alle paniekzaaierij van ff_relativeren ten spijt.
    
    Een discount op de daadwerkelijke waarde van SBM is door de onzekere uitkomst gerechtvaardigd, maar als zelfs de zwartkijkers van Bernstein nog een koersdoel van 11 hanteren lijkt een koers van 13-14 me een redelijke waardering. Ik blijf voorlopig dus nog even long zitten.
14. pim f 21 juli 2018 14:10

    auteur info

    • pim f

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 865

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 4.094

    quote:

    ValueChaser schreef op 20 juli 2018 17:29:

    [...]
    als zelfs de zwartkijkers van Bernstein nog een koersdoel van 11 hanteren lijkt een koers van 13-14 me een redelijke waardering. Ik blijf voorlopig dus nog even long zitten.
    

    En dat is gebaseerd op? Fingerspitzengefühl? Misschien heb je gelijk maar misschien ook niet, niemand weet het. Ik denk dat er betere kansen zijn in de markt dan SBM, maar ik weet niks meer dan jij (vermoed ik).
15. ff_relativeren 21 juli 2018 22:32

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    Bernstein is voorlopig de enige analist -waarvan we het weten zonder betaalmuur- die de gevolgen van het 6-juli-vonnis heeft vermeld. Misschien heeft IEX in de update van de column achter de betaalmuur ook een scherpere lijn ingezet, maar uit die column kunnen we niet citeren.
    
    En dat is jammer. Want IEX heeft alle bronvermeldingen kunnen gebruiken uit ons forum.
    
    Is Bernstein dan een zwartkijker omdat zij als enige het 6-juli-vonnis meewegen ?
    Of zijn zij de enige realist in het rijtje ?
    
    
16. [verwijderd] 23 juli 2018 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Afgelopen vrijdag stond de koers al even op 11,44 en nu ook weer.
    Het lijkt erop dat SBM de zone 11,2 - 11,4 gaat verlaten en dat er verder herstel komt.
17. [verwijderd] 23 juli 2018 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch maar weer opnieuw een kleine hoeveelheid SBM ingekocht. Daarbij gok ik op de markt voor FLNG's! De LNG markt is nl. booming
18. rationeel 23 juli 2018 17:38

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Omhoog in de veiling:)
19. [verwijderd] 24 juli 2018 12:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gaat prima zo, voor einde week weer door € 12.
20. Dutchtenor 24 juli 2018 17:36

    auteur info

    • Dutchtenor

      Lid sinds: 11 sep 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 431

      Gegeven: 193

    •    Aantal posts: 2.090

    225000 stukjes in de slotveiling. Niet slecht.