TOMTOM AUGUSTUS 2018

1.528 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 73 74 75 76 77 » | Laatste
~Justin~
0
quote:

Was here schreef op 7 augustus 2018 22:57:


Ik denk dat Musk helemaal genoeg had van de shorters die continue fake/slecht nieuws op internet plaatsen. Dit geeft Tesla een negatief imago. Dit is wel de manier om ze aan te pakken. Beetje oog om oog, tand om tand.

Wat dat betreft zijn er best veel overeenkomsten met tt. Alleen tt is mickey mouse in vergelijk met Tesla. Wij hebben jos Versteeg, riet van milf, ibiza en nog vele andere mafkezen die maar negatief blijven op tt. Als ik corinne was had ik wel een knietje gegeven aan ibiza. Ze heeft een punt dat het negatief beeld geeft aan tt.

Maar ibiza en versteeg en riet van milf zijn te dom om dat te begrijpen.

Daarom hulde aan Musk! Aanpakken, wellicht niet correct, maar super effectief!!


[...]


Optie 1

De ‘markt’ is pas een vervelende plek als je een kutverhaal hebt. Zoals TomTom ooit van de beurs wilde, omdat ze wisten dat ze nog jarenlang transitie en dalende omzet zouden laten zien en dan heb je dus elk kwartaal een slecht verhaal en moet je vragen om ‘geduld’. De vraag die je dus moet stellen - en die investeerders zich ook zullen stellen - is of er bij Tesla lijken in de kast zitten die de markt moeilijk te slikken zal vinden. Zoals het hierboven door mij geplaatste bericht dat zou wijzen op een sourcing probleem (personeelsprobleem)

Kans: zeer goed mogelijk


Optie 2

Tesla is inmiddels richting zwarte cijfers aan het gaan en ziet haar waarde nog veel sterker oplopen. Die groei maken ze liever prive door.

Kans: niet waarschijnlijk, want het is een hele hoop geld die moet worden opgehoest.


Optie 3

Doordat Arabieren ineens voor 2 miljard aan aandelen aan het kopen zijn, www.google.nl/amp/s/www.cnbc.com/amp/... maakt Musk zich zorgen over grote invloed van internationale spelers. In het geval van Saoudi Arabie is het bovendien ook een politieke macht; het is een government fund.


Kans: klinkt mij niet gek in de oren; er is zoveel gek geopolitiek gedoe aan de gang. In de kringen rondom de Trump familie en administration.

theintercept.com/2018/03/21/jared-kus...
www.nytimes.com/2018/05/31/business/c... www.byline.com/column/67/article/1898
holenbeer
0
quote:

*Justin* schreef op 7 augustus 2018 23:23:


Ik zou deze maar eens lezen
www.cnbc.com/amp/2018/08/07/elon-musk...

Ook de alinea over 500 staff..

50 key staffers. Verder eens, als je dit echt wil ga je het toch niet van de daken tweeten. Wil hij een hoger bod uitlokken of zo? Kom er maar in Apple voor 450?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

sniklaas schreef op 7 augustus 2018 19:38:

[...]Hallo BDB,
Zoveel mensen zoveel meningen, maar er is wel een verschil tussen het bedrijf @TT en de waardering voor het aandeel @TT. Kan best zijn dat het consumenten deel prima heeft uitgepakt voor het bedrijf @TT maar heeft er mede voor gezorgt dat het aandeel @TT niet als een state of the art technologie bedrijf wordt gewaardeerd..

Ik weet niet hoe het bij jouw zit maar ik ben slechts aandeelhouder en enkel geïnteresseerd in voor mij het hoogst haalbare rendement voor mijn aandelen.

Ja, dat wordt vaak gezegd: zonder Consumer zou TT een hogere waardering krijgen, in termen van k/w, ebitda-multiples of wat dan ook. Alsof het dan ineens gezien zou worden als een 'Amerikaans' high-tech en high-growth bedrijf ...

Ik geloof daar weinig van. Analisten en (grote) beleggers zijn niet gek. Consumer krimpt, maar de groei bij met name Automotive is voor iedereen zichtbaar. Als dat een hoge(re) waardering waard is, kan dat ook nu al. Als dat naar jouw zin te weinig gebeurt, ligt dat niet aan de aanwezigheid van Consumer.

Het is ook een nogal theoretische discussie. Zonder de (eerdere) cash cow Consumer had er minder geinvesteerd kunnen worden, en zou de transitie langer geduurd hebben. Dan had TT mogelijk helemaal niet meer bestaan.
Consumer nu nog afstoten/verkopen om cash te generen heeft weinig zin. TT's cash flow en cash positie zijn zeer gezond.

Wat je laatste zin betreft: ik geef toe dat TT voor mij tot op zekere hoogte een hobby-aandeel is, ik vind hun technologie gewoon interessant. Maar doorslaggevend blijft ook voor mij het haalbare rendement. In dat opzicht zit mijn visie ergens tussen die van mensen als @martinmartin en die van jou (en bijvoorbeeld ook @ketchup) in.
Ik denk met martinmartin dat als TT gewoon zelfstandig doorgaat, we in de komende jaren en m.n. na 2020 leuke dingen gaan zien. Maar ik kan ook leven met een snellere beloning in de vorm van een overname of deelneming, mits die beloning hoog genoeg is. Twee keer de huidige koers is dan wat mij betreft wel de ondergrens. Bij een premie van 30% bovenop de huidige koers zou ik me bekocht voelen.

apieslapie
4
quote:

Was here schreef op 7 augustus 2018 22:57:


Ik denk dat Musk helemaal genoeg had van de shorters die continue fake/slecht nieuws op internet plaatsen. Dit geeft Tesla een negatief imago. Dit is wel de manier om ze aan te pakken. Beetje oog om oog, tand om tand.

Wat dat betreft zijn er best veel overeenkomsten met tt. Alleen tt is mickey mouse in vergelijk met Tesla. Wij hebben jos Versteeg, riet van milf, ibiza en nog vele andere mafkezen die maar negatief blijven op tt. Als ik corinne was had ik wel een knietje gegeven aan ibiza. Ze heeft een punt dat het negatief beeld geeft aan tt.

Maar ibiza en versteeg en riet van milf zijn te dom om dat te begrijpen.

Daarom hulde aan Musk! Aanpakken, wellicht niet correct, maar super effectief!!




[...]


Doe even normaal, tomtom heeft dit alleemaal over zichzelf heen geroepen. Jij hebt kennelijk HG en CV nooit ontmoet. Ik kan je zeggen dat je mening wel zal veranderen. Zoals gezegd hebben zij gewoon het lef om te zeggen wat vele denken.
VanillaSky
0
quote:

*Justin* schreef op 7 augustus 2018 23:23:


Ik zou deze maar eens lezen
www.cnbc.com/amp/2018/08/07/elon-musk...

Ook de alinea over 500 staff..


Tesla heeft zonder meer nog problemen op te lossen en zoals zovaak met Musk duurt het langer als beloofd of verwacht maar er worden zeker stappen in de goede richting gemaakt.

Gezien de gekte rondom Tesla en het nieuws mbt de Saudi's wat je net al benoemd betwijfel ik of Tesla moeite heeft nieuw kapitaal aan te trekken om Musks plannen te realiseren.
Big tech
1
Als je de hele dag op Twitter loopt te schelden zonder het te onderbouwen dan ben je knettergek of op de aandeelhoudersvergadering mensen beschuldigd zonder dat je er bewijs voor hebt dan ben je echt heel zielig. Sterker nog je hebt dan professionele hulp nodig als het daar al niet te laat voor is.

quote:

apieslapie schreef op 8 augustus 2018 07:15:


[...]

Doe even normaal, tomtom heeft dit alleemaal over zichzelf heen geroepen. Jij hebt kennelijk HG en CV nooit ontmoet. Ik kan je zeggen dat je mening wel zal veranderen. Zoals gezegd hebben zij gewoon het lef om te zeggen wat vele denken.
boem!
1
Ik blijf het opmerkelijk vinden, dat gerenommeerde posters nog steeds vasthouden aan het idee dat Consumer een anker is geweest bij de koersvorming van Tom.

De feiten:
Consumer is immer winstgevend gebleken muv vorig jaar ivm afboekingen.
Automotive en Enterprise zijn al jarenlang verlieslatend.
De winsten uit Consumer en Telematics hebben naast de noodzakelijke investeringen er bovendien voor gezorgd dat een schuld van enkele honderden miljoenen is omgezet in een cashpositie van +100 mio.

En wat is er mis met een waardering van globaal 180* netto EPS de afgelopen 5 jaar.
Een ding is voor mij zeker die hoge waardering komt absoluut niet voort uit de omzet- en winstontwikkeling van Consumer en Telematics maar vindt zijn oorsprong in de ontwikkeling die Automotive en Enterprise doormaakt.
Sunshine Band
1
Mee eens martin, maar er was veel puzzelwerk nodig. Ik vind de communicatie vanuit t2 afgelopen jaren niet consistent, eenduidig en niet duidelijk. Waar wel, vaak slecht getimed
Daarmee hebben ze zelf wel een rem op de koers gezet
boem!
1
Ik ben het met je eens dat zij zo bang lijken om verwachtingen te wekken dat het bijna lachwekkend is om de outlook van de afgelopen 10 jaar er bij te halen.
In bijna alle gavallen underpromise and overdeliver.

pwijsneus
1
quote:

martinmartin schreef op 8 augustus 2018 08:20:


Ik blijf het opmerkelijk vinden, dat gerenommeerde posters nog steeds vasthouden aan het idee dat Consumer een anker is geweest bij de koersvorming van Tom.

De feiten:
Consumer is immer winstgevend gebleken muv vorig jaar ivm afboekingen.
Automotive en Enterprise zijn al jarenlang verlieslatend.
De winsten uit Consumer en Telematics hebben naast de noodzakelijke investeringen er bovendien voor gezorgd dat een schuld van enkele honderden miljoenen is omgezet in een cashpositie van +100 mio.

En wat is er mis met een waardering van globaal 180* netto EPS de afgelopen 5 jaar.
Een ding is voor mij zeker die hoge waardering komt absoluut niet voort uit de omzet- en winstontwikkeling van Consumer en Telematics maar vindt zijn oorsprong in de ontwikkeling die Automotive en Enterprise doormaakt.


Het is nu eenmaal zo dat TomTom nooit afstand heeft gedaan van de consumer activiteiten. Op zich begrijp ik dat de PND's de trots zijn van de founders, hun kindje zeg maar. Ze zijn er enorm trots op. Ook leveren deze activiteiten gewoon geld op.

Waar ik me aan heb gestoord is dat consumer er wel voor zorgt dat banken en investeerders de mix van TomTom niet snappen. Er zijn alternatieven om aan cash te komen - en dat had het aandeel mijns inziens ten geode gekomen. Simpelweg omdat TomTom dan een groeibedrijf zou zijn geworden in een sector die red-hot is. Tot begin 2018 warden de cijfers altijd uitgelegd door analisten als krimpbedrijf met afkalvende consumeromzetten.

Ook het feit dat het bestuur een bonus krijgt over de omzet minus consumer is niet fair tegenover de aandeelhouders als je het mij vraagt. Maar het is nu eenmaal zo.

Nog een goede reden om consumer aan te houden - en niet te verpatsen toen er iemand nog iets voor wilde geven zoals bv. Philips' TV en Audiotak - is dat consumer de beste beschermingsconstructie ever is.

Wie wil TomTom nu overnemen, en vervolgens nog zelf consumer opruimen?!

Elon Musk kan nog veel leren van de founders van TomTom, die laten zich niet gek maken door de waan van de dag. Maar ik betwijfel of het aandeel afgelopen jaren een maximale performance neerzet.
~Justin~
0
Heb net de brief van Musk gelezen.

Kan niet anders zeggen dan dat het een goede, heldere brief is.
Pieterbell
0
@SAMSUNG, investeert de komende 3 jaar fors (138,5 miljard euro) in de zoektocht naar nieuwe technologie waaronder die voor zelf-rijdende auto's;
www.telegraaf.nl/financieel/2403960/s...
tatje
1
Wat een onzin op het forum.

Velen hebben Consumer verketterd, ondanks dat Harold zei, het is een cashcow.

Had Tom Tom PND los gekoppeld van Sports, dan hadden we inderdaad gezien, dat sports een bleeder was, vanaf het begin en PND een cashcow.

Ik heb eens laten zien, dat sports ongeveer een half miljard heeft gekost totaal.
Dan weet je ook hoeveel PND minimaal vanaf 2012 heeft opgebracht, MEER :-)

Vraag je liever af, wat Bernd Leukert, lid van de raad van bestuur bij SAP, als commissaris in Tom Tom doet.
Dus Sap weet alles over alle stappen die Tom Tom doet.

Idem dito met Michael Rhodin, IBM zal ook alles weten van Tom Tom.

Waarom !!

Vraag je liever af, of azure maps met Tom Tom, kan betekenen dat Apple en Microsoft gemeenschappelijke belangen hebben !

Onder de vleugels van Apple zou sports wel renderen, ook mijn mening.

Vraag je af, waarom is sports nog niet verkocht ondanks genoeg interesse, ik dacht dat zelfs Tom Tom dit zei.

Vraag je af waarom de koers rond de 9 blijft, al een week of 2.

Komt er een minderheidsbelang in Tom Tom, rond de 9, vergeet niet dat op de AVA 2017 voor het eerst werd gesproken over EN OF EEN STRATEGISCHE ALLIANTIE.

Gaat Samsung met een investering van 138 miljard, nog iets betekenen in Tom Tom.
Hebben tenslotte een even groot marktaandeel als Apple en dus veel data, of zijn die allemaal voor Google.

Dat gek.t om dubbeltje meer of minder, is toch ondergeschikt aan de totale visie :-)
[verwijderd]
0
Gisteren zagen we hetzelfde koersverloop. Eerst aantal ct boven de 9 euro en snel daarna weer onder de 9 euro en zelfs sluiten in het rood. Wat heeft dit voor zin ?
Agatan
0
Zo is het maar net Tatje. Veel geneuzel. Doelstelling ligt in de toekomst. Regeren is vooruitzien.
Desondanks blijken vooruitzichten niet immer realiseerbaar. Daar ga ik bij TT wel van uit. Anders moet je niet beleggen met je eigen plan dat het bedrijf een bijzonder verdienmodel aan het realiseren is.

Lees bij the way, jouw bijdragen en die van Wies en MartinMartin, alsmede nog een aantal vooruitziende posters, met grote interesse.

Gr. Agatan
1.528 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 73 74 75 76 77 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 dec 2020 17:35
Koers 7,270
Verschil +0,235 (+3,34%)
Hoog 7,270
Laag 7,050
Volume 297.297
Volume gemiddeld 391.876
Volume gisteren 399.816

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront