Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Oproep aan de fundamentele analisten

1. DeZwarteRidder 28 augustus 2018 19:53

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20756

     Gegeven: 9428

   •    Aantal posts: 96.617

   quote:

   hirshi schreef op 28 augustus 2018 19:45:

   [...]Je hebt vast veel geld verdiend aan Imtech.
   

   Wel aan Versatel en Getronics, maar dit zijn turnaround-situaties die zeer riskant en zeer lucratief kunnen zijn.
   Bij Versatel en Getronics was ik overtuigd van de goede afloop, op basis van de cijfers.
   
   Imtech was niet zo leuk omdat daar sprake was van meervoudige fraude en zoiets hoor je altijd te laat.
   
   
2. DeZwarteRidder 28 augustus 2018 20:33

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20756

     Gegeven: 9428

   •    Aantal posts: 96.617

   Ooh ja, de obligaties van Lehman Brothers ben ik nog vergeten; gekocht op ca 7% en hebben al ruim 30% opgeleverd en er komt nog meer.
   
   Deze tip stond gewoon in de krant trouwens.
3. hirshi 28 augustus 2018 20:58

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Klopt wel H6
   
   Die hypes zijn soms regelrecht instinkers.
   
   Kijk naar Tesla. Zwaar verlieslatend. Die batterijgedrochten zijn helemaal niet zo milieuvriendelijk. Electriciteit wordt voor het grootste deel uit vervuilende olie gemaakt.
   
   Voor Tesla wordt de hoofdprijs gevraagd.
   General Motors produceert ze ook, maakt winst en dat aandeel kost bijna niets.
4. josti5 28 augustus 2018 21:03

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 augustus 2018 19:53:

   [...]
   Wel aan Versatel en Getronics, maar dit zijn turnaround-situaties die zeer riskant en zeer lucratief kunnen zijn.
   Bij Versatel en Getronics was ik overtuigd van de goede afloop, op basis van de cijfers.
   
   Imtech was niet zo leuk omdat daar sprake was van meervoudige fraude en zoiets hoor je altijd te laat.
   
   

   Versatel? Getronics?
   
   Alias veranderd, dus.
   
5. DeZwarteRidder 28 augustus 2018 21:07

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20756

     Gegeven: 9428

   •    Aantal posts: 96.617

   quote:

   josti5 schreef op 28 augustus 2018 21:03:

   [...]Versatel? Getronics?
   Alias veranderd, dus.
   

   Op DFT met Atitlan toen ie nog min of meer normaal deed.
6. hirshi 28 augustus 2018 21:12

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   josti5 schreef op 28 augustus 2018 21:03:

   [...]
   
   Versatel? Getronics?
   
   Alias veranderd, dus.
   
   

   Amerikaanse banken waren in 1982 alles kwijt wat ze voordien verdiend hadden.
   
   Wetenschappers konden dat achteraf goed verklaren, maar tien jaar later gingen die banken massaal failliet door speculaties op de vastgoedmarkt en alweer konden wetenschappers dat goed verklaren.
   
   LTCM ging in 1998 bankroet en had twee nobelprijswinnaars in dienst die te boek stonden als genie.
7. handyman6 29 augustus 2018 12:06

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4190

     Gegeven: 12776

   •    Aantal posts: 20.448

   Maar ook zonder hype kan je gemakkelijk tegen enorme zeperds oplopen,terwijl alles lijkt te kloppen: management ,produkt,sektor ,winst,omzet ed zijn dan top,en toch volgt een afstort.
   Voorbeeld: Fugro,wat een topper en deed ooit bijna €62......totdat de zwarte zwaan voorbij zwom:USA fracking oil,zegt men achteraf.Nu staat het nog steeds op €12 met beurzen op recordhoogte.
   Was dat te voorzien? Voor mij niet.Maar als TA oude school heb ik het verkocht op -20% vanaf laatste top,op €45 als ik me goed herinner.Idem dito voor HAL: verkocht op €148,met frisse tegenzin,maar om evt erger te voorkomen.
   “Ut blief lestig hoor,dah belegge”
   GrH6
   PS.... bedankt voor de tip Hirschi: GM dus.”
   Waterstof”auto’s lijkt me meer toekomst hebben,met een Robot als sjofeur!
8. [verwijderd] 29 augustus 2018 13:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 augustus 2018 19:53:

   [...]
   Wel aan Versatel en Getronics, maar dit zijn turnaround-situaties die zeer riskant en zeer lucratief kunnen zijn.
   Bij Versatel en Getronics was ik overtuigd van de goede afloop, op basis van de cijfers.
   
   Imtech was niet zo leuk omdat daar sprake was van meervoudige fraude en zoiets hoor je altijd te laat.
   
   

   Ook Macintosh Retail, kocht je op basis van de cijfers.
   
   Het kan bij wijze van spreken zomaar zo zijn, dat een 15jarige beter weet of het wat gaat worden met een bedrijf, met een notering aan een toch wel tot op bepaalde hoogte efficiënte markt, dan DZR, die alle cijfers kent.
   
   Dat is een van de redenen dat beleggen zo mooi is.
9. DeZwarteRidder 29 augustus 2018 19:36

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20756

     Gegeven: 9428

   •    Aantal posts: 96.617

   Beleggen Actueel Rabobank
   
   29 augustus 2018
   Beurzen op records
   De wereldindex heeft onlangs in euro’s weer een nieuw record neergezet. Hiermee staat de MSCI AC World index op het hoogste niveau ooit. Sinds het einde van 2008 is de aandelenwereldindex (zonder kosten, maar inclusief dividend) met 236% gestegen. In dat jaar daalde de index wel met 40%. Kort erna, op 9 maart 2009, werd het laagste punt sinds de Grote Financiële Crisis neergezet: -53,1%. Maar onderliggend is het beeld verdeeld. De grootste bijdrage kwam van de rendementsontwikkeling van Noord-Amerikaanse aandelen. Die stegen met gemiddeld 326%. Het gewicht van Noord-Amerika was eind 2008 circa 50%, en is sindsdien opgelopen tot ruim 55%. Andere markten die onderdeel uitmaakten van de wereldindex en die het sinds die periode heel goed deden, zijn onder andere Thailand (+468%), Filipijnen (+338%), Denemarken (328%) en Nieuw-Zeeland (307%). Markten die het minder goed deden, zijn Turkije (+12,3%), Portugal (+14,2%), Marokko (+14,5%) en Italië (+32,3%).De slechtst presterende markt was de Griekse: -91%. Waarmee nogmaals wordt onderstreept dat spreiden essentieel is.
   Auteur: Taoufik Boussebaa
   
   
10. !@#$!@! 30 augustus 2018 14:56

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4453

      Gegeven: 3210

    •    Aantal posts: 20.450

    quote:

    marique schreef op 17 augustus 2018 19:24:

    [...]
    Ben al zo'n 20 jaar op zoek naar zo'n model. Talrijke getest en enkele ook daadwerkelijk toegepast. Helaas, het nimmer falende model nog steeds niet gevonden.
    
    Ben redelijk tevreden over deze formule als eerste globale selectie:
    (ebit - finacieringskosten)/(marktwaarde + vreemd vermogen)
    
    Voor uiteindeljke keuze let ik ook op o.a.
    - financieringskosten (<1/5 van ebit)
    - dividend (stabiel of stijgend)
    - omzetgroei
    - toename eigen vermogen
    

    Omdat dat niet bestaat. Je bepaald je mening immers op de gegevens van nu en het verleden. Beleggen is de toekomst goed inschatten. Er is natuurlijk geen enkel model wat dat kan vanwege het onzekerheidsprincipe.
    
    Laat je niet in de luren leggen door de verhalen van bv Warren Buffet. Ik heb wel eens een goede analyse gelezen dat zijn outperformance eigenlijk gewoon een marktconform rendement is met een hefboom. (heeft met zijn verzekeringsmaatschappijen te maken)
    
    Waarom zijn ETF's nu zo populair ? Omdat al het wetenschappelijk bewijs laat zien dat niemand de markt structureel kan verslaan. (vergeet niet dat als er een miljoen mensen beleggen er altijd wel iemand is die dat doet puur door geluk)
11. haas 30 augustus 2018 15:54

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 augustus 2018 19:53:

    [...]
    Wel aan Versatel en Getronics, maar dit zijn turnaround-situaties die zeer riskant en zeer lucratief kunnen zijn.
    Bij Versatel en Getronics was ik overtuigd van de goede afloop, op basis van de cijfers.
    
    Imtech was niet zo leuk omdat daar sprake was van meervoudige fraude en zoiets hoor je altijd te laat.
    
    

    maar toch IM : ook waarschuwing van ABN analist !
    als abn medewerker met dat soort analyses komt ?
12. DeZwarteRidder 2 september 2018 08:32

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20756

      Gegeven: 9428

    •    Aantal posts: 96.617

    5. Wat kun je verwachten qua opbrengst?
    
    Volgens Hafkamp valt daar weinig over te zeggen. "Hoe risicovoller je belegging, hoe hoger het rendement. Wil je heel veel rente behalen, dan neem je dus meer risico en dat betekent ook dat de kans groter is dat je juist minder overhoudt."
    
    Beijersbergen spreekt van een langetermijnwinst van 4 tot 8 procent. "Dat geldt als je een gespreide portefeuille hebt met gezonde bedrijven en bovendien: geduld. Ik beleg al dertig jaar en heb tijdens mijn studie bijvoorbeeld veel geld verloren met opties. Inmiddels ben ik een verstandige belegger met een portefeuille die goed groeit."
    
    6. Wat is het verschil tussen beleggen en gokken?
    
    Met termen als risico's en kans op winst doet beleggen denken aan gokken. Toch is dat iets anders volgens onze deskundigen. "Als je lang blijft gokken, raak je geld kwijt. Wie lang doorgaat met beleggen, verdient geld", zegt Beijersbergen. Hafkamp vult aan: "Speculeren is gokken: je zet in op rood of zwart. Beleggen is geen gokken, want je maakt weloverwogen keuzes en voldoet aan de 'regels' van het spel: een langere beleggingshorizon, voldoende spreiding en voldoende liquiditeit."
    
    7. Wanneer kun je je geld beter op de bank zetten?
    
    Als je het geld niet kunt missen, als je het op korte termijn voor een concreet doel nodig hebt, als je op zoek bent naar garanties of als je heel zenuwachtig wordt van waardeveranderingen van je geld
    
    www.nu.nl/economie-achtergrond/543919...
13. DeZwarteRidder 12 oktober 2018 13:58

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20756

      Gegeven: 9428

    •    Aantal posts: 96.617

    Beroemde indexbelegger John Bogle, oprichter van Vanguard, heeft in zijn leven verschillende beleggingsboeken geschreven die het lezen waard zijn. Voor wie de energie niet heeft of de tijd niet kan vinden om deze boeken te lezen, vatte Bogle recent zijn levenswerk samen in zeven tijdloze lessen voor beleggers.
    
    Marketwatch zet de zeven lessen op een rij:
    
    Investeer
    
    Het grootste risico dat beleggers lopen is niet kortetermijnvolatiliteit, maar het risico dat ze niet voldoende rendement weten te realiseren op hun kapitaal.
    
    Tijd is je vriend
    
    Beleggen is een deugdzame gewoonte waarmee je het best zo vroeg mogelijk kunt starten om zo te profiteren van de magie van compounding, ook wel; het rente-op-rente-effect. Zelfs bescheiden investeringen die iemand van begin twintig doet, lopen gedurende zijn of haar leven waarschijnlijk op tot enorme bedragen.
    
    Impulsiviteit is je vijand
    
    Bogle adviseert om emoties te elimineren als het aankomt op beleggen. Zorg ervoor dat je rationele verwachtingen heeft van toekomstige rendementen en laat je niet beïnvloeden door de waan van de dag. Voorkom dat je gaat handelen op wat lijkt op unieke inside information, maar wordt gedeeld met miljoenen anderen.
    
    Eenvoudige rekenkundige methodes werken
    
    Je netto rendement is simpelweg het bruto rendement van je beleggingen minus de kosten die je maakt. Houd je investeringskosten laag, want kosten, op kosten, op kosten kunnen het wereldwonder dat compounding heet, voor een groot deel teniet doen.
    
    Houd het simpel
    
    Beleggen is in de basis heel simpel. Ga bijvoorbeeld voor een verstandige allocatie richting aandelen, obligaties en wat cashreserves en kies voor de juiste balans tussen risico, rendement en kosten.
    
    Zie ook: Doe aan spreiding, spreiding en nog eens spreiding
    
    Loop niet achter sterke prestaties aan
    
    Een fonds dat sterke prestaties laat zien, zal hoogstwaarschijnlijk zijn prestaties op de langere termijn weer zien terugkeren naar gemiddelde prestaties (de index). En soms zelfs nog daaronder.
    
    Blijf bij je plan
    
    Wat er ook gebeurt op de financiële markten, houd je aan je beleggingsplan. Het veranderen van je strategie op het verkeerde moment, kan een van de ergste fouten zijn die een belegger kan maken. Zorg dat je vasthoudt aan je plan, is het beste advies dat Bogle je naar eigen zeggen kan geven.