Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

5,685
  • Verschill

    +0,165 +2,99%
  • Volume

    382.866 Gem. (3M) 317,5K
  • Bied

    5,680  
  • Laat

    5,690  
+ Toevoegen aan watchlist

TomTom september 2018

4.157 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 208 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Grey01 22 september 2018 08:22
    quote:

    DerksVisie schreef op 22 september 2018 08:00:

    [...]

    Ik vond het ook bijzonder dat het Renault-Nissan nieuws compleet uit de hemel kwam vallen. En het contract met Toyota wordt wel zogenaamd gelekt. Maar dat kan natuurlijk ook zijn omdat er nu gericht gezocht wordt op dit nieuws door de media.
    Als het een trucje was om snel geld te verdienen dan is het vreemd dat het op vrijdagavond gebracht is. Of was het voor de vrijdagmiddag bedoeld? Dan is TomTom de dans ontsprongen. Van geluk kunnen ze dus ook spreken daar :-)

    Iig is er een reporter van het FD die iets uit te leggen heeft
  2. VanillaSky 22 september 2018 08:28
    quote:

    martinmartin schreef op 22 september 2018 03:23:

    [...]

    Volgens mij de essentie.

    SD maps zullen een commodity worden waarbij TT een graantje kan meepikken in een veel grotere markt zeker indien ze de voorsprong die ze momenteel kwalitatief hebben kunnen vasthouden.
    Daarnaast komt deze voorziene handreiking vanuit OEM's richting Android, IOS en ??? voort uit de noodzaak om hun klanten/consumenten tegemoet te treden in hun dagelijkse vertrouwde connectivity-behoefte.

    De grote vraag blijft: Is Google bereid tot het creeeren van een Open platform en daaraan gekoppeld zijn de OEM's daarop bereid die verantwoordelijkheid volledig aan Google, Apple, Baidu ea te geven.

    Klantperceptie mbt infotainment zal mi nooit doorslaggevend worden in een tijdperk waarin OEM's in versneld tempo richting hogere vormen van ADAS gaan.
    Daarvoor zijn HD-maps cruciaal met een ondersteunend platform dat in staat is mutaties gecontroleerd in real-time te verwerken.

    @Xynix ik snap jouw frustatie inzake het stuitende stilzwijgen van HG in deze door de pers en sommige analisten gepresenteerde voorbode tot een totale ineenstorting van Tomtom.
    Ik meen echter dat de toon die je aanslaat jegens HG en TT averechts zal werken in je verlangen naar meer openheid.
    Daarnaast maak jij jezelf schuldig aan het overdreven negatieve sentiment dat nu als een verstikkende deken over Tomtom ligt door een volstrekt onrealistisch scenario te schetsen vwb de omzet die Tomtom zal realiseren over drie jaar.
    De orderboeken van Automotive zullen mede geholpen door het toegepaste zeer prudente systeem van reverred revenue ertoe leiden dat huidig Automtive over drie jaar nog minimaal 400 mio bedraagt.
    De groei in Enterprise en Telematics nu ca 300 mio zullen naar verwachting in 2021 ook minimaal dat bedrag bereiken.
    Blijft naast de uitfaserende PND-omzet en de C&S omzet onder Consumer de omzet over dat het succes van tomtom op middellange en langere termijn zal bepalen tw
    de keuze die OEM's maken wie zij als leverancier nemen voor HD-maps.
    Jouw argument, dat leveranciers slechts bereid zijn om zaken te doen met partners die continuiteit kunnen waarborgen begrijp ik volkomen en is ook terecht.
    Dat jij Tomtom afschildert als een financieel zwak bedrijf bestrijdt ik in alle toonaarden.
    Tomtom staat er financieel ijzersterk voor met een positieve cash van 150 mio een deferred revenue positie die aaangevuld met de in het verleden afgesloten orderboeken garant staan voor omzetten met oplopende marges waardoor er in de komende jaren stijgende winsten zullen worden getoond.

    Om Tomtom een juiste waardering te geven is het zaak voor een ieder van ons om je af te vragen of en in hoeverre Tomtom in staat blijkt zijn goede uitgangspositie die zij heeft verworven met HD-maps te gelde kan maken.

    Dat jij daar niet in gelooft omdat je het vertrouwen mist, dat een nietig bedrijfje een rol kan spelen in het grote spel kan ik begrijpen maar blijf dan wel reeel bij je inschattingen over de totaalomzet van tomtom over drie jaar.






    Hier heb je gelijk vwb omzet Martin. Zelfs in het negatieve scenario zal de omzet van totaal TT nog wel 800mio zijn over drie jaar.
    Wat wel een hele reële bedreiging is is dat de de reguliere Maps omzet zoals jij al zegt een commodity worden - dat an sich was al wel bekend. Maar als Google in vrijwel elke auto komt met haar Maps vrees ik wel dat deze ontwikkeling zeer snel kan gaan (zoals in 2009 met de smartphones / PND). Effectief betekent dit dat de reguliere Maps omzet (vorig jaar goed voor 400mio) wel eens in enkele jaren compleet kan instorten naar 50-100mio. De vraag is dan, welke rol gaat TT spelen in het HD en hoe snel gaat die omzet oplopen om dit enorme gat te vullen?

    En het gaat voor het aandeel (dus niet direct het bedrijf) wel een doodsteek worden als blijkt dat vanaf zeg 2020/2021 de omzet weer gaat dalen naar bijv 700mio richting 2023. Dan denk ik toch echt dat het aandeel een move gaat maken zoals in 2009.

    En ik blijf er bij dat het ZEER naief zou zijn om te denken dat Google NIET in staat zou zijn ook goede HD Maps te leveren. En ik vind het toch wel degelijk een verschil of autobouwers met Apple Carplay werken of Google, Apple is op het gebied van Maps (voor nu) nog lang niet zo'n grote bedreiging.

  3. janrobert 22 september 2018 08:47
    quote:

    alrob schreef op 22 september 2018 08:17:

    De koers zal e.e.a. op waarde schatten maandagochtend.
    Op dit nieuws zal de koers niet omhoog gaan
  4. Energy 22 september 2018 08:57
    2009 was een andere situatie. Tt had net teleatlas gekocht en zat tot over zijn oren in de schulden en toen brak de economische crisis ook nog uit.

    Tt staat er financieel nu veel beter voor. Telematics is uitgegroeid tot een zelfstandig bedrijf.

    Automotive zal het lot niet in handen leggen van google

    quote:

    VanillaSky id=11102863, schreef:

    [...]

    Hier heb je gelijk vwb omzet Martin. Zelfs in het negatieve scenario zal de omzet van totaal TT nog wel 800mio zijn over drie jaar.
    Wat wel een hele reële bedreiging is is dat de de reguliere Maps omzet zoals jij al zegt een commodity worden - dat an sich was al wel bekend. Maar als Google in vrijwel elke auto komt met haar Maps vrees ik wel dat deze ontwikkeling zeer snel kan gaan (zoals in 2009 met de smartphones / PND). Effectief betekent dit dat de reguliere Maps omzet (vorig jaar goed voor 400mio) wel eens in enkele jaren compleet kan instorten naar 50-100mio. De vraag is dan, welke rol gaat TT spelen in het HD en hoe snel gaat die omzet oplopen om dit enorme gat te vullen?

    En het gaat voor het aandeel (dus niet direct het bedrijf) wel een doodsteek worden als blijkt dat vanaf zeg 2020/2021 de omzet weer gaat dalen naar bijv 700mio richting 2023. Dan denk ik toch echt dat het aandeel een move gaat maken zoals in 2009.

    En ik blijf er bij dat het ZEER naief zou zijn om te denken dat Google NIET in staat zou zijn ook goede HD Maps te leveren. En ik vind het toch wel degelijk een verschil of autobouwers met Apple Carplay werken of Google, Apple is op het gebied van Maps (voor nu) nog lang niet zo'n grote bedreiging.

  5. [verwijderd] 22 september 2018 09:02
    TT moet met een reactie komen, ze zijn aangeschoten wild,ze moeten meer duidelijkheid geven anders wordt elk bericht negatief uitgelegd.

    Tenzij TT dat wel prima vindt...
    Als ze dus nu niet gaan reageren ga ik ervan uit dat TT een 2e agenda heeft waarbij de koers liever laag staat. Wanneer wil je een lage koers....

    Mooie brief Xynix, ik ga er ook weer 1 sturen
  6. VanillaSky 22 september 2018 09:03
    quote:

    Was here schreef op 22 september 2018 08:57:

    2009 was een andere situatie. Tt had net teleatlas gekocht en zat tot over zijn oren in de schulden en toen brak de economische crisis ook nog uit.

    Tt staat er financieel nu veel beter voor. Telematics is uitgegroeid tot een zelfstandig bedrijf.

    Automotive zal het lot niet in handen leggen van google

    [...]
    Nee niet helemaal inderdaad qua balans staan ze er sterker voor. Maar als investment case, als je na 10 jaar transitie nooit tot groei hebt kunnen komen en dan wederom gaat dalen in omzet. Hoe moet dat investeerders lokken in het aandeel?

    En ja Telematics kan best een zelfstandig bedrijf zijn, momenteel ca. 175mio omzet en over een jaar of 3 wellicht 200mio. Maar als het topline weer gaat dalen kom je gewoon weer in de 'reorganisatie' modus. Als je dan winstgevend wil blijven moet je wel inkrimpen. Je hoort mij ook niet zeggen dat ze failliet gaan, maar als de totale omzet nooit hoger gaat worden en zelfs lager en of dat dan 600 of 700mio is doet er niet toe, dan gaat dit aandeel nooit significant omhoog (Behoudens een overname)

  7. Hoop.... 22 september 2018 09:10
    quote:

    Grey01 schreef op 22 september 2018 08:22:

    [...]

    Als het een trucje was om snel geld te verdienen dan is het vreemd dat het op vrijdagavond gebracht is. Of was het voor de vrijdagmiddag bedoeld? Dan is TomTom de dans ontsprongen. Van geluk kunnen ze dus ook spreken daar :-)

    Iig is er een reporter van het FD die iets uit te leggen heeft
    Beetje voorkennis was er al ze stonden 's morgens nog 2 % in de plus.
  8. [verwijderd] 22 september 2018 09:11
    quote:

    Stille vennoot schreef op 22 september 2018 09:02:

    TT moet met een reactie komen, ze zijn aangeschoten wild,ze moeten meer duidelijkheid geven anders wordt elk bericht negatief uitgelegd.

    Tenzij TT dat wel prima vindt...
    Als ze dus nu niet gaan reageren ga ik ervan uit dat TT een 2e agenda heeft waarbij de koers liever laag staat. Wanneer wil je een lage koers....

    Mooie brief Xynix, ik ga er ook weer 1 sturen
    Ik denk ook dat tt zeker nu duidelijkheid moet geven...geloof maar dat jet nieuws van Renault al veel kwade gezichten gezet heeft gezien hun flauwe reactie....dus nu spijkers met koppen slaan....jullie hebben nog tot maandagochtend 09.00 voor een goede reactie hopelijk...anders vrees ik dat we toch weer lager gaan....
  9. [verwijderd] 22 september 2018 09:13
    quote:

    Hoop.... schreef op 22 september 2018 09:10:

    [...]

    Beetje voorkennis was er al ze stonden 's morgens nog 2 % in de plus.
    Als men echt kwaad had gewild had men dit nieuws vrijdag tijdens de beurs gebracht...dan had de reactie een veel lagere koers gebracht. Nu kan ee het hele weekend nog over nagedacht worden, en evt op gereageerd worden....maar ja...Hg.....
  10. [verwijderd] 22 september 2018 09:16
    Toyota zet deur open voor Android in auto'
    Door ANP PRODUCTIES
    Gisteren, 21:17 in FINANCIEEL

    TOKIO - De Japanse autogigant Toyota gaat Google toestaan smartphones te verbinden met auto's van het merk. Dat meldt persbureau Bloomberg op basis van ingewijden. Eerder hield Toyota de boot nog af bij zowel Google als het concurrerende systeem van Apple, maar de gestegen vraag van autorijders naar verbinding met telefoons heeft Toyota mogelijk over de streep getrokken.

    Een samenwerking van Toyota en Google wordt mogelijk volgende maand al bekendgemaakt. Onlangs sloot Google al een samenwerking met een verbond van Renault, Nissan en Mitsubishi. Die deal gaat echter veel verder. Google levert daarbij de volledige infotainmentsoftware voor de auto's in plaats van dat slechts telefoons toegang krijgen tot de systemen van de auto.

    De samenwerking van Google met de drie automerken was een flinke klap voor TomTom, dat afgelopen week hard onderuit ging op de beurs. TomTom levert ook infotainmentdiensten aan automakers.

    Een samenwerking van Toyota en Google wordt mogelijk volgende maand al bekendgemaakt.

    TomTom levert ook infotainmentdiensten aan automakers.
  11. Energy 22 september 2018 09:20
    Jij gaat uit van het worst case.
    Tt heeft de transitie ingezet voor SDC. Deze maps zijn nodig vanaf 2021.Het is maar de vraag of de transitie niets gaat opleveren. Telematics maakte ook onderdeel uit van de transitie.

    Wat is nu het gevaar? Dat er geen hd maps nodig zijn vanaf 2021.Die kans is erg klein en dat fabrikanten geen ingebouwde navigatie meer aanbieden. Kan maar lijkt me niet logisch.

    Het gerucht rond toyota onderstreept de argwaan richting google. Ze krijgen geen data van toyota. Dat zal voor tt anders zijn.

    Het sentiment is erg slecht en alles zal de komende tijd negatief worden uitgelegd, wat jij inprincipe ook doet. Slecht nieuws verkoopt.

    quote:

    VanillaSky schreef op 22 september 2018 09:03:

    [...]

    Nee niet helemaal inderdaad qua balans staan ze er sterker voor. Maar als investment case, als je na 10 jaar transitie nooit tot groei hebt kunnen komen en dan wederom gaat dalen in omzet. Hoe moet dat investeerders lokken in het aandeel?

    En ja Telematics kan best een zelfstandig bedrijf zijn, momenteel ca. 175mio omzet en over een jaar of 3 wellicht 200mio. Maar als het topline weer gaat dalen kom je gewoon weer in de 'reorganisatie' modus. Als je dan winstgevend wil blijven moet je wel inkrimpen. Je hoort mij ook niet zeggen dat ze failliet gaan, maar als de totale omzet nooit hoger gaat worden en zelfs lager en of dat dan 600 of 700mio is doet er niet toe, dan gaat dit aandeel nooit significant omhoog (Behoudens een overname)

  12. Brouwer285 22 september 2018 09:29
    Zal dit ook effect hebben op ZENRIN? Beurswaarde ongeveer 1.5 Miljard Euro. Alleen Maps. Meen dat TT nu ongeveer op 0.3-0.4 Miljard schommelt alleen voor de Maps.
    Met de vreemde berichten van zgn neutrale media (TT infotainment???), begint het er voor mij op te lijken dat JdM op de rode knop aan het drukken is...
  13. VanillaSky 22 september 2018 09:30
    quote:

    Was here schreef op 22 september 2018 09:20:

    Jij gaat uit van het worst case.
    Tt heeft de transitie ingezet voor SDC. Deze maps zijn nodig vanaf 2021.Het is maar de vraag of de transitie niets gaat opleveren. Telematics maakte ook onderdeel uit van de transitie.

    Wat is nu het gevaar? Dat er geen hd maps nodig zijn vanaf 2021.Die kans is erg klein en dat fabrikanten geen ingebouwde navigatie meer aanbieden. Kan maar lijkt me niet logisch.

    Het gerucht rond toyota onderstreept de argwaan richting google. Ze krijgen geen data van toyota. Dat zal voor tt anders zijn.

    Het sentiment is erg slecht en alles zal de komende tijd negatief worden uitgelegd, wat jij inprincipe ook doet. Slecht nieuws verkoopt.

    [...]
    Het gevaar is dat de reguliere maps (vorig jaar goed voor 400mio orderboek) nu in versneld tempo naar een heel laag niveau gaan - zeg 50-100mio. Of dat zo 1,2,3 op te vangen is met wat mondjesmaat HD maps is sowieso al de vraag.

    Ik denk ook dat HD maps nodig zijn maar het gevaar wat automatisch uit bovenstaand voort komt is 1) google zit tzt al in het grootste gedeelte van de auto's derhalve is de vervolgstap: Google gaat ook HD maps leveren een heel logisch scenario. En gezien de autobouwers nu Google binnen beginnen te laten betwijfel ik of ze dan wel de deur dicht houden vwb HD maps.

  14. Benjamin G. 22 september 2018 09:34
    @Wies, met waardering voor je bericht aan IR van TomTom, toch vraag ik me af of je daar het gewenste effect mee gaat bereiken. Zoals je zelf al eerder hebt aangegeven moet het bedrijf verkocht worden. Zelf volg ik de lijn van Harrysnel dat in mijn ogen beter aantoond waarom de waarde van TomTom zich niet uit in waarde van het aandeel. De belangen zijn anders georganiseerd. De vraag is hoe doorbreek je die belangen?

    Een groot probleem is de deskundigheid van de pers en van analisten. Ik verwacht dat de journalistieke waarde voor het FD meer ligt in de wijze waarop een (dirty) exit wordt vormgegeven dan het papegaaien van derden. Een relatie leggen tussen de casuïstiek en het complot is echter lastig. Dat kan wellicht door te verwijzen naar herkenbare patronen uit eerdere voorbeelden of door aan te tonen wie de complotspelers zijn. Tot dit laatste ben ik niet toe in staat. Wel is de casuïstiek mij helderder geworden.

    De casuïstiek is als volgt:
    - autonoom rijden is een sterk groeiende markt;
    - de markt van HD Maps is eveneens sterk groeiend;
    - in de markt van autonoom rijden is het gebruiksvriendelijker maken van het concept autonome auto een belangrijke stap. Compatibiliteit met telefoons en besturingsystemen voor app's spelen daarin een belangrijke rol en een eerste stap;
    - www.zelfrijdendvervoer.nl/mobiliteit/...
    - er is een verschil tussen de SD kaarten en de HD kaarten en er is een verschil tussen kaarten die door mensen gebruikt kunnen worden en door robots;
    - www.zelfrijdendvervoer.nl/specials/20...
    - HD maps zijn dusdanig complex om te maken dat het niet eenvoudig te kopiëren is. En het bezitten van patenten maakt TomTom weerbaar;
    - verder zijn de belangen van bedrijven in de waardeketens van autonoom rijden soms gelijk en soms tegenstrijdig. De keuze voor bijvoorbeeld wie krijgt welke data en dataverwerking bepaald wie op dit moment dominant is. Die analyse lees ik nergens terug. Betekent dat er geen duiding is van onderlinge concurrentieposities;
    - de groei in brutomarge, kasstromen en winst per aandeel voor TomTom ligt tot 2020 vast - is goed te voorspellen;
    - TomTom is gelet op de vele serieuze samenwerkingspartner een serieuze speler in de autonome auto;

    Kortom met het bedrijf TomTom is niets mis. Hoe kunnen we onderstaand scenario voorkomen?

    - Een bedrijf met netto 200-300 miljoen euro in kas;
    - Een freefloat, als ik het goed heb begrepen, van rond de 30%;
    - een huidige aandelenkoers van 6 euro (Toyota nieuws met zelfde nieuwswaarde als eerder moet nog verwerkt worden);
    - de inkoop of opkoop van aandelen rond bijvoorbeeld de 8 à 10 euro. Is circa 70 miljoen aandelen x 10 euro (als het geen 8 wordt) = 700 miljoen euro. Betekent rond de 500 miljoen euro vreemd financieren (circa 60%);
    - en dan kan het TenCate scenario zich gaan voltrekken - opsplitsen en afsplitsen onderdelen. Verkoop Telematics voor 1 miljard (wederom schuldenvrij voor TomTom);
    - keuze voor Founders TomTom om de kaartenbak uit te melken of in een later stadium te verkopen.

4.157 Posts
Pagina: «« 1 ... 110 111 112 113 114 ... 208 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in