Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 26 september 2020 17:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Zo kon het gebeuren dat in 2017 in Den Haag een regeerakkoord werd gesloten, waarin het nu zeer ambitieuze Nederlandse klimaat- en energiebeleid deels gebaseerd werd op het afscheid nemen van de gaswinning in Groningen (vanwege aardbevingen) èn de afkeer om ter aanvulling gebruik te maken van (onder meer) Russisch gas. Zo’n besluit viel nergens anders in Europa: ophouden met de eigen gaswinning, het afwijzen van de import uit Rusland en het – daarom? – met voorrang doorvoeren van het gasverbod voor woningen en gebouwen.
2. rationeel 26 september 2020 17:10

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Maar wel Russisch gas vervoeren…
   
   Het Haagse beleid was enerzijds volledig geobsedeerd door het afwijzen van de Russische gasimport (‘afhankelijkheid’), maar had anderzijds – mede daardoor? – geen oog voor het overal ter wereld beschikbaar zijn van alternatieve gasvoorraden. Ondertussen nam de feitelijke Russische gasimport overigens snel toe en wel via Nordstream I en het Noord-Duitse gasnet, dat volledig (!) eigendom is van de Nederlandse staat. Hoe die inconsistenties in het beleid te rijmen zijn is een van de raadsels van de Haagse achterkamers.
3. rationeel 26 september 2020 17:11

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Hoe dan ook zorgt het klimaatbeleid al enkele jaren voor een ongekende autarkische trend in het Haagse discours. Energie moet uit Nederland zelf komen, zo luidt het dogma, en in ieder geval niet uit Rusland. ‘Duurzame’ bronnen als zon- en wind worden volgens die lijn als ‘eigen’ energie gezien en heeft dus verre de voorkeur. Er was nooit een substantiële afkeer van olie- en gasimporten uit het Midden-Oosten, maar die volgde op enige afstand na de politieke afkeer van Russisch gas. Corona leverde de afkeer van afhankelijkheid van China, een dictatuur die tot voor kort een stuk minder kritisch werd bejegend dan Rusland en zelfs op enige heimelijke bewondering kon rekenen.
4. rationeel 26 september 2020 17:12

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Een optelsom
   
   Nu komt dus alles samen. Rusland is fout, daarom is gasimport fout, mede daarom is als duurzaam betitelde ‘eigen’ energie goed en Arabische olie en gas (ook) fout. China is mede onder invloed van de Corona-ervaringen ook niet meer pluis.
5. rationeel 26 september 2020 17:12

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   En de regeringscoalitie, de VVD voorop, is drager van de nieuwe doctrine. Mark Harbers van de VVD kwam met een plan voor een reeks kerncentrales in Nederland en wil dat onder meer omdat hij ‘een unheimisch gevoel’ heeft als er gas uit Rusland moet komen. In korte tijd is de blik achter de dijken niet meer het handelsmerk van de Haagse outsiders, maar van de Haagse insiders geworden.
6. rationeel 26 september 2020 17:13

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Consistent is zo’n in veel opzichten emotionele draai natuurlijk niet. Neem nou de landbouw. Tot voor kort was het bon ton om prat te gaan op het feit dat Nederland de tweede exporteur van landbouwproducten in de wereld is. In luttele maanden is die sjeu er af, de duurzaamheid en de natuur gaan voor, D66 wil de veeteelt zelfs halveren. Bij de landbouw was Nederland dus per saldo al quasi-zelfvoorzienend, maar daar hoeft het dus juist niet meer. Eten moeten we in de toekomst juist uit het buitenland halen. Tot ook daar de wind weer gaat draaien, want stabiel is het Haagse denken zelden.
7. rationeel 26 september 2020 17:14

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Twee dingetjes nog…
   
   Voor kernenergie heb je doorgaans uranium nodig. Dat komt alvast niet uit Nederland. Wel uit Rusland, desgewenst. En in Brussel zijn ze niet voor het aanleggen van nieuwe gaspijpen met Rusland, zoals de Nordstream I die deels van de Nederlandse staat is. Ze zijn daar nog minder voor Nordstream II, waar Shell aan meedoet. Maar de Europese Commissie geeft wel miljardensubsidies uit voor andere gaspijpen, uit het Midden-Oosten naar Europa. Daar betaalt Nederland, het land dat van het gas af wil, volledig aan mee.
8. rationeel 26 september 2020 17:32

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Een nogal onsamenhangend verhaal.
   
   Mijn interpretatie van de Haagse veranderingen, is dat de aanstaande verkiezingen de VVD dreigend
   confronteert met de opstandige bevolking, die deze regering en het boegbeeld Rutte in het bijzonder
   zat is.
   
   Ter rechterzijde zit een geduchte tegenstander, Baudet:)die alle mooie Rutte plannetjes vakkundig onderuit heeft gehaald, en ter linkerzijde is er dan ook nog, de nu tweede oppositiepartij Wilders.
   
   Als de wind blijft waaien zoals ze nu doet, dan zijn deze 2 partijen samen al groot genoeg om het stokje over te nemen.
   
   Truuks om de stemming onder de bevolking in positieve richting voor het partij kartel te veranderen is er zeker niet na de feiten, die toch zijn MEER Immigranten, MEER geld naar het buitenland.
   
   Hoezo Nederland First?
   
   Dit is nu precies wat de bevolking NIET wil.
9. rationeel 26 september 2020 23:40

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Zeeuwse brandweer: 140 keer op pad voor storm Odette
   
   Meerdere bomen vielen door storm Odette aan de Kraaijensteinweg in Burgh-Haamstede om.? HOLLANDSE HOOGTE / AS MEDIA
   
   www.telegraaf.nl/nieuws/1641293536/ze...
   
   SLUIS - De Brandweer Zeeland heeft het vanaf vrijdagavond druk gehad met de storm Odette. Brandweerwagens moesten maar liefst 140 keer op pad om bomen of grote takken op te ruimen die op woningen of bedrijven waren gevallen of geblokkeerde wegen vrij te maken. Ook raakten daken los. Door de harde regen ontstond hier en daar waterschade.
10. rationeel 26 september 2020 23:43

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Sluis in Zeeuws-Vlaanderen kreeg de meeste stormschade voor de kiezen: daar moest de brandweer 35 maal uitrukken, gevolgd door Terneuzen met 24, meldt Zeeland Veilig.
    
    De vorige herfststorm was op 29 oktober 2017. Twee jaar op rij geen herfststorm is zeer uitzonderlijk. De vorige keer dat dit gebeurde was in 1994 en 1995. In het najaar van 2017 woedden er ook stormen op 13 september en op 5 oktober. In 2016 was op 20 november de eerste en enige herfststorm.
11. rationeel 26 september 2020 23:43

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Vlaamse kust
    
    De storm ging ook in België tekeer en verrichtte schade aan veel strandhuisjes. Vooral de kustregio is flink getroffen. Er kwamen meer dan duizend oproepen binnen en in sommige brandweerzones liepen de wachttijden op tot twee uur, meldt Nieuwsblad. Er zijn rukwinden gemeten van boven 110 kilometer per uur. Op verschillende plaatsen is er ook wateroverlast.
12. rationeel 26 september 2020 23:58

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    ’Greenpeace moet gestopt’
    
    De Esperanza van Greenpeace ligt, met keien, afgemeerd in een Duitse haven.
    
    FOTO JOS SCHUURMAN
    
    Vissers eisen actie overheid tegen ’steniging’
    
    Alexander Bakker en Edwin Timmer
    
    Greenpeace heeft in de Duitse havenstad Hamburg nieuwe stenen klaar liggen om aan boord te laden van het aangemeerde actieschip Esperanza. Dat blijkt uit exclusieve foto’s van De Telegraaf. Eerder deze week zorgde een dumpmissie van levensgrote keien op de Doggersbank al voor een enorme rel.
13. rationeel 26 september 2020 23:59

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De Esperanza vaart onder de Nederlandse vlag. In een telefonische reactie bevestigt directeur Joris Thijssen van Greenpeace Nederland dat er nieuwe stenen worden geladen voor herhaalacties op het ondiepe gedeelte van de Noordzee. „Onze Engelse collega’s willen zorgen voor de bescherming van dit, door de Britse overheid, niet goed beschermde natuurgebied.”
14. rationeel 26 september 2020 23:59

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De visserijsector noemde de stenengooierij eerder deze week ’levensgevaarlijk’. Vissersboten kunnen omkieperen als netten blijven haken achter gedumpte keien. Greenpeace zelf ziet dat anders omdat ze de coördinaten delen met vissers en overheid, inclusief waarschuwing om er geen visnetten meer uit te gooien. „Dit is een veilige actie”, meent Thijssen.
15. rationeel 27 september 2020

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    De actie van maandag vond plaats in Britse wateren. In Nederlandse wateren zijn geen acties te verwachten. Donderdag arriveerde de Esperanza in Hamburg. Het ministerie van Landbouw heeft de groene club deze week telefonisch ontboden voor tekst en uitleg. Greenpeace zit al langer aan tafel met Den Haag om te praten over de toekomstige inrichting van de Noordzee. Bij het kabinet schiet de stenendump totaal in het verkeerde keelgat en wordt het gezien als verstoring van het overleg. Op de Doggersbank zijn veel Nederlandse vissers actief. Het is van oudsher een visgebied, de naam van de zandbank is afgeleid van het Middelnederlandse woord ’dogger’ wat kabeljauwvisser betekende. Meerdere ministeries zijn aan het uitzoeken wat de opties zijn om nieuwe acties te voorkomen. „Als dit vaker gaat gebeuren, ga ik met andere visserijlanden kijken, hoe we dit een halt kunnen toeroepen”, waarschuwt minister Carola Schouten (Landbouw). „Ik roep op om te stoppen met deze acties. Als je het ergens niet mee eens bent kom je gewoon aan tafel om er over te praten.”
16. rationeel 27 september 2020 00:01

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    ’Den Haag traag’
    
    De visserijsector vindt dat Den Haag te traag reageert. „Het is echt ten hemel schreiend dat de overheid als hoeder van haar ingezetenen helemaal niets doet om dit direct ongedaan te maken. Voor mijn part door beslag te leggen op schepen, onroerend goed of ander kapitaal van Greenpeace”, zegt voorzitter ...Johan Nooitgedagt... van de Nederlandse Vissersbond.
17. rationeel 27 september 2020 00:02

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Vissers hebben geen goed woord over voor de actie vanaf het schip dat Amsterdam als thuishaven heeft. Nooitgedagt: „Het enige wat groen aan hen is zijn de kleuren van de schepen. Onder het mom van een regenboog proberen ze gebieden te beschermen, maar in werkelijkheid zijn ze aan het vuilstorten. Wat ze doen is gewoon verboden omdat het gebiedsvreemde stoffen zijn die daar niet horen.”
18. rationeel 27 september 2020 00:03

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Maar erger vindt hij dat ’beroepsvissers de dood in worden gejaagd’ wanneer een schip kapseist door de stenen. „Voor mij zijn de opdrachtgevers voor deze ’steniging’ moordenaars.”
19. rationeel 27 september 2020 00:07

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Het verdienmodel van Greenpeace is actievoeren.
    
    Als ze het zo goed met de natuur menen en de Noordzee, dan kunnen ze actievoeren tegen de windmolens op zee, die het onder water leven verstoren en ook nog de vogels de dood injagen.
    
    Dan zou de bevolking er ook achter staan;)
20. Ronald Engels 27 september 2020 02:44

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2622

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    [quote alias=rationeel id=12760618 date=202009251331]
    In Rotterdam is maar weinig van voor 1800
    
    Nou heeft Nederland in vergelijking met andere landen al veel historische panden gesloopt. In mijn stad, Rotterdam, is er maar weinig van voor 1800. Nee, niet door het bombardement. Al voor de oorlog was er veel verdwenen. Neem de Oudehoofdpoort. Wonderschoon maar gesloopt in 1856, om plaats te maken voor een station (dat er ook al niet meer is).
    
    =================
    
    In Delftshaven-Rotterdam west zijn god-zij-dank nog vrij veel werkelijk prachtige oude panden met grachten, enzv.!
    
    M.v.g.