Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. rationeel 31 maart 2021 16:48

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   twitter.com/i/status/1369346480956440586
2. nine_inch_nerd 31 maart 2021 16:48

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4222

     Gegeven: 3530

   •    Aantal posts: 12.993

   Ha ha ha, geef de duurzame energie maar de schuld. FD artikel.
   Ik had deze toch wel van onze "DZR" verwacht.
   
   Hoe voor schone energie bomen in de Amazone worden gekapt
   16:16
   Boomstammen van balsahout worden getransporteerd over de Cayapas-rivier in de provincie Esmeraldas, Ecuador. Het balsahout steeg plotseling sterk in prijs, waardoor er een stormloop op de bomen ontstond.
   Boomstammen van balsahout worden getransporteerd over de Cayapas-rivier in de provincie Esmeraldas, Ecuador. Het balsahout steeg plotseling sterk in prijs, waardoor er een stormloop op de bomen ontstond. Foto: Manuel Pallares
   'Eind 2019 is het begonnen', zegt María Belén Páez. 'Plotseling doken er mensen uit het westen van Ecuador op in het Amazonegebied, op zoek naar balsahout. Deze handelaren boden de lokale, inheemse bevolking geld per gekapte boom. Eerst twee dollar, maar het hout werd steeds gewilder. De prijs ging uiteindelijk naar veertig dollar per boomstam', zegt Páez, directeur van de Fundación Pachamama (Moeder Aarde), een Ecuadoriaanse organisatie die zich inzet voor de belangen van de inheemse bevolking en natuur.
   $40 (€34) is veel geld in een gebied waar nauwelijks bronnen van inkomsten zijn. Er ontstond een ongekende stormloop op de balsabomen. Die zijn in het regenwoud vooral aan de oever van de rivier en op eilandjes te vinden, want daar is veel zonlicht. 'Er is nu zoveel gekapt dat er nauwelijks nog bomen over zijn', zegt Páez.
   Transitie naar duurzame energie
   De oorzaak van de plotselinge stormloop op balsa ligt, ironisch genoeg, in de wereldwijde transitie naar duurzame en schone energie. Om de uitstoot van CO2 en de opwarming van de aarde tegen te gaan, worden er wereldwijd steeds meer windturbines geplaatst. En de wieken van die windmolens zijn deels gemaakt van balsahout.
   Het hout is licht en sterk, en kan de belasting van de wind goed aan. Vanaf de buitenkant is het hout niet zichtbaar. Het bevindt zich aan de binnenkant, aan de buitenkant zijn alleen kunststoffen te zien. Het geheel vormt een composiet, een materiaal dat uit verschillende componenten is opgebouwd.
   Snelgroeiers
   Ecuador is met afstand de belangrijkste leverancier van balsahout ter wereld. Normaal gesproken is het meeste hout afkomstig van plantages. De bomen groeien snel en worden doorgaans na vijf tot zeven jaar al 'geoogst'. Dat is snel, maar niet snel genoeg om de heel snelle toename van de vraag op te vangen. Ruim een jaar geleden ontstonden er tekorten en schoten de prijzen omhoog.
   Voor de oorzaak van die plotselinge extra vraag wordt vooral naar China gewezen. In dat land werden vorig jaar in een recordtempo windmolenparken gebouwd. Dat had te maken met een subsidie, waarvan vorig jaar voor het laatst geprofiteerd kon worden. De subsidie bestaat nu dus niet meer, maar de wereldwijde omschakeling naar duurzame energie zal naar verwachting doorzetten en daarmee de vraag naar windturbines.
   Conflicten
   Ondertussen breken ze zich in Ecuador het hoofd over hoe herhaling te voorkomen. De balsabomen groeien weliswaar relatief snel weer terug, maar de plotselinge run heeft wel degelijk schadelijke gevolgen. 'Inheemse gemeenschappen beschouwen hun leefomgeving normaal gesproken als collectief bezit', zegt Páez van Pachamama. 'Het strooien met geld voor de balsabomen leidt tot onderlinge conflicten. We weten bovendien niet wat de schade aan de natuur op de langere termijn zal zijn'.
   Páez is ook bang dat de run op Balsa een precedent schept. De plotselinge waardestijging van het hout trok mensen van buiten het gebied aan, die de Amazone als wingewest zien. Als de prijs van een andere tropische houtsoort plotseling stijgt, kan dat tot nieuwe bomenkap leiden.
   Vissen met dynamiet
   Ook Manuel Pallares van Fundación Raíz, een andere non-gouvernementele organisatie (ngo) die voor de belangen van de inheemse bewoners en natuur van Ecuador opkomt, maakt zich grote zorgen over de wanordelijke toestanden in de Amazone en in andere gebieden waar de balsabomen groeien. 'De mensen die van buiten het gebied komen om de bomen te kappen, jagen op apen om zichzelf te voeden, of vissen met dynamiet.'
   ‘De mensen die van buiten het gebied komen om de bomen te kappen, jagen op apen om zichzelf te voeden, of vissen met dynamiet’
   Manuel Pallares, Fundación Raíz
   Toch zien zowel Pallares als Páez niet alleen maar nadelen aan de run op balsahout. Bomen kappen in beschermd natuurgebied moet weliswaar te allen tijde worden voorkomen, maar het woongebied van de inheemsen in Ecuador beslaat niet alleen beschermd oerbos. Als er op een verantwoorde manier mee wordt omgegaan, kan het balsahout een welkome bron van inkomsten opleveren. Certificaten moeten er dan voor zorgen dat de kopers van het balsahout zeker weten dat het van verantwoorde bosbouw afkomstig is.
   Ecuadoriaanse houtindustrie
   Ook de branchevereniging voor de Ecuadoriaanse houtindustrie is op zoek naar oplossingen. De industrie heeft weliswaar tijdelijk geprofiteerd van de hoge prijzen, maar die zijn inmiddels weer ingezakt na het aflopen van de Chinese subsidie.
   De plotselinge toenames van de vraag zijn niet te plannen voor de plantages, en de illegale houtkap in de Amazone en in andere natuurgebieden is schadelijk voor het imago van de branche. 'Ik heb net een gesprek gehad met de Chinese ambassade. We willen proberen om vraag en aanbod beter op elkaar af te stemmen', zegt Christian Riofrío, directeur van de Asociación Ecuatoriana de Industriales de la Madera (Aima).
   Riofrío hoopt samen te kunnen werken met de Chinese autoriteiten om vraag en aanbod beter met elkaar in evenwicht te brengen. Ook wil zijn branchevereniging samenwerken met inheemse gemeenschappen om tot verantwoord bosbeheer te komen.
   Vestas en Siemens
   Ondertussen ligt de ongecontroleerde bomenkap bij de fabrikanten van windmolens uiterst gevoelig, zo blijkt als deze krant contact zoekt met een aantal grote spelers in deze markt. Antwoorden op vragen over het gebruikte balsahout in de wieken komen pas na lang en herhaaldelijk aandringen, en dan nog blijft het bij algemeenheden.
   Vestas uit Denemarken stelt dat er steeds minder balsahout wordt gebruikt in de wieken van de turbines, en dat het bedrijf erop vertrouwt dat de grondstoffenleverancier op een verantwoorde manier aan zijn hout komt. Siemens Gamesa, met het hoofdkantoor in Spanje, spreekt ook het vertrouwen uit in de leveranciers, die net als bij Vestas gecertificeerd zouden zijn via het Forest Stewardship Council (FSC)-keurmerk.
   Leveranciers
   Maar zowel Vestas als Siemens willen niet vertellen wie hun leveranciers dan zijn. Ook het Chinese Goldwind geeft die namen niet prijs, maar verwijst naar het eigen duurzaamheidsbeleid en het onderzoek dat door de leveranciers van de wieken wordt gedaan naar alternatieve materialen.
   Bij Schweiter Technologies uit Zwitserland is financieel directeur Martin Klöti wat spraakzamer. Zijn bedrijf is de eigenaar van 3A Composites, dat de composieten levert voor de wieken van windturbines. 3A heeft eigen plantages in Ecuador en Klöti stelt dat het gebruikte hout alleen daar vandaan komt, en dus op een verantwoorde manier is geproduceerd. Tijdens het gesprek wordt duidelijk dat 3A aan Vestas levert, maar de namen van andere klanten wil Klöti niet noemen.
   Waarschuwing
   Hij verwacht dat de vraag naar balsa nog wel even zal blijven, ondanks de toepassing van nieuwe kunststoffen..'
3. rationeel 31 maart 2021 16:48

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   En toen kwam de uithaal naar de VVD. “En ik vind het ook heel typisch wat hier gebeurt. Want meneer [Tweede Kamerlid Mark) Harbers van de VVD staat zich echt te verontschúldigen tegenover GroenLinks, van ‘oh ja, wij willen dat ook…’ Nee het slaat helemaal nergens op want we aan het doen zijn. Er is geen reële dreiging op dit moment voor Nederland. Het is ook niet zo alsof Nederland ontzéttend veel CO2 uitstoot, en als wij dat terugdringen dat de wereld dan plotseling helemaal anders is.”
4. rationeel 31 maart 2021 16:49

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   “Heeft u wel het IPCC-rapport gelezen!” gilde een GroenLinks kippetje vervolgens.
5. rationeel 31 maart 2021 16:49

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   “Ja, absoluut, ik denk dat ú dat niet heeft gedaan,” reageerde Jansen daarop.
6. rationeel 31 maart 2021 16:50

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Maar oh, oh, ze was nog niet klaar met haar gezeur. “We staan hier in een universiteitsgebouw en u beweert dat de wetenschap…”
7. rationeel 31 maart 2021 16:50

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   “Nou, kijk nou naar wat de companion voor de leefomgeving zegt,” zei Jansen daarop verwijzend naar iets dat we in de volksmond ook wel feiten noemen. “Die meten de zeespiegel voor de Nederlandse kust. Al 120 jaar wordt dat gedaan. En er is een heel licht stijgende lijn, 1,9 millimeter per jaar. Dat zijn ongeveer 19 centimeters per eeuw. Dat is niet heel dreigend. Er is niets aan de hand. En er is geen…”
8. rationeel 31 maart 2021 16:51

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Maar op dat moment schreeuwde de volstrekt achterlijke moderator er iets doorheen. “U gaat het nu over de wetenschap hebben. Die heeft u niet aan uw kant!” Wat? Waar bemoei jij mee, druiloor? Dat jij daar op universiteit van je geïndoctrineerd bent met het wetenschapsevangelie van radicaal-linkse activisten soit, maar wil je daar je intellectuele meerderen niet mee lastigvallen?
9. rationeel 31 maart 2021 16:51

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   “Dat is ook helemaal niet erg,” wilde de belachelijke nepmoderator afsluiten, maar Jansen was nog lang niet klaar. “Dat is wél erg, want ik vind ook dat als u als debatleider dat gaat zeggen, dan vind ik dat heel gevaarlijk. Maar ga naar de website van het RIVM, daar staat het allemaal op. Er is geen versnelling in de zeespiegelstijging voor de Nederlandse kust.”
10. rationeel 31 maart 2021 16:52

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Dat zijn gewoon feiten. Die kunnen de gekkies op het podium nakijken op de website van het RIVM, toch niet de meest conservatieve organisatie van Nederland.
11. rationeel 31 maart 2021 16:53

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    “Nog even één ding,” blubberde Halbers (VVD) daarop snel. “Jullie willen doorgaan met de gaswinning in Groningen, inclusief de bijhorende aardbevingen!”
12. rationeel 31 maart 2021 16:53

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Ach gos. Diezelfde aardbevingen waar de VVD al die jaren lak aan had, en waarvoor burgers die getroffen zijn nul komma nul ontvangen hebben in compensatie, knul?
13. rationeel 31 maart 2021 16:53

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    “Ja, en wij willen mensen wél compenseren, dat heeft uw partij nóóit gedaan,” antwoordde Jansen daar terecht op.
14. rationeel 31 maart 2021 16:54

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    “Kom op,” mopperde de VVD-gehaktbal, “er liggen miljoenen klaar voor de compensatie. Een deel wordt al uitgegeven.”
15. rationeel 31 maart 2021 16:54

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    “Ja, er zijn miljarden nodig,” aldus Jansen onverschrokken.
16. rationeel 31 maart 2021 16:55

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Jansen een goede debater en heeft de feiten paraat.
    
    Een aanwinst voor FVD:)
17. Beperktedijkbewaking 31 maart 2021 23:11

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11810

      Gegeven: 15979

    •    Aantal posts: 25.726

    quote:

    agapim schreef op 31 maart 2021 11:40:

    [...]
    Sterkte en succes met de operatie !
    

    Dank!
    
18. rationeel 31 maart 2021 23:21

    auteur info

    • rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Heel veel sterkte en beste wensen voor een GOEDE AFLOOP, BDB:)
19. Beperktedijkbewaking 1 april 2021 00:12

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11810

      Gegeven: 15979

    •    Aantal posts: 25.726

    quote:

    gokker schreef op 30 maart 2021 09:10:

    [...]
    Natuurlijk gaat bij Röntgenstraling de grootste dosis in de huid. Door van alle kanten te bestralen (bij jou dus door de bron om het lichaam te draaien wordt het wel over een groot oppervlak verdeeld en geeft zo minder schade per volume-eenheid.
    
    Bij de pionentherapie neemt men negatieve pionen. Zolang die bewegen geven ze, net als protonen hun energie af d.m.v. ionisatie. Zodra ze tot stilstand zijn gekomen, worden ze door de dichtstbijzijnde atoomkern opgeslokt (pion capture). 140 MeV rust massa wordt daarbij in kinetische energie van de brokstukken van deze explosie gestopt, die vervolgens in de directe omgeving het weefsel ioniseert. De methode komt het dichtst bij het ideaal dat voornamelijk cellen in de buurt van het tumor worden vernietigd.
    

    Idd mooi om de diepte waarbij de bestraling echt werkzaam is goed te kunnen sturen.
    Nog even verder gegoogeld op pion capture. Vond deze beschrijving (weliswaar "uit Sovjet-bron" staat er waarschuwend boven) heel aardig:
    encyclopedia2.thefreedictionary.com/p...
    
    Nog wel twee vragen:
    
    1. Vrijwel alle literatuur over pion therapy dateert uit plm. 1960-1990. Waarom is men er mee opgehouden?
    
    2. Ik zat me af te vragen of geladen pionen gezien hun korte eigen levensduur van 26 nanosec ondanks tijddilatatie wel ver genoeg komen. Maar bovengenoemde link heeft het over gemiddelde padlengtes van ca tien tot enkele tientallen cms in materie, dat lijkt (net) genoeg. En het is geen probleem als je met heel veel pionen begint.
    
    Maar dan verdwijnt het voordeel van de precieze werkingsdiepte een beetje, ondanks de door pion capture scherp gepiekte Bragg-curve. Immers voor die piek vervallen er al pionen, en moet het als vervalproduct ontstane muon het ionisatiewerk verder doen. Dan krijg je toch 'uitsmering' van het gewenste effect, net als bij X-rays (röntgen)?
    Bij protonentherapie doet zich dit probleem natuurlijk niet voor. Kan dat het antwoord op vraag 1 zijn?
    
    Tot slot twee opmerkingen 'ter verdediging' van de conventionele X-ray therapy:
    
    3. De benodigde apparatuur is veel simpeler, kleiner en goedkoper:
    
    The equipment uses microwave technology (similar to that used for radar) to accelerate electrons in a part of the accelerator called the "wave guide," then allows these electrons to collide with a heavy metal target to produce high-energy x-rays. These high energy x-rays are shaped as they exit the machine to conform to the shape of the patient's tumor and the customized beam is directed to the patient's tumor. (...)
    The beam comes out of a part of the accelerator called a gantry, which can be rotated around the patient. Radiation can be delivered to the tumor from many angles by rotating the gantry.
    www.radiologyinfo.org/en/info.cfm?pg=...
    
    Het apparaat zelf is incl. collimatie slechts ca 1m lang en 0,5 m breed. De 'gantry' om het geheel te laten ronddraaien is nog het grootst en qua mechaniek vermoedelijk het duurst.
    
    4. Bestraling beschadigt het DNA, zowel van de tumorcellen als die van gezonde cellen daar naast. Daar gaan de tumorcellen niet direct dood van, maar hun celdeling loopt niet meer lekker. Omdat kankercellen sneller delen dan gezonde cellen hebben ze er meer last van. Zo wordt een tumor wat kleiner en zwakker en krijgen nieuwe uitzaaiingen minder kans.
    Dit relativeert het belang van goed mikken en richten een beetje, al is het natuurlijk altijd het beste om wel goed te 'mikken'.
    
    
20. Beperktedijkbewaking 1 april 2021 00:29

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11810

      Gegeven: 15979

    •    Aantal posts: 25.726

    quote:

    rationeel schreef op 31 maart 2021 23:21:

    Heel veel sterkte en beste wensen voor een GOEDE AFLOOP, BDB:)
    

    Dank, vrijdag is het zover. Daarna zal ik weken uit de lucht zijn en zelf vermoedelijk niet posten, al hoop ik de volgende week weer dingen te kunnen gaan lezen.