TomTom NL0013332471

TomTom oktober 2018

1. harrysnel 24 oktober 2018 12:12

   auteur info

   • harrysnel

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7227

     Gegeven: 1689

   •    Aantal posts: 4.634

   quote:

   pwijsneus schreef op 24 oktober 2018 11:29:

   [...]
   
   Weet niet waarom dit bijzonder is. Slechts 1 van de scenario's.
   
   Die 12,50 is al veel te hoog als je uitgaat van huidig koersniveau. Reken jezelf aub niet te rijk. Aan de huidige koers te zien lijkt iedereen ervan uit te gaan dat TomTom probeert zelfstandig door te gaan, en tijd heeft gekocht door Telematics te verpatsten.
   
   Net zoals consumer en sports de tijd hebben gekocht om de transitie van PND naar huidig businesmodel door te maken. Heeft 10 jaar geduurd, en kunnen nu weer van voor af aan beginnen te transformeren.
   
   Deze truc kan met verkoop telematics weer worden herhaald. Ook slechts 1 van de scenario's.
   

   Er is 1 cruciaal verschil.
   
   De transformatie van PND naar software is idd ruim 10 jaar geleden ingezet met de aankoop van TeleAtlas. Het geld daarvoor is verkregen door geld te lenen (VV) en aandelen te plaatsen bij instituten voor E56 per aandeel (december 2007).
   
   Stel TT Telematics wordt voor E1 miljard verkocht. Als management dat geld dan gebruikt voor een nieuwe onzekere transitie van het bedrijf ipv uit te keren aan aandeelhouders (zichzelf), dan gooien de Founders bijna half miljard van eigen geld in dit avontuur. Geld verbranden van anderen dat kunnen ze goed. Net als het financieel goed voor zichzelf zorgen. Als het om “eigen geld” gaat kijken de Goddijntjes er m.i, volkomen anders tegenaan en zie ik ze het risico van opnieuw een mislukking niet nemen.
2. Watermannetje2012 24 oktober 2018 12:21

   auteur info

   • Watermannetje2012

     Lid sinds: 15 mrt 2008

     Laatste bezoek: 27 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 159

     Gegeven: 977

   •    Aantal posts: 996

   Welke berekeningen hier ook worden gemaakt op het forum, het is verwaarloosbaar bij GEVOEL en SENTIMENT ... niet in waarde uit te rekenen. [Gevoelsmatige stemming over de gang van zaken met betrekking tot de aandelenkoersen op de effectenbeurs. Negatieve stemming over de gang van zaken met betrekking tot de aandelenkoersen op de effectenbeurs.]
   
   Het gaat om de vent van een tent... en deze vent (HG) is in de markt kennelijk niet betrouwbaar genoeg (denkt eerder aan zijn portemonnee dan dat van aandeelhouders). Allerlei financiële meetinstrumenten en vergelijkingen met huidige waarderingen (benchmarking) kunnen van tafel geschoven worden zodra vertrouwen is verdwenen. Heel jammer maar het is wat het is.
3. [verwijderd] 24 oktober 2018 12:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Accuboor schreef op 24 oktober 2018 10:43:

   Wat een gejammer en gewee zeg..
   
   De koers gaat momenteel nergens over. Zelfs een zeer slecht uitgevoerde uitverkoop gaat nog 9 euro opleveren is mijn vaste overtuiging
   
   -EUR220mln cash volgens nibc einde jaar. -> ca. EUR1 per aandeel
   
   - EUR700mln (10x ebitda) voor Telematics is echt de rock-bottom -> ca. EUR3 per aandeel
   
   - EUR900mln (10x ebitda) voor maps is echt de rock-bottom -> ca. EUR3,75 per aandeel
   
   - EUR300mln (5x ebitda) voor consumer (oa. Daimler contract) -> ca. EUR1,25 per aandeel
   
   Uiteraard zal Telematics meer gaan opleveren en de maps ook. Maar dit is mijn fall-back scenario.
   

   De break-up waarde zonder vertrouwen
4. [verwijderd] 24 oktober 2018 12:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie heeft nog TT verkocht vandaag? Alleen 9% van gemiddeld volume.
5. andrejes 24 oktober 2018 12:52

   auteur info

   • andrejes

     Lid sinds: 03 jul 2003

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 9.630

   quote:

   pwijsneus schreef op 24 oktober 2018 12:00:

   Sunshine Band & Accuboor, OK. Zo leer ik elke dag bij.
   
   We gaan het meemaken. Eers maar eens zien dat Taco woord houd en ons voor de kerst een update geeft omtrent TTT.
   
   

   met kerst staan we op 4 euro met een rood strikje er omheen
6. [verwijderd] 24 oktober 2018 12:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We staan met 6,41 nu precies op EUR1,3mrd voor de aandelen, oftewel de door Mergermarket ingeschatte waarde voor Telematics.
   
   bizar bizar
7. [verwijderd] 24 oktober 2018 13:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zijn de kinderen nog altijd blij?
   
   

   quote:

   Juun schreef op 22 december 2016 10:02:

   @ Tatje:
   Mijn kinderen hebben bij hun geboorte een depot gekregen, met daarin o.a. RDSA en TT.
   
   Daarnaast hebben ze van mij in 2015 gekregen, ter hoogte van de schenkingsvrijstelling, een call-optie (t.l.v. mijn depot), om na 10 jaar van mij 5000 stukken TT á € 5,- over te nemen.
   
   Die optie kost mij nu dus niks, is fiscaal gratis en over 10 jaar krijg ik van ieder kind € 25.000,- en de kinderen van mij ieder 5000 stukken TT erbij. Ook al is de koers dan enorm veel hoger dan nu, de vermogensoverdracht is geheel vrijgesteld van belasting. (zelfbedacht, maar door de fiscalist gecontroleerd en goedgekeurd)
   
   Kan een ieder nu ook nog regelen, de uitoefenprijs of het aantal stukken moet je iets aanpassen, je hebt nog 8 dagen. (maak zelf een overeenkomst en hang daar bij de notaris even een depotakte aan, dan ligt het fatsoenlijk vast als TT over 10 jaar aanmerkelijk duurder is dan nu)
   
   Hoe kwam ik hier nu op: door wat ik ze gegeven heb kunnen ze niet kiezen voor een ander merk dan wat de schenker voor ogen heeft.
   
   Gaat overigens prettig met de koersvorming.
   

8. [verwijderd] 24 oktober 2018 13:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Alweer bijna twee jaar verder, mooi was die tijd:
   
   

   quote:

   [verwijderd schreef:

   id=9773226 date=201612150625]
   
   Bingo
   
   ( wist 't wel, zit daar een mol en da's niet enkel JdM :), zo lek als een mandje daar bij TT)
   
   alles zal duidelijk worden tijdens 1e kwartaal 17, of bij presentatie Q4/16
   
   succes, verder met elkaar hier afkraken en het volgen van de messiah van dit forum
   

9. De Schimmelkoning 24 oktober 2018 13:24

   auteur info

   • De Schimmelkoning

     Lid sinds: 11 sep 2013

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 80

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 267

   Totaal geen handel vandaag , met 1000 stuks een cent omhoog, gaat nergens over
10. Juun 24 oktober 2018 13:40

    auteur info

    • Juun

      Lid sinds: 05 jan 2015

      Laatste bezoek: 15 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 971

      Gegeven: 1723

    •    Aantal posts: 3.227

    quote:

    Stom2 schreef op 24 oktober 2018 13:03:

    Zijn de kinderen nog altijd blij?
    
    [...]
    

    Ze zijn inmiddels 8 en 10 jaar oud, maar daarmee nog te jong om er weet van te hebben wat zich in de grote boze wereld allemaal afspeelt.
11. PGV 24 oktober 2018 13:43

    auteur info

    • PGV

      Lid sinds: 21 sep 2016

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 558

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 3.568

    quote:

    TURBO-TA schreef op 24 oktober 2018 12:36:

    Wie heeft nog TT verkocht vandaag? Alleen 9% van gemiddeld volume.
    

    Haast niemand koopt of verkoopt. We wachten allemaal met spanning af of er iets staat te gebeuren.
12. tatje 24 oktober 2018 13:44

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4176

      Gegeven: 285

    •    Aantal posts: 23.194

    De koers is laag, dus kan er straks niet veel qua koers.
    Wat een redenering.
    Stel TTT zorgt voor een knaller, koers richting 10 en er komt weer speculatie, richting 12, op 12 kan al veel meer en dan is richting 20 een mogelijkheid.
    
    Een koers van 6,50 kan hoogstens naar 11 12 13 zegt men hier.
    
    USG in 2011 2012 van 12 naar 4,85.
    
    2014 gingen ze naar 12, daalden weer daarna naar 9.
    
    Ik weet het als de dag van gisteren zat op het station van palma de Mallorca te wachten op de trein naar soller, oktober 2014.
    
    Appje van Marathon koers gaat weer naar 7, niet naar Soller maar terug naar het Hotel.
    Via een PC kijken hoe ik er voor hing :-)
    
    Dus oktober 2014 weer naar 7 in 2015 langzaam hoger richting 12 en begin december 2015 overname 17,50.
    
    Dus binnen 1 jaar van 7 naar 17,50.
    
    Gelukkig hadden we het bedrijf goed gelezen, ja zelfs bij 5 en 7.
    
    Het gaat om de fundamenten en niet om de huidige koers, dassss een moment opname en kan onderdeel zijn van manipulatie.
    
    Stel:
    TTT brengt 1,4 miljard op.
    Halverwege 2019 is de cash rond de 300 miljoen.
    Consumer met een ebitda van 70 miljoen in 2018, daalt niet meer, maar begint langzaam te stijgen, doordat PND autos worden overvleugeld door PND fietsers, motors, wandelaars, scooters, brommers, Hub bridge en consumer gaat ook in de verkoop.
    
    Dan heeft TT alle paradepaardjes nog in huis.
    
    maps
    HD maps
    live platform
    Road dna
    traffic
    smart cities.
    Laadpalen, parkeren.
    
    Ik denk dat dit ook de bedoeling is van de founders.
    
    Ik denk zelfs dat er al een koper is, voor alle paradepaardjes, maar eerst TTT en consumer :-)
    
    Dalen, leuk is anders !!
    
    Als het zo was, als sommigen zien, dan was er wel een openlijke revolte onder de medewerkers.
    Van 2012 tm 2017 een kleine 15 miljoen aandelen erbij, voor de medewerkers, kijk maar AVA 2012 en AVA 2017 verschil in aandelen.
    
    Een bedrijf dat er onderdoor gaat, kun je niet lang onder de deken houden.
    
    Gewoon mijn mening en geen advies.
    
    TTT naar Verizon
    Consumer naar Here.
    De rest naar Microsoft of Google.
    
    Gewoon mijn huidige mening :-)
    
    
13. [verwijderd] 24 oktober 2018 13:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    US futures groen, wij mogen ook groen
14. Energy 24 oktober 2018 14:04

    auteur info

    • Energy

      Lid sinds: 08 mrt 2016

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 965

      Gegeven: 512

    •    Aantal posts: 1.557

    Is tt:
    -consumer sector?
    -software sector?
    -private equity sector?
    
    Ik zeg private equity!
15. [verwijderd] 24 oktober 2018 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Juun schreef op 24 oktober 2018 13:40:

    [...]
    Ze zijn inmiddels 8 en 10 jaar oud, maar daarmee nog te jong om er weet van te hebben wat zich in de grote boze wereld allemaal afspeelt.
    

    Mooi zo. Ik hoop voor ze op een gunstige koersontwikkeling.
16. tatje 24 oktober 2018 14:06

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4176

      Gegeven: 285

    •    Aantal posts: 23.194

    Begin 2018 zocht men toch in Azie een koper voor Consumer.
    
    Wie zegt, dat men naast TTT ook niet Consumer in de verkoop heeft, alleen dassss nog niet aan de grote klok gehangen.
    
    Zie je het al voor je :
    
    Harold: 2018 heeft consumer een ebitda van 70 miljoen.
    
    Als jullie dus kopen kun je het uitmelken.
    
    2019 60
    2020 50
    2021 40
    2022 30
    2023 20
    2024 10
    
    Dus consumer kopen en in totaliteit 210 miljoen ebitda beuren, maar dan staan jullie met consumer ook op 0.
    
    Wie wil dat nu hebben, niemand toch.
    
    Of gaat Harold zeggen, Consumer in 2018 slagen we erin, om de daling van consumer om te zetten in een stijging, dus blijvend in ieder geval 70 miljoen ebitda per jaar en waarschijnlijk meer.
    
    In Consumer loopt de PND autos langzaam af, maar we hebben wel echte groeiers in fietsers motors brommers scooters wandelaars en sinds kort de Hub Bridge in de Daimler trucks en wij denken dat daar een groot potentieel ligt, want 90% van alle nieuwe trucks worden connected :-)
    Trouwens we hebben nog alle patenten van sports, zeg het maar.
    
    Daling Consumer excl sports.
    2017 daling van 19%
    2018 eerste 3 kwartalen daling 9,52%
    2018 Q3 was echter een daling van 7,41%
    
    Gewoon mijn mening, geen advies :-)
    
    
17. thepouw 24 oktober 2018 14:13

    auteur info

    • thepouw

      Lid sinds: 29 mei 2014

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 274

    •    Aantal posts: 333

    quote:

    pwijsneus schreef op 24 oktober 2018 11:50:

    [...]
    
    Nogmaals, reken je nu niet te rijk. Voor hetzelfde geld wordt de opbrengst van telematics enkel en alleen gebruikt om nog wat Jaren door te modderen. En als het over een aantal jaar nog steeds laag staat kunnen ze het alsnog van de beurs plukken. Voor misschien wel minder als waar het vandaag op staat.
    

    DIT lijkt me de rede dat de koers zo laag staat. Ik denk dat de meeste mensen wel weten dat de som der delen veel meer waard is, maar als het door pwijsneus geschetste scenario uitkomt en men nog wat jaartjes aanmoddert, dan is TTT dus eigenlijk niks waard. De opbrangst wordt in een verder aflopende business gepompt.
    
    Ik wil hier niet mee zeggen dat TT nu waardeloos is. Echter, zelfstandig doorgaan dat is gewoon suicide.
18. tatje 24 oktober 2018 14:16

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4176

      Gegeven: 285

    •    Aantal posts: 23.194

    Hoi Hoi.
    
    Wij zijn een beursgenoteerd bedrijf in Consumer, wie wil ons overnemen.
    
    In 2019 hebben we een ebitda van 60 en 2022 is dat 0, dan bestaan we niet meer.
    
    Biedingen indienen bij Barclays.
    
    Soms moet je iets belachelijk maken, om te laten zien, dat TT met zoiets niet de markt op kan :-)
19. eduardo3105 24 oktober 2018 14:16

    auteur info

    • eduardo3105

      Lid sinds: 07 mei 2013

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 471

      Gegeven: 481

    •    Aantal posts: 2.430

    quote:

    tatje schreef op 24 oktober 2018 13:44:

    De koers is laag, dus kan er straks niet veel qua koers.
    Wat een redenering.
    Stel TTT zorgt voor een knaller, koers richting 10 en er komt weer speculatie, richting 12, op 12 kan al veel meer en dan is richting 20 een mogelijkheid.
    
    Een koers van 6,50 kan hoogstens naar 11 12 13 zegt men hier.
    
    USG in 2011 2012 van 12 naar 4,85.
    
    2014 gingen ze naar 12, daalden weer daarna naar 9.
    
    Ik weet het als de dag van gisteren zat op het station van palma de Mallorca te wachten op de trein naar soller, oktober 2014.
    
    Appje van Marathon koers gaat weer naar 7, niet naar Soller maar terug naar het Hotel.
    Via een PC kijken hoe ik er voor hing :-)
    
    Dus oktober 2014 weer naar 7 in 2015 langzaam hoger richting 12 en begin december 2015 overname 17,50.
    
    Dus binnen 1 jaar van 7 naar 17,50.
    
    Gelukkig hadden we het bedrijf goed gelezen, ja zelfs bij 5 en 7.
    
    Het gaat om de fundamenten en niet om de huidige koers, dassss een moment opname en kan onderdeel zijn van manipulatie.
    
    Stel:
    TTT brengt 1,4 miljard op.
    Halverwege 2019 is de cash rond de 300 miljoen.
    Consumer met een ebitda van 70 miljoen in 2018, daalt niet meer, maar begint langzaam te stijgen, doordat PND autos worden overvleugeld door PND fietsers, motors, wandelaars, scooters, brommers, Hub bridge en consumer gaat ook in de verkoop.
    
    Dan heeft TT alle paradepaardjes nog in huis.
    
    maps
    HD maps
    live platform
    Road dna
    traffic
    smart cities.
    Laadpalen, parkeren.
    
    Ik denk dat dit ook de bedoeling is van de founders.
    
    Ik denk zelfs dat er al een koper is, voor alle paradepaardjes, maar eerst TTT en consumer :-)
    
    Dalen, leuk is anders !!
    
    Als het zo was, als sommigen zien, dan was er wel een openlijke revolte onder de medewerkers.
    Van 2012 tm 2017 een kleine 15 miljoen aandelen erbij, voor de medewerkers, kijk maar AVA 2012 en AVA 2017 verschil in aandelen.
    
    Een bedrijf dat er onderdoor gaat, kun je niet lang onder de deken houden.
    
    Gewoon mijn mening en geen advies.
    
    TTT naar Verizon
    Consumer naar Here.
    De rest naar Microsoft of Google.
    
    Gewoon mijn huidige mening :-)
    
    

    Koers USG ging zelfs naar 4,81 intraddag. Weet dat nog goed want ik had een paar dagen daarvoor turbo's 4,80 gekocht (koers USG toen 5,20). Turbo's hebben het gehouden koers sprong op tot ABN met een negatief advies kwam. Maar inderdaad uiteindelijk overname voor 17,50 wat eigenlijk een schandalige prijs was. Daarom blijf ik nu ook in TT zitten (met turbo's 5,80) ondanks mijn onderbuik gevoel zegt het wordt een dirty exit. Maar goed nog beter een dirty exit dan dat HG straks zegt dat hij het geld vd overname gaat gebruiken om TT te versterken want dan is het echt einde verhaal.
20. [verwijderd] 24 oktober 2018 14:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Turbo's 5,80 zijn wel heel erg gevaarlijk. Twee mogelijkheden bijvoorbeeld: slecht beursklimaat zet zich voort, al dan niet na licht herstel, en met een paar stapjes ben je in de buurt. Of: Google/Apple laten weer van zich horen, en, of het relevant is of niet, dan heerst weer "einde TomTom" en koers zoekt (tijdelijk en in één klap) nieuwe bodem.
    
    Voor het moment klampen we ons vast aan zes en een half, God betere het.