Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Oktober - op naar de goedkeuring

1. kmmr 20 oktober 2018 18:52

   auteur info

   • kmmr

     Lid sinds: 16 mrt 2018

     Laatste bezoek: 13 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 725

   quote:

   Investor68 schreef op 20 oktober 2018 15:16:

   [...]
   
   There are significant differences between Galapagos and Kiadis. One of these important differences is that the CEO of Galapagos does not give away shares of Galapagos at a very low price to institutional investors. Go and study the history of Galapagos a little bit more and pay attention to how it has raised money in the past. In most cases, the institutional investors have paid the same price or a little bit less than the market price. Onno van Stolpe, the CEO of Galapagos has demonstrated great confidence in Filgotinib and his other pipelines -- Speaking about Filgotinib, he once said, "we have gold in our hands." He is so confident in Galapagos that he does not want Gilead or any other company to take over Galapagos. Because of his confidence in Galapagos, he does not give the shares away at a miserable low price to institutional investors.
   
   On the other hand, the CEO of Kiadis is finding it difficult to answers questions from the EMA about his product. The CEO of Kiadis has no confidence in his product and that is why he is giving the shares of Kiadis away for very low price to institutional investors. If your product is very good and promising, then why do you have to bring the price so low in order to attract institutional investors? This is the second time Kiadis is giving out shares at very low prices to institutional investors.
   

   Risico is dus erg hoog bij Kiadis, dit is de afgelopen weken duidelijk geworden. De koers zal volgende week helaas de 7.xx aantikken. Ik hoop dat het op de lange duur wel goed komt, maar alle seinen momenteel op rood.
2. Analyse 20 oktober 2018 19:56

   auteur info

   • Analyse

     Lid sinds: 18 aug 2016

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 556

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.509

   quote:

   BassieNL schreef op 20 oktober 2018 15:18:

   [...]
   Daar ligt tevens het risico.
   
   De onderzoeksgroep van Kiadis is klein en statistiek speelt een belangrijke rol bij klinisch onderzoek. Hoe kleiner de groep, hoe groter de kans op toeval.
   
   In hoeverre blijken de resultaten straks herhaalbaar te zijn in een groot fase 3 onderzoek? Lat voor het bereiken van primaire endpoint ligt hoog !
   ---
   Kiadis heeft Atir101 in de fase-2 studie vergeleken met eigen studies en een literatuurstudie.
   
   Misschien wil de EMA nog wel een vergelijking zien met de resultaten van het al goedgekeurde Zalmoxis.
   
   

   Zie jij hiermee een potentieel risico dat data uit het fase 3 onderzoek mee zal worden genomen in de goedkeuring en daarmee verder uitstel. Ik was steeds in de veronderstelling dat de populatie van fase 2 voldoende was voor de beoordeling. Onderzoeksdata voorafgaand aan fase 2 speelt deze nog een rol? Hoe sta jij überhaupt in het aandeel? Samengevat lijkt de aanvullende vragenlijst niet een eenvoudige voor Kiadis. Ik ben dan ook zeer benieuwd naar het verslag van de CHMP binnenkort voor zover ik daar wat van begrijp.
3. Analyse 20 oktober 2018 19:59

   auteur info

   • Analyse

     Lid sinds: 18 aug 2016

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 556

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.509

   [Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
4. Analyse 20 oktober 2018 20:04

   auteur info

   • Analyse

     Lid sinds: 18 aug 2016

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 556

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.509

   quote:

   Mondriaan schreef op 20 oktober 2018 17:36:

   quote:
   Mondriaan schreef op 20 okt 2018 om 12:29:
   
   zwr: 'Bassie, jij bent hard nodig op dit forum, want het stikt hier van de krijsende newbies die werkelijk nergens verstand van hebben'.
   
   Het doet nog altijd zeer...heel veel zeer...
   Het is dan ook niet niks als ze op je .....trappen.
   
   DZR moet je gewoon negeren hier is hij juist op uit.
   
   Ach ja, Roy_01, ook na een nachtje slapen zat het kennelijk nog altijd zeer hoog.....
   Maar je hebt gelijk, misschien was deze reactie beter geweest?
   
   nl.starsinsider.com/health/186427/heb...
   

   Heel toepasselijk inderdaad. Ga zijn verleden maar eens na bij Pharming en de ommezwaai die hij daar gemaakt heeft. Ik zou me diep schamen in zijn geval maar narcisten schamen zich natuurlijk nergens voor.
5. [verwijderd] 20 oktober 2018 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bjeesjes schreef op 20 oktober 2018 18:50:

   Investor, dus jij beweert dat een CEO van een bedrijf geen vertrouwen heeft in zijn eigen product? Sorry, maar deze logica ontgaat me volledig. Een product op de markt brengen, zeker een medicijn, is een lang traject en gaat gepaard met vallen en opstaan. Als ze dan een keertje vallen, is het bedrijf ineens niks meer waard, ze gaan faiiliet etcetera. Natuurlijk hebben ze in deze fase geld nodig, de emissie zou anders over een half jaar wel gedaan zijn. Ik vind het wel slim, ze pakken nu al het mindere nieuws in een keer. Het einddoel blijft ongewijzigd, alleen de weg erheen wordt aangepast. Waarom is nu iedereen ineens zo negatief? Laat die stukken gewoon 3 tot 5 jaar op de plank liggen, ik heb het idee dat op deze fora alleen maar korte termijndenkers zitten, zo werkt het niet.
   

   Would you please explain to me why the CEO of Kiadis gave the shares to institutional investors for €8 per share when one or two weeks before, it traded up to €15,50 per share? This is not the first time that Kiadis is doing this. Back in March, Kiadis shares traded up to about €13,50 per share and shortly after that, the shares were given away to institutional investors for €9 per share.
   
   By giving the shares away to institutional investors for €8, the CEO is telling us that the true value of Kiadis shares is €8 per share. But this is the same Kiadis that the analysts at KBC and Jefferies were promoting with a buy rating and a price target for €20 and €25. So don't you see any deception here?
   
   I repeat my question: If you are so confident of your product, why give it away for €8 in a private offering, when, a few days before, it was trading between €14 and €15,25 per share? I think that small individual investors should become more critical in making their investment decisions. We, small invidividual investors have suffered enough. The CEOs and the analysts are using us to make profit. We should become wiser!
   
6. BassieNL 20 oktober 2018 21:37

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8558

     Gegeven: 2183

   •    Aantal posts: 13.231

   quote:

   Analyse schreef op 20 oktober 2018 19:56:

   [...]
   Zie jij hiermee een potentieel risico dat data uit het fase 3 onderzoek mee zal worden genomen in de goedkeuring en daarmee verder uitstel. Ik was steeds in de veronderstelling dat de populatie van fase 2 voldoende was voor de beoordeling. Onderzoeksdata voorafgaand aan fase 2 speelt deze nog een rol? Hoe sta jij überhaupt in het aandeel? Samengevat lijkt de aanvullende vragenlijst niet een eenvoudige voor Kiadis. Ik ben dan ook zeer benieuwd naar het verslag van de CHMP binnenkort voor zover ik daar wat van begrijp.
   

   Nee, absoluut niet, het gaat tenslotte op dit moment om een 'Conditional marketing authorisation', een soort voorlopige goedkeuring.
   De definitieve goedkeuring kan de EMA pas geven na afloop van fase 3.
   
   Ik kan me wel voorstellen dat de EMA vraagt om de fase 3 onderzoeksgegevens die al wel bekend zijn te betrekken bij het dossier. Al denk ik dat die kans klein is.
   
   Waar die extra EMA 'issues' dan wel betrekking op hebben?
   Interpretatie van gegevens, en misschien wel een vergelijk met nieuwe behandelmethodieken (Zalmoxis)?
   Het kan ook dat er dieper wordt doorgevraagd over de productiemethode (op de nieuwe locatie) en de waarborging van de kwaliteit van Atir101?
   Wie het weet mag het zeggen !
   
   
7. BassieNL 20 oktober 2018 21:54

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8558

     Gegeven: 2183

   •    Aantal posts: 13.231

   quote:

   Investor68 schreef op 20 oktober 2018 21:35:

   [...]
   
   Would you please explain to me why the CEO of Kiadis gave the shares to institutional investors for €8 per share when one or two weeks before, it traded up to €15,50 per share? This is not the first time that Kiadis is doing this. Back in March, Kiadis shares traded up to about €13,50 per share and shortly after that, the shares were given away to institutional investors for €9 per share.
   
   By giving the shares away to institutional investors for €8, the CEO is telling us that the true value of Kiadis shares is €8 per share. But this is the same Kiadis that the analysts at KBC and Jefferies were promoting with a buy rating and a price target for €20 and €25. So don't you see any deception here?
   
   I repeat my question: If you are so confident of your product, why give it away for €8 in a private offering, when, a few days before, it was trading between €14 and €15,25 per share? I think that small individual investors should become more critical in making their investment decisions. We, small invidividual investors have suffered enough. The CEOs and the analysts are using us to make profit. We should become wiser!
   
   

   Mijn opvatting:
   Het is steeds dezelfde groep investeerders die instapt bij de emissie en maanden later weer uitstapt nadat de koers hoger wordt gezet omdat analisten (Jefferies en KBC) met hoge koersdoelen gaan strooien.
   
   Kleine beleggers kopen dan aan. De grote jongens verkopen, om weer in te slaan bij de emissie.
   
   Daarom komen er ook geen meldingen van nieuwe investeerders.
   
   
8. totoo 21 oktober 2018 05:42

   auteur info

   • totoo

     Lid sinds: 25 aug 2011

     Laatste bezoek: 13 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 80

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 703

   quote:

   Investor68 schreef op 20 oktober 2018 14:15:

   [...]
   
   I did not mention it because I did not want to come across as if I was promoting the company. But within one week, I was able to recover all the money that I lost in my Kiadis investment.
   

   You not promote anything if I ask for it so pls proceed to provide me
9. Analyse 21 oktober 2018 09:26

   auteur info

   • Analyse

     Lid sinds: 18 aug 2016

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 556

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.509

   quote:

   BassieNL schreef op 20 oktober 2018 21:37:

   [...]
   Nee, absoluut niet, het gaat tenslotte op dit moment om een 'Conditional marketing authorisation', een soort voorlopige goedkeuring.
   De definitieve goedkeuring kan de EMA pas geven na afloop van fase 3.
   
   Ik kan me wel voorstellen dat de EMA vraagt om de fase 3 onderzoeksgegevens die al wel bekend zijn te betrekken bij het dossier. Al denk ik dat die kans klein is.
   
   Waar die extra EMA 'issues' dan wel betrekking op hebben?
   Interpretatie van gegevens, en misschien wel een vergelijk met nieuwe behandelmethodieken (Zalmoxis)?
   Het kan ook dat er dieper wordt doorgevraagd over de productiemethode (op de nieuwe locatie) en de waarborging van de kwaliteit van Atir101?
   Wie het weet mag het zeggen !
   
   

   Dank voor de reactie weer een stukje meer verduidelijking. Normaliter zou ik verwachten dat het aandeel de aankomende dagen richting de 8 euro gaat koersen gezien de trend van de voorgaande emissies. Deze keer vraag ik het me toch af. KBC verwacht dat er eind dit jaar een kaspositie is van 63,8 mln. Dit afgezet tegen het aantal uitstaande aandelen van ca. 24 mln betekent een kaspositie van zo’n 2,65 per aandeel. Daarbij het gegeven dat Kiadis nu echt goed gefund is. Als ze tijdens de periode dat ze gefund zijn geen goedkeuring weten te bemachtigen dan gaat het ze ook helemaal niet lukken. Ik verwacht daarom dat de koers voor een langere periode horizontaal gaat bewegen tussen 10 en 10,50 met af en toe een uitschieter naar 11. Tegen het moment van indienen van de antwoorden op de aanvullende vragen gaat het spelletje weer beginnen.
10. [verwijderd] 21 oktober 2018 10:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    totoo schreef op 21 oktober 2018 05:42:

    [...]
    
    You not promote anything if I ask for it so pls proceed to provide me
    

    I want to emphasize here that it is not my intention to promote any company in this forum. But because you asked me to name the company, I will tell you. The company's name is Genfit. You can go to www.genfit.com to learn more about the company. There are also recent articles written about Genfit on www.seekingalpha.com. There was a recent interview with the CEO on this link: www.boursorama.com/bourse/forum/1rPGN... You may have to do google translate to understand this interview because it is written in French. You should also follow Gery Divry on his blog and twitter. He writes alot about genfit and Nash. See the links: twitter.com/gerydivry and also www.nashbiotechs.com/contact.html
    
    Genfit has huge upward potential. The stock price is still very low now. So, this is the right time to buy it. I started to buy it when it was around €18 per share. Investment decision is strictly personal. So, please, you have to do your own research and make your decision whether to invest or not. I am not promoting Genfit. You asked for it and that is why I mentioned it. God bless you and have a good day.
11. EQ140 21 oktober 2018 12:40

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 21 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.004

    quote:

    BassieNL schreef op 20 oktober 2018 21:54:

    [...]
    Mijn opvatting:
    Het is steeds dezelfde groep investeerders die instapt bij de emissie en maanden later weer uitstapt nadat de koers hoger wordt gezet omdat analisten (Jefferies en KBC) met hoge koersdoelen gaan strooien.
    
    Kleine beleggers kopen dan aan. De grote jongens verkopen, om weer in te slaan bij de emissie.
    
    Daarom komen er ook geen meldingen van nieuwe investeerders.
    
    

    Ik denk dat er investeerders van de emissie zijn die de risico,s beperken/winst hebben genomen door direct na de emissie uit te stappen. 2 miljoen omzet vrijdag tegen donderdag 160.000 stuks. Banken stellen wel vaker onrealistische koersdoelen. . Je kan je terecht afvragen of er bij die adviezen een eigen belang mee speelt. Bij afwaarderingen vraag je je ook wel eens af of het terecht is, of dat er klanten dan weer goedkoop kunnen kopen. Ook forumleden hebben vaak eigenbelang met een koersdoel. Blijft zuur dat zittende aandeelhouders op papier achteruit zijn gegaan.
12. Analyse 21 oktober 2018 13:06

    auteur info

    • Analyse

      Lid sinds: 18 aug 2016

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 556

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 1.509

    quote:

    EQ140 schreef op 21 oktober 2018 12:40:

    [...]
    Ik denk dat er investeerders van de emissie zijn die de risico,s beperken/winst hebben genomen door direct na de emissie uit te stappen. 2 miljoen omzet vrijdag tegen donderdag 160.000 stuks. Banken stellen wel vaker onrealistische koersdoelen. . Je kan je terecht afvragen of er bij die adviezen een eigen belang mee speelt. Bij afwaarderingen vraag je je ook wel eens af of het terecht is, of dat er klanten dan weer goedkoop kunnen kopen. Ook forumleden hebben vaak eigenbelang met een koersdoel. Blijft zuur dat zittende aandeelhouders op papier achteruit zijn gegaan.
    

    Het is tevens zuur en ook zeer triest dat je als CEO je bedrijf zo in de uitverkoop gooit met een emissieprijs van 8 euro.
13. [verwijderd] 21 oktober 2018 13:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat snap ik zelf ook niet, zou eigenlijk betekenen dat de kans op slagen kleiner zou zijn geworden want de tijdsduur t/m goedkeuring is nu bijna onveranderd t.o.v. de vorige emissie tot aan mogelijke goedkeuring.
    Maar de investeerders hebben natuurlijk ook een aardige vinger in dat bookbuiling proces volgens mij. Als men zo goed de vragen van de EMA heeft kunnen weerleggen moet toch minimaal de vorige emissiekoers worden aangehouden of hoger met de gedane vorderingen.
    Daarnaast zou de emissiekoers toch ook gebaseerd moeten zijn op een gewogen gemiddelde van de afgelopen tijd?
    
    MRT 2018 t/m Q4 2018 = 10 maanden
    OKT 2018 t/m Q2 2019 = 09 maanden
14. Analyse 21 oktober 2018 13:39

    auteur info

    • Analyse

      Lid sinds: 18 aug 2016

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 556

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 1.509

    quote:

    Roy_01 schreef op 21 oktober 2018 13:25:

    Dat snap ik zelf ook niet, zou eigenlijk betekenen dat de kans op slagen kleiner zou zijn geworden want de tijdsduur t/m goedkeuring is nu bijna onveranderd t.o.v. de vorige emissie tot aan mogelijke goedkeuring.
    Maar de investeerders hebben natuurlijk ook een aardige vinger in dat bookbuiling proces volgens mij. Als men zo goed de vragen van de EMA heeft kunnen weerleggen moet toch minimaal de vorige emissiekoers worden aangehouden of hoger met de gedane vorderingen.
    Daarnaast zou de emissiekoers toch ook gebaseerd moeten zijn op een gewogen gemiddelde van de afgelopen tijd?
    
    MRT 2018 t/m Q4 2018 = 10 maanden
    OKT 2018 t/m Q2 2019 = 09 maanden
    

    Het lijkt erop dat steeds dezelfde partijen profiteren in een soort van onderonsje. Eerst de koers oppompen met dank aan Jefferies en KBC. Partijen kunnen zo met een leuke winst af van hun vorige emissieaandelen. Nu weer goedkoop instappen. Blijkbaar is dit legaal maar uiterst dubieus. Je vraagt je dan ook af waar het Lahr om te doen is.
15. DeZwarteRidder 21 oktober 2018 13:41

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20842

      Gegeven: 9458

    •    Aantal posts: 96.761

    quote:

    Analyse schreef op 21 oktober 2018 13:06:

    [...]
    Het is tevens zuur en ook zeer triest dat je als CEO je bedrijf zo in de uitverkoop gooit met een emissieprijs van 8 euro.
    

    Het was de enige manier om snel geld op te halen. In feite zijn de aandelen direct doorgesluisd naar de minder slimme smartphone-gokkers die op dit draadje rondhangen.
16. [verwijderd] 21 oktober 2018 13:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je zou het spel kunnen meespelen, dan zit je een stuk comfortabeler erin. Loop je natuurlijk wel extra risico wat je zelf moet afwegen. Nu 4e keer binnen 1,5 jaar dat deze mogelijheid zich voordoet.
17. Rotel74 21 oktober 2018 14:58

    auteur info

    • Rotel74

      Lid sinds: 01 sep 2015

      Laatste bezoek: 13 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 425

      Gegeven: 762

    •    Aantal posts: 3.689

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 21 oktober 2018 13:41:

    [...]
    Het was de enige manier om snel geld op te halen. In feite zijn de aandelen direct doorgesluisd naar de minder slimme smartphone-gokkers die op dit draadje rondhangen.
    

    "slimme-smartphone gokkers" en "minder slimme smartphone gokkers"???
18. [verwijderd] 21 oktober 2018 15:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
19. Piet2010 21 oktober 2018 15:55

    auteur info

    • Piet2010

      Lid sinds: 31 dec 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 544

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 805

    Ik verwacht dat ik uiteindelijk met Kiadis wel een flinke wist zal maken, maar de emissie strategie bevalt me niet. Een volgens Kiadis overtekende emissie tegen een koers van 8 euro; dat is gek. Een wat minder overtekende emissie tegen 10 euro had minder verwatering tot gevolg. Bovendien irriteert het me als LT belegger dat ik niet mee kan doen in die emissie. Ik zou de aandelen ook wel willen hebben met zo'n korting. Met zoveel korting vraag je er ook bijna om dat men de aandelen weer snel gaat verkopen omdat er direct flink winst te behalen is.
20. [verwijderd] 21 oktober 2018 16:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja je kunt erop rekenen dat het de komende 3 maanden niet veel hoger dan 7-9 euro zal gaan, gekeken naar de vorige emissies. Voorlopig is het even dood geld. Als de CHMP vergaderingen van de eerste helft van 2019 eraan komen zullen Jeffries en KBC wel weer beginnen met de koers op te pompen. En wat al aangehaald is mogelijk slechter nieuws uit de minutes/notulen van de afgelopen vergadering. Heeft Kiadis het achterste van de tong laten zien qua slecht nieuws.