Arcelor Mittal November 2018

1.450 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 69 70 71 72 73 » | Laatste
tukker51
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 22 november 2018 17:14:


[...]

Je refereert naar de koersdoelen van de analisten neem ik aan? Eerlijk gezegd hecht ik daar geen enkele waarde aan. Ik heb altijd het idee dat die zijn om een de particuliere beleggers een rad voor de ogen te draaien.

De koers van MT is gewoon wispelturig. Vorig jaar juni gingen we ook van 26 naar 18 zonder enige reden om vervolgens door te stijgen naar boven de 30.
Ik denk dat we nu met iets soortgelijks te maken hebben, echt goede redenen zijn nog steeds niet te geven voor de huidige buiten proportionele daling.
...

Het koersverloop van vorig jaar had ik tot voor kort ik altijd in het achterhoofd en daarom was ik ook lange tijd er van overtuigd dat mijn (veel te grote) positie in AM eind dit jaar een dikke plus zou laten zien.
Het was voor mij lange tijd een 'zekerheidje' waardoor ik geen seconde wakker lag van een dalende koers van AM en de grote tussentijdse verliezen, die meestal binnen enkele weken weer waren omgeslagen in winsten.

De daling van 30 naar 24 vergeleek ik dan met die van 27 naar 18 in 2017.
Maar nu gaat de vergelijking volgens mij niet op, hoewel de koersval nu ook ongeveer 33% is.

Eind 2017 zag het er met de beurzen en de wereld economie veel beter uit.
De markt is nu veel meer bevreesd dat er mindere tijden aankomen, mede vanwege steeds meer minder gunstige berichten en outlooks van bedrijven.

Dat is volgens mij ook de reden waarom de koers van AM door de 24 euro steunzone is gebroken.

De koers van AM kan nog steeds wel naar 30+ mits de markt gaat denken dat het gaat meevallen met inzakkende economieën en dat AM goede bedrijfsresultaten blijft halen de komende jaren.

finance2u
1
Hele grote fondsbeheerders later de boel bewust zakken, steeds verder en verder...zodat particulieren met verlies verkopen, lager terugkopen en ook dat weer met verlies verkopen..verdienen aan koersdalingen dmv hefboomproducten. Wanneer dit uitbodemt gaat het naar alle waarschijnlijkheid ook weer vrij snel omhoog. De hele sector is even in een slecht daglicht gezet, terwijl het onderliggend volgens de bedrijven gewoon erg goed blijft gaan. Even de draai afwachten...bv trump die met zijn infraplannen komt die de staalsector een boost zou moeten geven. Het brexit verhaal weten we nu inmiddels wel, italie is binnenkort ook weer passé na wat gemor het en der...en handelsverdrag komt vast ook wel eens goed...zo beroerd is het allemaal niet
Mangy_Scoundrel
0
quote:

tukker51 schreef op 22 november 2018 19:19:


Eind 2017 zag het er met de beurzen en de wereld economie veel beter uit.
De markt is nu veel meer bevreesd dat er mindere tijden aankomen, mede vanwege steeds meer minder gunstige berichten en outlooks van bedrijven.

Dat is volgens mij ook de reden waarom de koers van AM door de 24 euro steunzone is gebroken.


Klopt wat je zegt, maar de laatste weken is MT onevenredig zwaar gestraft t.o.v. de andere fondsen in de AEX dus er speelt (ook) iets anders.
Enige wat ik kan bedenken zijn de 2 overnames, sinds Essar actueel werd de laatste tijd heeft de koers veel verloren.

Tijdens de AEX dip in april stond MT rond de 24, nu staan we daar 3,50 onder. Dus gezamelijk hebben we 3,5 mld euro betaald voor de overnames (simpel gesteld). Lijkt me voldoende ;-)
Dicall69
0
quote:

finance2u schreef op 22 november 2018 20:20:


Hele grote fondsbeheerders later de boel bewust zakken, steeds verder en verder...zodat particulieren met verlies verkopen, lager terugkopen en ook dat weer met verlies verkopen..verdienen aan koersdalingen dmv hefboomproducten. Wanneer dit uitbodemt gaat het naar alle waarschijnlijkheid ook weer vrij snel omhoog. De hele sector is even in een slecht daglicht gezet, terwijl het onderliggend volgens de bedrijven gewoon erg goed blijft gaan. Even de draai afwachten...bv trump die met zijn infraplannen komt die de staalsector een boost zou moeten geven. Het brexit verhaal weten we nu inmiddels wel, italie is binnenkort ook weer passé na wat gemor het en der...en handelsverdrag komt vast ook wel eens goed...zo beroerd is het allemaal niet


Het is zo beroerd dat er bij het leven gehedged wordt, dus men verdient bakken geld over de ruggen van de fundamentele beleggers, dus dalen of stijgen maakt de grote partijen helemaal niks uit geen enkele sector blijft ongeschonden en hun bepalen wanneer er een eind aan zal komen en dat is pas zeker bij bodemprijzen die blijkbaar nog lang niet zijn bereikt !!!
Dicall69
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 22 november 2018 20:24:


[...]

Klopt wat je zegt, maar de laatste weken is MT onevenredig zwaar gestraft t.o.v. de andere fondsen in de AEX dus er speelt (ook) iets anders.
Enige wat ik kan bedenken zijn de 2 overnames, sinds Essar actueel werd de laatste tijd heeft de koers veel verloren.

Tijdens de AEX dip in april stond MT rond de 24, nu staan we daar 3,50 onder. Dus gezamelijk hebben we 3,5 mld euro betaald voor de overnames (simpel gesteld). Lijkt me voldoende ;-)


Wat een logica, men haalt alles aan om de op niets vooruit gelopen koersen drastisch te corrigeren, men slacht aandelen af op vooruitzichten, terwijl ongekende resultaten zijn behaalt, lijkt mij niet meer dan logisch dat bedrijven de winsten en vooruitzichten niet aan elkaar kunnen blijven rijgen, dus de tijd om alles weer naar beneden te corrigeren zat er gewoon aan te komen eerst de boel opkloppen winst nemen en naar beneden regisseren is sinds 1 september gaande, niets en niemand kijkt naar prestaties alles moeten gecorrigeerd worden, zodat men weer flink kan genereren met hedgen, want omhoog viel niet meer veel te halen, dus dat komt (veel) later weer als men de buit reeds weer binnen heeft dan kan men de boel weer draaien en daarop hun rendementen binnen halen !!!
Teluit
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 22 november 2018 12:27:



Een klok die stilstaat, geeft ook 2 keer per dag de juiste tijd aan.

Idd koersdoelen van bankanalisten incl. de roeptoeters e.a.
Zeer opmerkelijk ook Goldman Sachs, die (opzettelijk?!)de plank volledig mis sloeg. De terugval van AM in 2017 met zijn opleving daarna is niet goed te vergelijken met die van nu. Het economisch wereldbeeld is veranderd en AM speelt hierin een flinke rol.Je kan het laf of moedig noemen dat ik meer dan 30%
verlies heb genomen, maar als je het verlies nog meer laat oplopen dan is het ver terug zwemmen. Verlies nemen heb ik vaker gedaan met als enig doel sneller nieuwe kansen te creëren. Het doet maar even pijn. Ook nu dus. Zeker als de AEX- minicorrectie van 10%
nog weet door te zetten is het linke soep. Bij AM is het zelfs erger. De samenloop van meerdere zorgpunten die ik eerder noemde dragen daaraan bij.
Miniature wil graag gehoord worden en schrijft soms onzorgvuldig. Of hij echt posities heeft weet ik niet. Net als enkelen onder ons is hij wel meer realistisch en dan heb je het bij de verstarde believers gedaan. Immers, teleurstellende verwachtingen en verliezen doen pijn en frustreren. Ik stap straks weer in als een flinke spurt omlaag of omhoog geweest is. Een lift omhoog of een short omlaag ligt dan eerder voor de hand.
Dat kan al met zo'n 3% mogelijk zijn en kan zelfs op één enkele dag plaatsvinden. Het eerder genoemde model van Black-Scholes helpt daarbij. Houdt de verhouding van de calls en puts goed in de gaten. Jij ook succes.
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Dicall69 schreef op 22 november 2018 20:44:


Heel lulverhaal.


3 weken geleden schreef je nog het tegenovergestelde.
Lees even mee....


Dicall69 31 okt 2018 om 23:51

Als je voor de langere termijn in MT zit heb je net zoals ik flink aangekocht net boven de € 21,-, want deze extreem ondergewaardeerde koers gaat op termijn altijd renderen momenteel is mijn positie in MT de grootste ooit ten opzichte van mijn portefeuille en vertegenwoordigd 25 % van mijn totaal, dus ik ben zeer gebaat bij een herstellende koers op termijn aan geduld zal het zeker niet gaan liggen, want ik heb dusdanig gespeculeerd dat ik vanuit een riante positie gemoedelijk aan op herstel kan wachten, hopelijk gaat MT morgen iedereen zeer aangenaam verrassen, want de koers reflecteert momenteel zeker niet de prestaties/ verrichtingen van het afgelopen jaar en zeker niet in de toekomst !!!



Bron:
www.iex.nl/Forum/Topic/1355658/95/Arc...
rene l
3
Het is Black Friday, de beurzen noteren tegen afbraakprijzen en de koopjes liggen in de goot.

Wat een ellende, de barrels met olie lopen leeg, het wordt gekkenhuis bij de Mediamarkt en in de winkels van So Low zal het zwart zijn van de mensen.
Het gaat overweldigend, ja, ik las het gisteren nog, huizen zijn absoluut nog betaalbaar voor Jan met de smalle beurs, koop je rijk, over 10 jaar zul je spekkoper zijn.

Wat leven we toch in een heerlijk en veilig land, we worden geregeerd door een stelletje dictators, we hebben niks meer te zeggen, werk zat tenslotte, en de verarming slaat verwoestend toe.

Maar Maandag gebeurd het, uit een zeer betrouwbare bron heb ik vernomen dat dan de Moffen de straat op gaan, ze zijn het daar ook helemaal beu om gemangeld te worden door Merkel in opdracht van Brussel.
Ik kijk er al naar uit.

Het nieuws is ook overweldigend, haarscheuren, krimpscheuren, de sfeer is 180 graden gedraaid in krap een paar maanden tijd.

Ik was gisteravond ook nog op bezoek bij een vriend van mij, hij zei het ook nadat we ons hadden laten vollopen met drank, steek er maar een wortel in, ik zal maar niet zeggen over wie hij het had.
Het begint allemaal heel doorzichtig te worden, hij krijgt het ook door en snapt dat hij straks een woekerpensioen krijgt.

Mijn beschikbare cash heb ik er afgelopen tijd ook doorgedraaid liggend in de koopgoot om wat vallende puts te schrijven.
Het is niet anders, het is uitzieken, en ik ben blij dat ik altijd een stroppenpot achter de hand hou voor barre tijden.
Vooraf moet je grenzen stellen, en natuurlijk een plan maken, helaas loopt het niet altijd zoals verwacht.

Gisteren zag je ook ook, de Yanks waren dicht en de Illuminatie sloeg toe bij ons.
Ik werp nog even een blik op de grafiek van Mittal.
Inmiddels is het gap van begin juli vorig jaar ook gedicht, daar was helemaal geen wortel voor nodig.
Hoogste stand dit jaar, net boven de 30.
Koers nu, een slordige twintig en halve Euro.

Gooi het allemaal maar op een grote hoop, steek de fik er in, en kijk naar de rooksignalen.

www.youtube.com/watch?v=boanuwUMNNQ
kpn'er
0
Grondstoffen liggen niet best vandaag. Mooie reden om even onder de 20 euro te gaan? Zou misschien wel goed zijn als daarna herstel komt naar 21. Zolang het niet door de 20 is geweest zal het denk ik niet gaan herstellen.
Worff
0
snuf 14
0
pc aan , en schrik je je zelf helemaal te pletter , hij is groen!. (Dan bedoel ik natuurlijk de koers hé)
Mangy_Scoundrel
0
quote:

mittalica schreef op 22 november 2018 21:14:


Verlies nemen heb ik vaker gedaan met als enig doel sneller nieuwe kansen te creëren.


Ik zie elders geen grotere/snellere kansen dan bij de grote bleeders die ik dit jaar heb. In mijn geval zou ik als ik voor de keuze stond om in te stappen mijn muntjes zetten op MT/ING/POSTNL.
Mangy_Scoundrel
0
quote:

nieneute schreef op 23 november 2018 08:52:


Goodmorning

Denk je ook niet dat het forum een grote onoverzichtelijke bende wordt als iedereen elkaar goedemorgen gaat wensen? Het is geen chatroom.
nieneute
0
Een goedemorgen kost niks , kan jij je niet vinden in iets wat gewoon beleefdheid en respect is tja dan zegt dat meer over jou dan over mij.

De onzin die ik hier elke dag lees , zoals jouw chat nu , vervuilt de chat veel meer
groeten
More Balls
0
Trek het je niet aan nieneute , het is alweer zuurpruimendag op deze black friday ,bij elke post krijg je er een zuurpruim gratis bij lol.

Lees de de posts van dergelijke roepkakker er maar eens op na lol, als er geen verstand inzit kan er ook geen uitkomen ,

greetz
Mangy_Scoundrel
0
quote:

nieneute schreef op 23 november 2018 09:46:


Een goedemorgen kost niks , kan jij je niet vinden in iets wat gewoon beleefdheid en respect is tja dan zegt dat meer over jou dan over mij.

De onzin die ik hier elke dag lees , zoals jouw chat nu , vervuilt de chat veel meer
groeten


Heeft helemaal niets met beleefdheid en respect te maken, het is een algemene regel die op forums geldt.
Ik denk dat het juist onbeschoft en onbeleefd is om de algemeen geldende regels niet te respecteren.



1.450 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 69 70 71 72 73 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 okt 2020 17:55
Koers 12,330
Verschil +0,114 (+0,93%)
Hoog 12,408
Laag 12,000
Volume 3.273.045
Volume gemiddeld 6.057.768
Volume gisteren 8.028.189

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront