Greenyard « Terug naar discussie overzicht

Forum Greenyard geopend

719 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste
Daan 008
1

Bij een kapitaalsverhoging van 1/1 voor 120 mio kom ik op ongeveer €2.70/aandeel. of ongeveer 30% lager dan de huidige koers €3.86

In het verleden ondervonden dat op het laatste, net voor de kapitaalsverhoging van kracht werd, dat de koers nog daalde tot het benaderende inschrijvingsbedrag.

www.tijd.be/ondernemen/voeding-drank/...


suske wiet
0
Het is gewoon afwachten .
Ze hebben het kapitaal echt nodig en dan mag de kapitaalverhoging zeker niet mislukken .
Ik heb aandelen bijgekocht om aan de verhoging deel te nemen ;
Denk niet dat er 1/1 komt .
Zie vroeger vb deceuninck een aandeel kon men er vier kopen
Het is een gokje .
Veel hangt af , van het gedrag Duprez .
Durven kopen
Leefloon
0
quote:

JdeFL schreef op 31 januari 2019 12:00:

Volg het slechts zijdelings omdat ik de concurrent wel heb. Die die nu een stuk dure Dole in portefeuille heeft.

www.beursduivel.be/Forum/2780/Ierse-a...
Leefloon
0
quote:

suske wiet schreef op 4 februari 2019 13:01:

men ;
Denk niet dat er 1/1 komt .
Zie vroeger vb deceuninck een aandeel kon men er vier kopen
Het is een gokje .

Durven kopen

Zonder elkaar te feliciteren met dagkoersen, zit er een verschil tussen durven kopen en dom gokken. Het is niet duidelijk waarop gegokt wordt, maar het toegevoegde argument met 4:1 is bijvoorbeeld ongunstiger dan de genoemde 1:1, en er wordt niet ingegaan dat de koers richting lagere uitgifteprijs zal bewegen.

De netto-opbrengst telt en kan gelijk zijn, maar bij 4:1 is er meer speelruimte voor neerwaarts spel, door de andere hefboom van de communicerende vaten (aandeel en inschrijfrecht). Leidt dit spel vaak tot trading halteds, dan kun je net zoals bij Hamon na de reddingspoging ook nog veel lagere koersen zien. Op de dag na de reddingspoging noteerde zo Hamon nog €1,75, door marktfalen.

Toch waardering voor het voornemen om de koude zee in te willen springen om het spartelende Greenyard te redden. Sympathiek, voor iemand die niet al jarenlang hondstrouw aandeelhouder is en had kunnen wachten.

Ik las niks dat de moeite van een gok voor nieuwe aandeelhouders waard maakt. Zeer grote kans op volgende forse koersdalingen, en bij een eventueel handelswinstje is er een teleurstellend laag rendement. De 4:1 noemen maakt het verhaal er niet beter op.
suske wiet
0
Ja dove ellende en onzekerheid .
Gegokt en verloren ?
Nu moet ik gewoon afwachten .
Failliet verwacht ik niet ,.
Wat weet ik ook niet .
suske wiet
0
Duprez staat onder druk
Hij heeft aandelen in pand gegeven aan 7,6 euro .
Daar heeft hij al een verlies op van 50 miljoen euro ;
Een kat in het nauw gedreven maakt rare sprongen .
Dat komt erven als ge alleen in je eigen gelijk gelooft .
Weet niet of ik de hele boel moet verkopen om nog iets uit de brand te slepen .
Het heeft me veel geld gekost .
Het geloof is naar de ...........................
Stephan010
1
quote:

Leefloon schreef op 4 februari 2019 18:28:


[...]
Zonder elkaar te feliciteren met dagkoersen, zit er een verschil tussen durven kopen en dom gokken. Het is niet duidelijk waarop gegokt wordt, maar het toegevoegde argument met 4:1 is bijvoorbeeld ongunstiger dan de genoemde 1:1, en er wordt niet ingegaan dat de koers richting lagere uitgifteprijs zal bewegen.

De netto-opbrengst telt en kan gelijk zijn, maar bij 4:1 is er meer speelruimte voor neerwaarts spel, door de andere hefboom van de communicerende vaten (aandeel en inschrijfrecht). Leidt dit spel vaak tot trading halteds, dan kun je net zoals bij Hamon na de reddingspoging ook nog veel lagere koersen zien. Op de dag na de reddingspoging noteerde zo Hamon nog €1,75, door marktfalen.

Toch waardering voor het voornemen om de koude zee in te willen springen om het spartelende Greenyard te redden. Sympathiek, voor iemand die niet al jarenlang hondstrouw aandeelhouder is en had kunnen wachten.

Ik las niks dat de moeite van een gok voor nieuwe aandeelhouders waard maakt. Zeer grote kans op volgende forse koersdalingen, en bij een eventueel handelswinstje is er een teleurstellend laag rendement. De 4:1 noemen maakt het verhaal er niet beter op.



Ook na de emissie zakken de koersen meestal.
Hamon is een goed voorbeeld (€0.45 emissie) en noteert hedendaags rond de €0.33.
Afwachten maar tot Q cijfers wat H. Deprez te zeggen heeft (heb nog geen positie).
sip
1
De rebita voor volledig boekjaar wordt geschat op circa 60 miljoen.
De netto schuld per 30 sept. 2018 bedraagt 517 miljoen.
Dit geeft schuldgraad van ruim 8 en dat is erg hoog.
De verkoop van Horticulture levert 120 miljoen op hetgeen de schuld graad terug brengt tot 6,5.
Ook het netto resultaat kan nog sterk verslechteren door reorganisatie kosten en afboeking goodwill.
De gesprekken met de banken zijn nu bepalend voor de toekomst qua financiering.
Deprez trekt misschien zelf flink de beurs als aandeelhouder maar dat is afwachten.
Een emissie hangt in de lucht en dit geeft enorme verwatering daar de koers zich al ruim onder
de 4 euro bevindt. Een converteerbare obligatielening met aantrekkelijke rente kan verwatering
dempen maar het is de vraag of dit kans heeft, want ook hier zal Deprez het voortouw moeten nemen.
Ook de markten voor het bedrijf zijn moeilijk in Belgie en Duitsland en nu lijkt het erop dat de
supermarkten in Nederland ook gaan stunten met groente en fruit.
Dus volop zorgen voor Greenyard.
Het is afwachten wat uit de hoge hoed komt ,maar zeker is dat er moeilijke keuzes moeten
worden gemaakt.

suske wiet
0
Deprez is inderdaad de sleutelrol .
In welke mate hebben de banken nog vertrouwen in de kerel .
Als het even beter gaat heeft hij weer nieuwe plannen .
Ik wacht af en als Deprez te veel macht heeft of blijft behouden in het bedrijf ,weet ik wel wat ik moet doen .
Zo vlug mogelijk terug verkopen na de kapitaal verhoging .
Maar denk dat hij macht moet dulden .
Hopen op een beetje succes .
Ja inderdaad gelijk Duitsland koopt rechtstreeks bij de boeren .
De druk is enorm .
Komen er onderhandelingen met de retailers ?
Lange termijn contracten waar ze bieden voordeel uithalen ?
Succes
Leefloon
0
quote:

Stephan010 schreef op 6 februari 2019 01:23:

Hamon is een goed voorbeeld (€0.45 emissie) en noteert hedendaags rond de €0.33.

FWIW: dat was €0,50, en te hoog gekozen om veel meer dan de gegarandeerde minimumopbrengst te halen. Inderdaad afwachten, en de uitgifte doorrekenen. Ik verwacht dan, net zoals vooraf bij Hamon, niet op 'kopen' uit te komen.
sip
1
Het blijft nog stil bij Greenyard.
Er zal waarschijnlijk en financieringsplan komen met daarbij een nieuw business plan.
En dit kan wel even duren als de bank ook aan tafel zit en er een emissie komt.
Dan is er waarschijnlijk ook prospectus nodig en dit moet allemaal volgens de regels.
De balans per 30 sept.2018 was niet sterk maar zal nog wel verslechteren bij verdere
verliezen. Vooral het eigen vermogen zal slinken als er nog een reorganisatie last komt met
daarboven op een verdere goodwill afboeking.
De kortlopende verplichtingen zijn hoger als de vlottende activa hetgeen ook zorgen baat aangaande
de liquiditeit. De verkoop van Horticulture kan verlichting brengen ( 120 mil) en het restant kort dragende lening om te zetten in lang krediet.
En dan met aanvullende emissie van 100 tot 150 miljoen is er weer een redelijke basis.
Er moet dan tevens een levensvatbaar businessplan zijn om de aandeelhouder weer
perspectief te geven om de geleden koersverliezen weer in te lopen.
Goodwill bedraagt per 30-9-2018 527 miljoen en eigen vermogen 589 miljoen.
Ik denk pittige gesprekken straks met accountant bij de jaarafsluiting per 31-3-2019.
Ben erg benieuwd naar eventuele prospectus en business plan.
Leefloon
0
Een reden dat ik verwacht om niet op 'kopen' uit te komen, is zonder businessplan dat de koper van nieuwe aandelen vooral lijkt te gaan beleggen in de eigen (bespaarde) rente, en dat mogelijke kostenbesparingen uit een papieren businessplan eigenlijk interessanter zouden moeten zijn. Je investeert per saldo niet zozeer in groei, maar in bedrijfsbehoud.

De koersdalingen en het onaantrekkelijke gegok op een mank paard zeggen, wat dat betreft, genoeg.

Terzijde: Total Produce is strikt genomen geen 'peer' van Greenyard. Greenyard valt bij Euronext onder de hoofdingang Consumer Goods. Total Produce onder Consumer Services. Ook groen, maar andere takken van sport.
DrkBlg
1
Kan deprez niet tijdelijk goedkoper verkopen aan greenyard vanuit zijn andere bedrijven ?
Of is die winst marge al krap ?
Leefloon
0
Creatief. De mogelijkheid bestaat echter dat banken en andere schuldeisers een verhaal willen horen dat beter is dan een kaartenhuisconstructie. Daargelaten of Greenyard zo makkelijk ca. €100 miljoen kan besparen, met een tijdelijke oplossing om een structureler probleem op te lossen.

Bespaart Greenyard zo snel €100 miljoen, dan heeft Deprez dat geld kennelijk als eerder behaalde winsten beschikbaar om gewoon mee te doen aan een eventuele, gewone KV. Zonder vestzak-broekzak, zonder voor geldeisers riskant kaartenhuis. Als zo'n kaartenhuis met vriendenprijzen voor Greenyard legaal is.

Laat Deprez de eventuele woekerwinsten van eventuele andere bedrijven dus maar gewoon in nieuwe aandelen Greenyard investeren. Schuldeisers zullen weinig belangstelling hebben voor kaartenhuisconstructies, waarbij de ene put de andere zou moeten vullen.

Zie Nyrstar, waar Trafigura als die 'andere bedrijven van een grootaandeelhouder' er niet in slaagt om een rendabel en kredietwaardig Nyrstar neer te zetten. Schuldeisers zien ook daar liever hun geld terug dan dat ze afhankelijk worden van het voor hen niet ter zake doende Trafigura.
Daan 008
0

Het totale pakket Greenyard aandelen is op een week tijd bijna 15 mio euro in waarde omlaag.

Stel ik mij toch de vraag of Greenyard niet interessant wordt voor bepaalde winkel ketens.
- Ze verkrijgen omzeggens een ganse gespecialiseerde afdeling inkopers/verwerkers in handen.
- Maar ook een groothandel waarbij ze zelfs inkomsten verwerven uit de omzet van concurrerende handelszaken die bij Greenyard inkopen.
suske wiet
0
Ja een heel kluwen als je leest dat de obligatie houder waarschijnlijk een deel aandelen moet slikken .
Zijn waarborg vermindert zienderogen .
Bang afwachten
Leefloon
0
quote:

Daan 008 schreef op 7 februari 2019 11:41:

Stel ik mij toch de vraag of Greenyard niet interessant wordt voor bepaalde winkel ketens.

Wat is er interessant aan een nauwelijks renderend, branchevreemd, in problemen verkerend en duur bedrijf, waarbij alle andere winkelketens waarschijnlijk als klant zullen wegrennen zodra hun concurrent hun iets te dure leverancier dreigt te gaan worden (en inkoopprijzen weet, en inkoopprijzen bepaalt)...

Wie winkelketens echt interessant vindt, die kan het best laten bij het aanstellen van personeel uit dat totaal verschillende wereldje. Total Produce is bij Euronext wel een 'peer' van onbepaalde winkelketens; Greenyard niet.
Leefloon
0
quote:

Daan 008 schreef op 7 februari 2019 11:41:

een groothandel waarbij ze zelfs inkomsten verwerven uit de omzet van concurrerende handelszaken die bij Greenyard inkopen.

Face your fears, laat het probleem echt opgelost worden, en steek niet teveel tijd in dit soort ideetjes.

Als je bij een inkooporganisatie van een supermarkt werkt, en een document hebt waarop de inkoopprijs van de potjes pindakaas staat, dan maak je kans dat je meemoet met het papiervernietingingsbedrijf om erop toe te zien dat de documenten inderdaad worden vernietigd. Ik weet niet hoe in zo'n praktijkbeeld past dat Lidl de groothandel van Delhaize wordt...
Daan 008
0

Voor grotere bedrijven is een eigen inkoopdienst goud waard.
Er zal echt niet zomaar ergens een boterbriefje, met een prijs op, rond dwarrelen.

Het vinden van de juiste mensen voor de juiste plaatsen is net datgene waar het in Nederland, België en andere landen om draait.
Heel veel bedrijven kampen met dit probleem.

Met het waarom dit zo is wil ik hier niet in discussie gaan.

Weet dat menig bedrijf gewoon wordt overgenomen gewoon voor de know how en inderdaad ook voor de mensen. Wat/wie niet voldoet zal later gewoon afvloeien of gestopt worden, zelfs de al of niet rendabele mensen/zaken uit het eigen bedrijf.

Ik ga hier geen hoop op vestigen, ik ken hiervoor ook niet de juiste personen binnen Greenyard om hier kennis van te verkrijgen.
Voor Greenyard is momenteel die situatie, van echt aandachtspunt, volgens mij nog niet bereikt.
719 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 mei 2022 17:35
Koers 7,600
Verschil -0,010 (-0,13%)
Hoog 7,680
Laag 7,600
Volume 1.391
Volume gemiddeld 28.985
Volume gisteren 6.830

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront