Greenyard BE0003765790

Forum Greenyard geopend

1. Leefloon 11 februari 2019 17:26

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3758

     Gegeven: 15482

   •    Aantal posts: 9.665

   Op de plank leggen past bij 'houden' of beter; niet bij 'verkopen' of slechter. AB InBev of indextrackers kun je met 'houden' bijvoorbeeld nog jarenlang op de plank laten liggen, als je 'houden' tenminste aantrekkelijk genoeg vindt voor een deel van een bredere portefeuille.
   
   Een verwachte KV kan vergezeld worden door een lezenswaardig prospectus, met als risico dat de operatie meteen wordt benut voor het opruimen van allerlei gevonden lijken. In algemene zin beweegt een koers bij een KV met inschrijfrechten richting de lagere inschrijfprijs. Tijdens de eventuele verhandelbaarheid van inschrijfrechten dalen die ook meestal gestaag.
   
   Een gedramatiseerd, overdreven voorbeeld is Hamon. Een "gecorrigeerde" 2-jaars koersgrafiek daarvan is onzinnig gecorrigeerd (appels. peren), maar toont wel alle effecten. Met inbegrip van het dalen onder een uitgifteprijs van €0,50 van begin 2018, maar dat neem ik niet mee.
   
   De bijgevoegde afbeelding illustreert met een soort fundamentele RSI hoe ik naar het aandeel keek en kijk. Toen de koers voor het laatst rond de €15,00 was, was de rode lijn al gezakt naar een mogelijk "interessant" maar verdacht niveau, rond de 4. Wat je ziet is, door de koersachterstand, dat de winstverwachting 'ja' zegt, maar dat de koers op weekbasis 'NEE' schreeuwt. Keek je toen naar de gemankeerde winst, dan bleef je ervan af. Omdat er van onderwaardering geen sprake is, en er een groot risico dat een aandeel in de gevarenzone geraakt. De rode lijn ongeveer onder de 3,2 (geen koers, maar een geschaalde waarde).
   
   Nog verder onderin, richting de 0, geldt: 'afblijven', tenzij er een reden is om eraan te komen. Ik zeg dus niet bij voorbaat 'terug kopen'. Ik zeg 'afblijven', inlezen. passief volgen, en na de verwerking van alle details (papieren plannen, analyses, prognoses, doorrekening) kort bekijken of het aandeel dan een advies 'kopen' waard is. Of, voor sommigen, daaruit 'houden' volgt.
   
   Dus 'afblijven', tenzij er een goede, zinnige, concrete, conservatieve reden is om eraan te komen. Dat kan, er bestaan aantrekkelijke KVs. Onaantrekkelijke ook.
   
   Een handelsmotief bij nu 'houden', wat als motief minder goed past bij een LT belegger en niet mijn 'afblijven' is, is om na de ex-inschrijfrechtnotering alles tijdelijk te verkopen, om vervolgens op de (voor)laatste dag van eventuele verhandelbaarheid van die inschrijfrechten terug te kopen. Dit speelt alleen in op een gehoopt effect dat tijdens de verhandelbaarheid de rechten in waarde zullen dalen.
   
   Op dit moment heeft Euronext geen genoteerde inschrijfrechten, zodat INSDS met terugwerkende kracht als recent voorbeeld van dit effect moet dienen: www.euronext.com/nyx_eu_listings/pric...
   
   Maar dat is handel. Voor beleggers: 'afblijven', en er pas aankomen wanneer daarvoor een reden blijkt. Ik verwacht dat doorrekening niet gunstiger wordt dan 'houden'. Dus verkopen (wegens 'afblijven'), en daarna waarschijnlijk niet kopen (wegens 'houden'). Tenzij de taxatie dan toch 'kopen' wordt. Wat kan.
   
   'Afblijven' is, conform de bijgevoegde afbeelding, al mijn oordeel sinds de rode lijn visueel op de grond ligt. Toevallig voor de onvoorspelde pech met de bacterie. Wegens geen redenen om eraan te komen. Een te groot risico op een vallend mes, zonder aanwijzingen voor onderwaardering of voor het einde van de val. De koersachterstand was toen al ongezond en ongewoon groot. De trage val komt onder andere doordat lang niet iedereen zoiets doorheeft. De lage winstmarge was ws. een andere snelle indicator. De koers laat dan min of meer zien, of bevestigt, dat dat geen incident was. De rode lijn geeft als het ware weer hoe marktconform een daling is. Of niet, en dan daalt een aandeel niet "zomaar" zo diep. Bij Nyrstar ook een slome daling, maar daarvan werd geen winst verwacht. Bij Greenyard wel. Anders handden Greenyard en Nyrstar kunnen strijden om de laagste rode lijn.
   
   Elders hier toevallig genoemd: van de 40 meest underperformende aandelen van de afgelopen week stegen er slechts 2, met in totaal minder dan €0,07 koerswinst, en daalde de rest. Greenyard en Wessanen met -10,8% en -13,3%. Wat goed gaat, ik noem een Lotus Bakeries, blijft vaak lang goed gaan, en wat terecht valt blijft vaak lang vallen.
   
   Bij vallende en gevallen engelen, ten opzichte van de markt. bestaat er wel een kans op (meestal tijdelijke) oplevingen, maar dat zijn opnieuw handelsmotieven.
   
   De voorspellende rode lijn is nadrukkelijk geschaald, en is geen koersdoel. De laagst mogelijke stand is in werkelijkheid 1, wanneer je Greenyard (na een redding) als nettowinstgevend taxeert.
   
   Dit soort aandelen vind ik met een beleggersmorief alleen aantrekkelijk bij 'kopen', ook nadat een KV het risico wegneemt. Drie uitgesproken kansen: het blijft vallen en kwakkelen (een gehandhaafd 'afblijven'), een hersteld bedrijf gaat horizontaal verder ('houden'), of er volgt een vooraf motiveerbaar, sterk koersherstel ('KOPEN'). Daarom hoeft een doorrekening ook niet lang te duren, omdat aantrekkelijkheid snel moet blijken. Dat zit niet in een vijfde cijfer achter de komma, en hangt niet af van K/W 13,9 of K/W 14,2.
   
   Bij 'houden' heeft bijvoorbeeld AB InBev mijn voorkeur, omdat daarvan al langer is te beargumenteren dat dit aandeel over 5, 10,15 jaar hersteld zou moeten zijn, met een positieve en een met AEX-indexbeleggen concurrerende rendementsverwachting. Dat moet bij Greenyard nog blijken, en bij het half-geredde Hamon trouwens ook.
   
   Hoe dan ook succes. Van mij mag het aandeel morgen met 20% herstellen, ondanks mijn 'afblijven'.

   Bijlage:
2. suskewiet 11 februari 2019 18:29

   auteur info

   • suskewiet

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 995

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 5.266

   Ik vind dat je nyrstar niet kan vergelijken met greenyard .
   Greenyard is in 80 landen vertegenwoordigd .
   Het problleem ligt bij de retailers (prijsdruk )
   Het klimaat en de winstgevendheid is een spelbreker .
   Groenten zijn toch goed voor de gezondheid ?
   Duitsland koopt rechtstreeks bij de boeren .
   Duprez is voor een stuk het probleem .
   In welke mate wil hij de macht delen ?
   Toch is dit een bedrijf op wereld vlak .
   Ik heb er toch redelijk vertrouwen in .
   De banken zien dit ook wel .
3. Biobert 12 februari 2019 19:15

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   Marc Zwaaneveld, de pas benoemde cto wordt met ingang van heden co ceo naast Hein Deprez.
   Nou, ik voorzie ruzie in de tent met als gevolg koersdaling. Deprez zal het niet eens zijn met de gewenste veranderingen en is daardoor niet van plan bij te storten bij de claim emissie. Gevolg:claim emissie mislukt.
4. suskewiet 12 februari 2019 21:00

   auteur info

   • suskewiet

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 995

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 5.266

   Ik persoonlijk vind het prima dat hij de macht moet delen .
   Het kan zijn dat hij zelf minder gaat investeren ,maar wat hij van het bedrijf gemaakt heeft spreekt boekdelen .
   Zijn fantasie is onberekenbaar .
   Heb het nog vermeld ,als hij alleen aan het hoofd blijft zou ik geen enkele euro steken in de kapitaal verhoging .
   Sorry die man leeft volledig in een andere wereld .
   Had vertrouwen in hem over twee terug ,maar dat is volledig weg .
   Heel spijtig .
   Onderhandelen met hem is niet te doen .
   Zo een enorm goed bedrijf in 80 landen ,en je bakt er niks van ?
   Nu heb ik terug vertrouwen en doe mee aan de kapitaal verhoging .
   Wat een triest verhaal .
   Ook voor hem zelf .
   Maar sommige zijn niet te kraken .
   
5. suskewiet 14 februari 2019 09:14

   auteur info

   • suskewiet

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 995

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 5.266

   Nu is het wachten op welke manier het kapitaal gaat verhoogt worden .
   Dit zal aan gunstige voorwaarden moeten geburen ,gezien de diepe schulden en besparingen .
   Een kapitaal verhoging mag in feite niet mislukken .
   Nu kunnen ze het wel wat bespelen als het niet het gewenste bedrag oplevert kan Duprez bijspringen .
   Komen er nu koper om mee te doen aan de verhoging ?
   Denk dat het aandeel zeker niet meer gaat dalen .
   Zie nog een kleine stijging .
   Nog een paar weken afwachten .
   Ben benieuwd .
   Succes
6. Leefloon 14 februari 2019 12:13

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3758

     Gegeven: 15482

   •    Aantal posts: 9.665

   quote:

   suske wiet schreef op 14 februari 2019 09:14:

   Een kapitaal verhoging mag in feite niet mislukken .
   Nu kunnen ze het wel wat bespelen als het niet het gewenste bedrag oplevert kan Duprez bijspringen .
   

   In werkelijkheid is het omgekeerde gebruikelijker en goedkoper: grote aandeelhouders die naar vermogen meedoen, en zodoende gratis zelf al een (groot deel van een) minimumopbrengst garanderen. Laten garanderen kost bij Greenyard miljoenen, als dat volledig mogelijk zou zijn.
7. DrkBlg 14 februari 2019 12:23

   auteur info

   • DrkBlg

     Lid sinds: 17 feb 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 37

   Zijn banken dom ?
   Een waarborg vragen van een bedrijf dat een lening uitstaan heeft plaatsen in aandelen van datzelfde bedrijf ? Zonder een put op deze aandelen ?
   Als het bedrijf niet kan betalen,zakken de aandelen,en is de waarborg niks waard.
   
   
8. suskewiet 14 februari 2019 12:44

   auteur info

   • suskewiet

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 995

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 5.266

   Deprez stop waarschijnlijk als CEO
   Je zou voor minder ne burrn-out krijgen
   Hij duld gewoon geen deling van de macht Ongelooflijk weerbarstig .
   Wat dit betekent weet ik niet .
   Het vertrouwen was toch onder nul gezakt .
9. Leefloon 14 februari 2019 12:54

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3758

     Gegeven: 15482

   •    Aantal posts: 9.665

   Klok, klepel. Wanneer een CEO voor een lening van 50 miljoen voor 60 miljoen aan bijkomende waarborg in oude aandelen verstrekt om een lagere rente te hoeven betalen, die waarborg bijna waardeloos wordt, en die CEO 50 miljoen investeert in nieuwe aandelen met een discount, dan heeft volgens mij die CEO een schuld van 50 miljoen, een extra aandelenpakket van 50 miljoen, en krijgt de bank misschien de oorspronkelijk hogere rente door de weggevallen waarde van de waarborg. Het zal niet zo zijn dat de CEO met de opbrengst van een lening naar het casino mag, en de geldverschaffer met lege handen (berooide CEO, waardeloze waarborg, lage rente) achterblijft.
10. suskewiet 14 februari 2019 18:32

    auteur info

    • suskewiet

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 995

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 5.266

    Een raar spel .
    Die waarborg ,welke waarde kan je daar nog op plakken .
11. suskewiet 15 februari 2019 11:39

    auteur info

    • suskewiet

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 995

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 5.266

    Het is spannend afwachten
    Deprez ,men zou zin gedachten gang moeten volgen .
    Ik vergelijk het met een huwelijk ,als een persoon zijn gedacht alleen uitvoert komt er een scheiding van Deze man kiest liever voor te scheiden dan maar iets toe te geven .
    Hoop op een happy end .
    Met die marge druk dat ze moeten leven zal het niet gemakkelijk zijn .
    
12. DrkBlg 15 februari 2019 13:52

    auteur info

    • DrkBlg

      Lid sinds: 17 feb 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 37

    Die waarborg heeft alleen zin als die de meerderheid weg neemt bij deprez qua te stemmen aandelen.
    Heb geen idee wat er nu met de waarborg gebeurt is en/of er iets in de overeenkomst stond qua wie de aandelen mag stemmen.
    Triestig dat een bedrijf met zo een lage marge moet draaien.
    Mischien moeten ze op zoek naar een aanverwant produkt waar meer winst op is. Bv diepvries soep. Diepvries smoothies ?
    Enkele eigen luxe winkels ?
    Online verkoop aan bv goed draaiende restaurants , enz.....
13. Leefloon 15 februari 2019 14:27

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3758

      Gegeven: 15482

    •    Aantal posts: 9.665

    quote:

    DrkBlg schreef op 15 februari 2019 13:52:

    Die waarborg heeft alleen zin als die de meerderheid weg neemt bij deprez qua te stemmen aandelen.
    
    Mischien moeten ze op zoek naar een aanverwant produkt waar meer winst op is. Bv diepvries soep. Diepvries smoothies ?
    Enkele eigen luxe winkels ?
    Online verkoop aan bv goed draaiende restaurants , enz.....

    De strekking van de eerste regel begrijp ik niet helemaal, maar vergelijk het met geblokkeerde aandelen die niet verkocht kunnen worden. Of een met geleend geld gekocht huis, waarbij dat huis het onderpand of de waarborg is. Met die aandelen kan gewoon gestemd worden, tenzij er vanuit de FSMA een bericht komt dat het stemrecht is overgedragen naar een andere partij. Zie de registers van de FSMA voor het antwoord op de vraag waar formeel het stemrecht zit.
    
    Ik sluit niet uit dat in een businessplan naar nog meer marge wordt gezocht, met nog meer bewerkingen, maar dan neemt ook het risico toe. Wat je hierbij weglaat, is bijvoorbeeld hoeveel geld het kost om een soepmerk in de markt te zetten. Hoeveel een luxe winkelpand kost. Helaas is de KV er voor het behoud van Greenyard, maar niet voor een expansie van Greenyard. Risico kan in trends zitten, waaronder een tijdelijk gezondheidstrend of een modieuze beweging naar een restaurant en verkooppunt dat met lokale streekproducten werkt. Een kleine verschuiving naar iets meer eenvoudige bewerkingen zie ik meer zitten dan dat Greenyard ook gaat doen wat de klanten van Greenyard zelf al doen. Wordt groente door nog een droge zomer veel duurder, dan gaat het met branchevreemde groei overal slecht. Gaat het goed met de groente, dan is de expansie niet nodig.
    
    Let eerst maar op belangrijke kostenbesparingen, en dan misschien op eenvoudige maatregelen om bij de denkpiste passende marges te verhogen. Maar wees waakzaam wanneer een bedrijf in geldnood veel gaat investeren in modieuze, branchevreemde zaken, die kun klanten al doen. Alsof een slechtlopend taxibedrijf teveel geld aan brandstof uitgeeft, en daarom maar naar olie gaat zoeken. Veel meer dan een kleine verschuiving van wortels naar geraspte wortels hoeft het niet te zijn, meer eenvoudige bewerkingen, maar zonder per se eigen merk hippe groentesappen te gaan lanceren. Met alle daarbij horende risico's en, vooral nu, kosten.
    
    Goed draaiende restaurants zijn een nichemarkt, waar kleinere leveranciers beter bij passen. Die kunnen makkelijker maatwerk leveren. Greenyard zit nou eenmaal minder in die 20% van de markt, en bedient de, door grotere klanten, riskantere 80% van de markt.
14. Leefloon 15 februari 2019 14:42

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3758

      Gegeven: 15482

    •    Aantal posts: 9.665

    quote:

    suske wiet schreef op 15 februari 2019 11:39:

    als een persoon zijn gedacht alleen uitvoert komt er een scheiding van

    Als-dan, wat eraan voorbij gaat dat financiers een derde partij zijn. Banken zullen een soort radicale jannen-zelfvernietiging (Jan van Schaffelaar, Jan van Speijk) niet snel toestaan, en kunnen en zullen op maatregelen aansturen. Zoals een parallelle CEO, met het vertrek van de originele CEO als mogelijke straf wanneer interne problemen de belangen van banken teveel in gevaar brengen.
    
    Misschien dus iets teveel gefocust op Deprez, en niet op tegengif van en voor de toekomst? Het hoeft voor banken echt niet gezellig te zijn bij een bedrijf, maar de ongezelligheid (inclusief kosten) moet de belangen van banken niet teveel in gevaar brengen. Dan zullen zij maatregelen eisen, die schadelijk zullen zijn voor de kwalijke grootaandeelhouder. Klanten spelen een kleinere rol, zolang als Deprez de klanten maar niet grootschalig wegjaagt. Voor een klant maakt het weinig uit dat Greenyard te weinig verdient om op eigen kracht de bacteriële schade snel terug te verdienen.
15. Johannl 25 februari 2019 16:18

    auteur info

    • Johannl

      Lid sinds: 21 aug 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 357

    Ineens 40 cent erbij?
16. DrkBlg 25 februari 2019 17:01

    auteur info

    • DrkBlg

      Lid sinds: 17 feb 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 37

    Morgen resultaten, met hopelijk goed nieuws qua reorganisatie enz.....
17. StuYa 25 februari 2019 19:11

    auteur info

    • StuYa

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 58

    •    Aantal posts: 424

    Beursblik: dalende cijfers voor Greenyard voorzien
    Gepubliceerd op 25 feb 2019 om 14:05 |
    14:05 - Beursblik: dalende cijfers voor Greenyard voorzien
    Greenyard (17:36)
    EUR 3,670 +0,345 (+10,38%)
    
    (ABM FN) De jaarcijfers voor het gebroken boekjaar van Greenyard zullen waarschijnlijk een dalende trend tonen. Dit bleek uit de consensus die door het bedrijf werd samengesteld.
    
    De jaaromzet zou van 4.174,9 miljoen euro naar 3.945,9 miljoen euro dalen.
    
    Een brutowinst van 269,8 miljoen euro zou worden geboekt, tegenover 297,3 miljoen euro een jaar ervoor.
    
    De REBITDA zal naar verwachting op 86,4 miljoen euro uitkomen, in vergelijking met 140,2 miljoen euro een jaar ervoor.
    
    Voor dit gebroken boekjaar heeft Greenyard een nettoverlies van 15,7 miljoen euro geboekt, terwijl het een jaar ervoor een nettowinst van 3,4 miljoen euro had geboekt.
    
    Greenyard zal volgens de consensusverwachting een dividend van 0,12 euro aanbieden.
    
    Eind januari verlaagde de bereider van groenten en fruit uit Sint-Katelijne-Waver de verwachtingen voor het gebroken boekjaar 2018/2019 en mikte op een REBITDA in een bandbreedte van 60 miljoen euro tot 65 miljoen euro, na deconsolidatie van het Horticulture segment dat verkocht werd eind 2018.
    
    Greenyard meldde tevens te werken aan een ‘turnaround plan’ met acties die onmiddellijk uitgevoerd zouden kunnen worden. Greenyard zei ook te kijken naar verdere financieringsopties, waaronder ook een kapitaalsverhoging.
    
    Half februari werd Marc Zwaaneveld, naast CEO Hein Deprez, benoemd tot co-CEO in de hoop de resultaten van het concern te kunnen verbeteren.
    
    Greenyard opent donderdag voorbeurs de boeken.
    
    Het aandeel Greenyard noteerde maandag op een groen Brussel 3,0 procent hoger op 3,42 euro.
18. Stephan010 25 februari 2019 21:15

    auteur info

    • Stephan010

      Lid sinds: 10 dec 2017

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.709

    quote:

    Johannl schreef op 25 februari 2019 16:18:

    Ineens 40 cent erbij?
    

    Ene dag €0.40 euro erbij en volgende dag meer dan €1,- eraf.
19. psps 26 februari 2019 08:44

    auteur info

    • psps

      Lid sinds: 03 aug 2015

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 526

    Cijfers nu?
20. psps 26 februari 2019 10:08

    auteur info

    • psps

      Lid sinds: 03 aug 2015

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 526

    Zijn er nu cijfers of niet of is er geen actualiteit meer?