OCI NL0010558797

OCI dec 2018 -dec 2019

1. [verwijderd] 10 mei 2019 15:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 10 mei 2019 15:26:

   [...]
   Ben je boodschappen aan het doen....??
   

   't mannetje voelt het aan z'n water
2. Dicall69 10 mei 2019 15:37

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1569

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.055

   quote:

   Stamrecht schreef op 10 mei 2019 11:00:

   [...]
   
   En dat schreeuwen hoe goed het aandeel wordt wekt irritaties op en gaat voorbij aan de realiteit op dat moment.
   

   Onderstaand is de realiteit die helemaal aan jou voorbij gaat !!!
   
   Met de verkoop van de methanoltak kan OCI versneld de ontluikende waarde van haar bedrijf te gelde maken:
   
   - Methanoltak dé groeiparel van OCI
   - Bod zou $4 miljard behelzen (inclusief schulden)
   - Familie zal opnieuw hoofdprijs vragen
   
   SABIC, van de Saoedi's
   
   Volgens persbureau Bloomberg zou het gaan om Sabic. Sabic staat genoteerd aan de beurs van Saoedi-Arabië. 70% van de aandelen van Sabic is in handen van de Saoedische regering.
   
   Sabic is actief in 50 landen en heeft 35.000 werknemers. In Nederland bezit Sabic onder andere kantoren en productielocaties in Enkhuizen, Geleen, Lelystad en Raamsdonkveer. Zelf levert Sabic allerlei chemicaliën maar geen methanol.
   
   Groei methanolmarkt
   De vraag naar methanol zit duidelijk in de lift, op basis van prognoses van OCI zou de wereldwijde vraag de komende jaren fors stijgen. Er komt maar weinig nieuwe capaciteit bij de komende 4-5 jaar en de groei van de vraag wordt op 4-6% per jaar geschat.
   
   De vraag komt vooral vanuit China waar de zogenaamde MTO-fabrieken (Methanol-to-Olefins) methanol omzetten in grondstoffen als ethyleen en prophyleen, waar plastic van gemaakt wordt.
   
   De prijs die genoemd wordt is $4 miljard. Daar zal ongetwijfeld ook een deel schuld bij inzitten en dat maakt het onduidelijk hoeveel geld er dan precies bij OCI zal binnenstromen.
   
   De methanolverkopen behelzen momenteel ongeveer 18% van OCI's omzet maar wanneer de capaciteitsuitbreiding straks klaar is zal dat ongeveer een kwart zijn. De methanolproductie vindt op drie locaties plaats. Twee ervan liggen vlak bij elkaar, bij Beaumont in Texas, aan de Golf van Mexico.
   
   De eerste fabriek, OCI Beaumont, kocht OCI in 2011 van Pandora Methanol. Een deel daarvan (21,7%) was via een MLP weggezet op de beurs (OCI Partners). Een MLP is een Master Limited Partnership en via zo'n constructie worden veelal bedrijven in de energiesector met stabiele cashflows aan investeerders aangeboden.
   
   Vorig jaar juli kocht OCI echter alle niet in haar bezit zijnde stukken terug en werd de notering van deze MLP, OCIP genaamd, opgeheven. Een vooruitziende blik of....
   
   Natgasoline, net nieuw
   De tweede fabriek, Natgasoline, is net nieuw gebouwd. Dat zou aanvankelijk gebeuren met CF Industries als partner, maar omdat de fusie destijds afketste is een nieuwe investeerder gezocht. Dat werd CEL, de op één na grootste producent van methanol, met fabrieken op Trinidad. OCI heeft 50% van Natgasoline.
   
   De derde fabriek staat in Delfzijl, en heet BioMCN. Daar is net een tweede, slapende productielijn weer opgestart, a raison van €100 miljoen. De beschikbaarheid van aardgas uit Slochteren is voorbij, er wordt er nu met gas uit Noorwegen gewerkt.
   
   Hoeveel schulden gaan mee?
   De vraag is nu, afgezien van de vraag of de deal doorgaat natuurlijk, in hoeverre de prijs van $4 miljard reëel is. Dat bedrag zal inclusief schulden zijn. In totaal heeft OCI €4,1 miljard aan schulden uitstaan.
   
   Het overzicht van de schulden vermeldt niet hoeveel schuld er hangt aan de Natgasoline-fabriek, dat zal onder de vlag van de holding ressorteren. Wel is in november 2018 de totale schuld van Natgasoline geherfinancierd via een bedrag van $900 miljoen. Daarvan is uiteraard de helft voor rekening van de partner.
   
   Qua omzet was de verkoop van methanol goed voor ca. 18% van OCI's verkopen, maar de volumes kunnen nog flink omhoog. In 2018 verkocht OCI 1,4 miljoen ton, terwijl dat op termijn, als alle extra productiecapaciteit klaar is, 2,9 mijoen ton moet zijn.
   
   Met een gemiddelde prijs van zeg €415 per ton zou dat een omzet van €1,2 miljard kunnen genereren. Ter illustratie: de grootste methanolproducent ter wereld, Methanex (tickercode: MEOX, gisteren 7% hoger) heeft een bedrijfswaarde van 1,5 keer de omzet.
   
   In dat licht bezien lijkt de waardering van $4 miljard voor OCI's methanoltak erg hoog. Maar: de familie Sawiris heeft een heel goed neusje voor zakendoen en zal er ongetwijfeld een flinke zak geld uitslepen.
   
   Ruwe schatting: €10 a €12 per aandeel
   Toch maar even een ruwe schatting: als van de $4 miljard aan bedrijfswaarde er $1,5 miljard aan schulden gealloceerd wordt, wordt er $2,5 miljard betaald voor de aandelen. Dat zou zijn $11,90 per aandeel, oftewel in euro's ongeveer €10,50. Wanneer de meeverkochte schulden $1 miljard bedragen, krijgt de aandeelhouder $14,30 oftewel €12,65 per aandeel.
   
   De methanoltak is in feite het paradepaardje van OCI's toekomstige groei en om dat te verkopen, zal er een hele goede deal tegenover moeten staan. De Saoedi's zullen dus de portemonee moeten trekken, en flink ook.
3. Dicall69 10 mei 2019 15:38

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1569

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.055

   quote:

   Dongen schreef op 10 mei 2019 15:33:

   [...]
   't mannetje voelt het aan z'n water
   

   Hij heeft ten minste nog gevoel, visie en intuïtie !!!
4. FollowTheLeader 10 mei 2019 15:45

   auteur info

   • FollowTheLeader

     Lid sinds: 19 dec 2017

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 424

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.305

   [Modbreak IEX: Gelieve te stoppen met het plaatsen van niet onderbouwde berichten op het forum zonder bron en/of datering, bericht is verwijderd.]
5. Dicall69 10 mei 2019 15:46

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1569

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.055

   quote:

   Stamrecht schreef op 10 mei 2019 14:22:

   Kan alle kanten opschieten van hoog € 24,- naar laag € 22,-
   

   Maar eerder naar minimaal € 36,-, want een mogelijke deal valt uiteindelijk steeds minder uit te sluiten, weinigen denken dat een deal van 4 miljard $ (inclusief schulden) voor een methanoldivisie die ongeveer 18 % van de totale omzet behelst en afgeleid van een beurswaarde van nog geen 5 miljard € geen doorgang zal vinden !!!
6. Dicall69 10 mei 2019 15:48

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1569

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.055

   [Modbreak IEX: Gelieve uw berichten niet in vette letters te schrijven. Dat komt minder schreeuwerig over en houdt onze forums leesbaar.]
7. FollowTheLeader 10 mei 2019 15:50

   auteur info

   • FollowTheLeader

     Lid sinds: 19 dec 2017

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 424

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.305

   quote:

   Dicall69 schreef op 10 mei 2019 15:46:

   [...]
   
   Maar eerder naar minimaal € 36,-, want een mogelijke deal valt uiteindelijk steeds minder uit te sluiten, weinigen denken dat een deal van 4 miljard $ (inclusief schulden) voor een methanoldivisie die ongeveer 18 % van de totale omzet behelst en afgeleid van een beurswaarde van nog geen 5 miljard € geen doorgang zal vinden !!!
   

   RODE KAART !!!
8. FollowTheLeader 10 mei 2019 15:52

   auteur info

   • FollowTheLeader

     Lid sinds: 19 dec 2017

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 424

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.305

   quote:

   Dicall69 schreef op 10 mei 2019 15:48:

   [...]
   
   Je moeten stoppen met nep analyses te plaatsen geen enkele analist gebruikt bewoordingen als verpieteren, onbegrijpelijk dat de moderator dit hier laat begaan, hoe is dit mogelijk ???
   

   Oke, Betonrot.
9. Dicall69 10 mei 2019 15:53

   auteur info

   • Dicall69

     Lid sinds: 08 nov 2012

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1569

     Gegeven: 320

   •    Aantal posts: 19.055

   quote:

   Stamrecht schreef op 10 mei 2019 15:52:

   [...]
   
   Oke, Betonrot.
   

   Plaats èèn keer een link, waaruit jou analyses feitelijk zijn ???
10. Dicall69 10 mei 2019 15:56

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1569

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.055

    quote:

    Stamrecht schreef op 10 mei 2019 15:52:

    [...]
    
    Oke, Betonrot.
    

    En dit mag al maanden en dat ook nog eens met geen enkele posting die enigszins voldoet aan de regels van dit forum !!!
11. BultiesBrothers 10 mei 2019 16:04

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1123

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 6.756

    Zou Sabic en/of andere partijen dit weekend de Q1 resultaten mogen inzien en dan voor maandag een bod zullen uitbrengen? Dat ze alvast de cijfers mogen inzien, voordat het gepubliceerd gaat worden? Je kwartaal cijfers uitstellen doe je niet zomaar. Blijft gissen natuurlijk, maarja, dat is beleggen in aantal opzichten ook ;)
12. Dicall69 10 mei 2019 16:16

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1569

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.055

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 10 mei 2019 16:04:

    Zou Sabic en/of andere partijen dit weekend de Q1 resultaten mogen inzien en dan voor maandag een bod zullen uitbrengen? Dat ze alvast de cijfers mogen inzien, voordat het gepubliceerd gaat worden? Je kwartaal cijfers uitstellen doe je niet zomaar. Blijft gissen natuurlijk, maarja, dat is beleggen in aantal opzichten ook ;)
    

    In dat opzicht ben ik niet voldoende geïnformeerd, heb het èèn en ander proberen te vinden, hoe en wat de mogelijkheden zijn omtrent wat jij vraagt, maar heb wederom een mail gestuurd met de hoofdvraag, waarom er niet bekend is over het rapporteren van de eerste kwartaalresultaten van 2019, maar maak op uit het helemaal niet reageren dat men voor volledige radiostilte kiest.
    Mijn vermoeden wordt en is gesterkt dat er iets ophanden is, want kan op geen enkele manier plaatsen, waarom helemaal niet op de agenda staat, men is toch normaliter verplicht de markt te informeren en zouden daar veranderingen in worden gedaan moet ook dit richting de markt kenbaar gemaakt worden.
    De enige reden die ik nu zelf kan bedenken is dat men wil voorkomen dat er op welke manier dan ook voortijdig koersgevoelige informatie de markt betreed, ondanks dat dit op dit moment speculatief van mijn kant is, blijft het alleen maar koffiedik kijken tot nader bericht van OCI !!!
13. Dicall69 10 mei 2019 16:37

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1569

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.055

    Heb net gezien dat ik de grens van 1K aanbevelingen ben gepasseerd, wil bij deze iedereen bedanken die mij geholpen hebben deze mijlpaal te bereiken, alhoewel mijn gedachte hierover in de loop van tijd aanzienlijk is veranderd, heb een dubbel gevoel gekregen, omdat de aanbevelingen heel vaak nu gebruikt worden om ook de verkeerden te stimuleren in hun onbehoorlijk gedrag naar anderen toe, desalniettemin/ maar toch zeker wil ik degene bedanken die mij vooral een aanbeveling hebben gegeven om mijn inhoudelijk informeren, gebaseerd op feiten !!!
14. jessebrown 10 mei 2019 16:40

    auteur info

    • jessebrown

      Lid sinds: 21 sep 2007

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 230

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.145

    Daar duiken de Yanks weer en trekken alles weer lager,riemen vast.
15. Badeend 10 mei 2019 16:44

    auteur info

    • Badeend

      Lid sinds: 03 jan 2019

      Laatste bezoek: 22 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 98

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 587

    OCI had de vorige keer(de jaarresultaten) ook pas paar dagen van te voren op de agenda gezet. Ook hebben ze dit wel eens sochtends voor de AvA gepubliceerd, dus denk dat je complot theorie uit de lucht gegrepen is D. We zullen gewoon moeten afwachten, maar denk met de bedrijfscijfers van andere bedrijven in de branche we geen wonderen hoeven te verwachten. Maar zoals eerder gezegd, als de cijfers conform verwachting is, waarmee de cashflow wordt aangetoond, zit er nog genoeg potentie in de koers.
16. FollowTheLeader 10 mei 2019 16:51

    auteur info

    • FollowTheLeader

      Lid sinds: 19 dec 2017

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 424

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.305

    quote:

    kusadasi schreef op 10 mei 2019 16:40:

    Daar duiken de Yanks weer en trekken alles weer lager,riemen vast.
    

    Maandag bloedbad !
17. Dicall69 10 mei 2019 17:05

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1569

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.055

    quote:

    Badeend schreef op 10 mei 2019 16:44:

    OCI had de vorige keer(de jaarresultaten) ook pas paar dagen van te voren op de agenda gezet. Ook hebben ze dit wel eens sochtends voor de AvA gepubliceerd, dus denk dat je complot theorie uit de lucht gegrepen is D. We zullen gewoon moeten afwachten, maar denk met de bedrijfscijfers van andere bedrijven in de branche we geen wonderen hoeven te verwachten. Maar zoals eerder gezegd, als de cijfers conform verwachting is, waarmee de cashflow wordt aangetoond, zit er nog genoeg potentie in de koers.
    

    Ook dit heb ik nauwkeurig onderzocht en moet jou dan ook volledig tegenspreken, daarbij heb ik heel wat keren aangegeven dat de nadruk ligt bij vooruitzichten/ verwachtingen voor het gehele (komend) jaar, omdat het traditioneel mindere eerste kwartaal door seizoensgebonden invloeden niet representatief is voor de rest van het (boek)jaar.
    Wat jij mijn complot theorie noemt geef ik ook expliciet aan dat dit een denkwijze van mijzelf is daar aan voeg ik toe, men kan en mag niet Q1 resultaten presenteren, wanneer men al vergaand in het volgend, dus Q2 kwartaal zit er staat een gereguleerde termijn voor ik zou het dan van jou kant eens op deze manier belichten, gezien ik OCI in alle opzichten heel goed volg kan ik duidelijk stellen dat men nu bewust richting de markt in gebreke blijft wat betreft, transparant zijn.
    Als men toch reeds weet dat op 29 mei aandeelhoudersvergadering is kan men dan toch ook aangeven de resultaten in een update op die dag te geven, maar men geeft in dat opzicht helemaal niets te kennen en dit was zeker niet zo in het verleden !!!
18. Dicall69 10 mei 2019 17:08

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1569

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.055

    quote:

    Stamrecht schreef op 10 mei 2019 16:51:

    [...]
    
    Maandag bloedbad !
    

    Maar wie gaat er in liggen is de vraag ???
19. Dicall69 10 mei 2019 17:17

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1569

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.055

    Bij OCI verwacht ik vanaf maandag nu richting 29 mei een gestaagd oplopende koers, denk dat voor de aandeelhoudersvergadering nog nieuws kan gaan volgen, vanuit OCI !!!
20. Dicall69 10 mei 2019 17:23

    auteur info

    • Dicall69

      Lid sinds: 08 nov 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1569

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 19.055

    Het vermoeden blijft en groeit dat er iets ophanden is, ben benieuwd hoe de eindeveiling gaat uitzien, want kan mij voorstellen dat velen toch niet zonder positie in OCI het weekend in willen gaan !!!