OCI NL0010558797

OCI dec 2018 -dec 2019

1. Plein777 21 november 2019 09:57

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1390

     Gegeven: 25768

   •    Aantal posts: 4.435

   quote:

   Brabanttrade schreef op 21 november 2019 09:46:

   Net nog even verdiept in de presentaties
   www.oci.nl/investor-relations/investo...
   
   Wat ik vreemd vind is het volgende:
   Joint venture: Oci 58% en Adnoc 42%
   Dat is exact de verhouding van de Urea 2,9 miljoen van OCI en 2,1 miljoen van Adnoc.
   
   Daarnaast brengt OCI 1,5 miljoen ton Ammonia in. Die lijkt Adnoc er voor niets bij te krijgen.
   Maar als je kijkt naar net debt dan gaat deze van 4,079 miljard naar 657 miljoen in de joint venture. Zou dat dan komen omdat Adnoc bijna 3,5 miljard betaald voor de Ammonia? Of zou Adnoc misschien de Methanol tak overnemen?
   
   Bovenstaande roept bij mij vragen op. Ik kan me niet voorstellen namelijk dat OCI voor niets haar Ammonia inbrengt en ik zie niet hoe die net debt naar beneden gaat.
   
   Niemand ideeën?
   

   Wacht nog even de 3KW cijfers af maandag, en luister mee naar de conference call daarna van de CEO / CFO met de analisten, daar kun je veel te horen krijgen :-)
2. [verwijderd] 21 november 2019 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit moet het bijna wel zijn, het voordeel voor OCI van de deal.
   OCI levert 1,5 miljoen ton Ammonia capaciteit en Adnoc brengt 3,5 miljard in. Anders kan ik de deal niet verklaren.
   Anders zou het enige zijn dat ze met de deal de grootste producent / leverancier zijn en wat synergievoordelen.
3. 4finance 21 november 2019 10:13

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2521

     Gegeven: 1680

   •    Aantal posts: 8.685

   quote:

   Brabanttrade schreef op 21 november 2019 10:05:

   Dit moet het bijna wel zijn, het voordeel voor OCI van de deal.
   OCI levert 1,5 miljoen ton Ammonia capaciteit en Adnoc brengt 3,5 miljard in. Anders kan ik de deal niet verklaren.
   Anders zou het enige zijn dat ze met de deal de grootste producent / leverancier zijn en wat synergievoordelen.
   

   Het kan niet anders dat hier synergievoordelen in zitten. Nog een paar dagen geduld tot aan de cijfers ;-)
   
   
4. Lucassen 21 november 2019 10:32

   auteur info

   • Lucassen

     Lid sinds: 05 dec 2008

     Laatste bezoek: 04 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 669

   
   Oci mag niet beneden de 17 euro komen
   
   Geplaatst door Eddy Schekman | 21 november 2019 Nog geen reacties Beleggingstips
   
   Oci was gisteren 1,87% lager met een slotnotering van 17,56 euro.
   
   Investtech: “Dit was de zesde dag op een rij dat het aandeel daalde. De afgelopen maand is het aandeel 18,99% gedaald. Het ziet er ook technisch gezien niet zo goed uit. Het aandeel is trendmatig negatief op de middellange termijn, maar nadert de steun rond 17.00 euro.”
   
   Als deze wordt doorbroken – de kans daarop is gezien de stand van de RSI niet groot – kan de koers dalen naar de low van 12 euro uit 2016. Het dumpen van Oci heeft te maken met een groeiende angst voor een recessie. Kwetsbare aandelen worden dan gemakkelijk vervangen door kwaliteit.
5. Lucassen 21 november 2019 10:35

   auteur info

   • Lucassen

     Lid sinds: 05 dec 2008

     Laatste bezoek: 04 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 669

   De reden van de daling, die iedereen zoekt:
   
   Het dumpen van Oci heeft te maken met een groeiende angst voor een recessie. Kwetsbare aandelen worden dan gemakkelijk vervangen door kwaliteit.
6. pielsje 21 november 2019 10:50

   auteur info

   • pielsje

     Lid sinds: 26 nov 2004

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 556

     Gegeven: 2563

   •    Aantal posts: 4.644

   quote:

   Hamsteren schreef op 21 november 2019 10:35:

   De reden van de daling, die iedereen zoekt:
   
   Het dumpen van Oci heeft te maken met een groeiende angst voor een recessie. Kwetsbare aandelen worden dan gemakkelijk vervangen door kwaliteit.
   

   Mooi dat jij het weet Hamsteren, dank je wel voor het delen
7. Hulskof 21 november 2019 11:51

   auteur info

   • Hulskof

     Lid sinds: 17 apr 2018

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1149

     Gegeven: 283

   •    Aantal posts: 3.586

   quote:

   Hamsteren schreef op 21 november 2019 10:35:

   De reden van de daling, die iedereen zoekt:
   
   Het dumpen van Oci heeft te maken met een groeiende angst voor een recessie. Kwetsbare aandelen worden dan gemakkelijk vervangen door kwaliteit.
   

   O, vandaar dat alle cyclische aandelen de afgelopen dagen ook 20% zijn gedaald. LOL.
8. Lucassen 21 november 2019 11:52

   auteur info

   • Lucassen

     Lid sinds: 05 dec 2008

     Laatste bezoek: 04 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 669

   investtech, dank u voor het compliment:)
9. pielsje 21 november 2019 12:13

   auteur info

   • pielsje

     Lid sinds: 26 nov 2004

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 556

     Gegeven: 2563

   •    Aantal posts: 4.644

   quote:

   Hulskof schreef op 21 november 2019 11:51:

   [...]
   
   O, vandaar dat alle cyclische aandelen de afgelopen dagen ook 20% zijn gedaald. LOL.
   

   Hamsteren!!!
10. BultiesBrothers 21 november 2019 13:38

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1123

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 6.749

    Ik denk dat we ook maar in gedachten moeten houden dat de methanol omzet ook zwaar kan gaan tegen vallen. Zie onderstaande link, voor methanol prijzen (Methanex)
    
    www.methanex.com/sites/default/files/...
11. Tordan 21 november 2019 14:49

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1308

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 8.114

    quote:

    Brabanttrade schreef op 21 november 2019 07:54:

    Heb de vragen nu ook voorgelegd aan OCI, maar verwacht daar natuurlijk geen antwoord op. Niet geschoten is altijd mis ;)
    

    Dank je Brabanttrade, we wachten af.
12. BultiesBrothers 21 november 2019 15:02

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1123

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 6.749

    quote:

    Brabanttrade schreef op 21 november 2019 09:46:

    Net nog even verdiept in de presentaties
    www.oci.nl/investor-relations/investo...
    
    Wat ik vreemd vind is het volgende:
    Joint venture: Oci 58% en Adnoc 42%
    Dat is exact de verhouding van de Urea 2,9 miljoen van OCI en 2,1 miljoen van Adnoc.
    
    Daarnaast brengt OCI 1,5 miljoen ton Ammonia in. Die lijkt Adnoc er voor niets bij te krijgen.
    Maar als je kijkt naar net debt dan gaat deze van 4,079 miljard naar 657 miljoen in de joint venture. Zou dat dan komen omdat Adnoc bijna 3,5 miljard betaald voor de Ammonia? Of zou Adnoc misschien de Methanol tak overnemen?
    
    Bovenstaande roept bij mij vragen op. Ik kan me niet voorstellen namelijk dat OCI voor niets haar Ammonia inbrengt en ik zie niet hoe die net debt naar beneden gaat.
    
    Niemand ideeën?
    

    Is er ergens gemeld dat er financiele transacties plaats hebben gevonden na het sluiten van deze JV?
13. Senior 1936 21 november 2019 17:16

    auteur info

    • Senior 1936

      Lid sinds: 16 nov 2014

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 162

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 1.391

    #OCI komt eindelijk door met een datum voor de kwartaalcijfers: maandag 25 november'
    Hopelijk krijgen dan ook wat meer inzicht in het reilen en zeilen van dit bedrijf.
14. Sander1234 21 november 2019 18:18

    auteur info

    • Sander1234

      Lid sinds: 17 jul 2017

      Laatste bezoek: 19 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 333

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 1.521

    quote:

    Brabanttrade schreef op 21 november 2019 09:46:

    Net nog even verdiept in de presentaties
    www.oci.nl/investor-relations/investo...
    
    Wat ik vreemd vind is het volgende:
    Joint venture: Oci 58% en Adnoc 42%
    Dat is exact de verhouding van de Urea 2,9 miljoen van OCI en 2,1 miljoen van Adnoc.
    
    Daarnaast brengt OCI 1,5 miljoen ton Ammonia in. Die lijkt Adnoc er voor niets bij te krijgen.
    Maar als je kijkt naar net debt dan gaat deze van 4,079 miljard naar 657 miljoen in de joint venture. Zou dat dan komen omdat Adnoc bijna 3,5 miljard betaald voor de Ammonia? Of zou Adnoc misschien de Methanol tak overnemen?
    
    Bovenstaande roept bij mij vragen op. Ik kan me niet voorstellen namelijk dat OCI voor niets haar Ammonia inbrengt en ik zie niet hoe die net debt naar beneden gaat.
    
    Niemand ideeën?
    

    Brabanttrade, jij duikt overal goed in. Top! Ik heb begrepen dat je veel verlies staat maar toch vertrouwen hebt/houdt.
    Zelf verdiep ik me nooit teveel ergens in, ik probeer gewoon goede trades te maken. Gebaseerd op koers, verwachtingen. Daarom zit in nu in OCI, afstraffing lijkt me sentiment en verwacht maandag dat het eerder mee gaat vallen dan tegen.
    
    Succes
15. Urbi et Orbi 21 november 2019 19:39

    auteur info

    • Urbi et Orbi

      Lid sinds: 21 jul 2016

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 61

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 726

    quote:

    Senior 1936 schreef op 21 november 2019 17:16:

    #OCI komt eindelijk door met een datum voor de kwartaalcijfers: maandag 25 november'
    Hopelijk krijgen dan ook wat meer inzicht in het reilen en zeilen van dit bedrijf.
    

    Staat toch al tijden op hun site
16. BultiesBrothers 21 november 2019 21:02

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1123

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 6.749

    Komen de cijfers eigenlijk voorbeurs of nabeurs?
17. [verwijderd] 21 november 2019 21:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 21 november 2019 21:02:

    Komen de cijfers eigenlijk voorbeurs of nabeurs?
    

    Voorbeurs !!!
18. BultiesBrothers 21 november 2019 21:21

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1123

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 6.749

    quote:

    Geldboertje0205 schreef op 21 november 2019 21:14:

    [...]
    
    Voorbeurs !!!
    

    Nou hopen op een herstel dagje morgen. Yara en CF doen het aardig vandaag. Krabbelen wat op.
19. Hulskof 21 november 2019 22:06

    auteur info

    • Hulskof

      Lid sinds: 17 apr 2018

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1149

      Gegeven: 283

    •    Aantal posts: 3.586

    quote:

    Sander1234 schreef op 21 november 2019 18:18:

    [...]
    
    Brabanttrade, jij duikt overal goed in. Top! Ik heb begrepen dat je veel verlies staat maar toch vertrouwen hebt/houdt.
    Zelf verdiep ik me nooit teveel ergens in, ik probeer gewoon goede trades te maken. Gebaseerd op koers, verwachtingen. Daarom zit in nu in OCI, afstraffing lijkt me sentiment en verwacht maandag dat het eerder mee gaat vallen dan tegen.
    
    Succes
    

    Dat mag ik hopen ja, na 20% daling in die paar dagen. Alle ellende is zo'n beetje wel ingeprijsd lijkt me.
20. BultiesBrothers 22 november 2019 01:00

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1123

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 6.749

    Fd van 17 juni.
    
    Column
    Bartjens
    Ik zie wat jij niet ziet
    Soms is de werkelijkheid ingewikkelder dan die op het eerste gezicht lijkt. Zoals bij het in de Midkap-index opgenomen chemiebedrijf OCI, dat in Nederland fabrieken heeft in Geleen en in Delfzijl. OCI kondigde afgelopen maandag een joint venture aan. Maar de door OCI aangedragen voordelen overtuigen niet.
    
    OCI brengt zijn kunstmestactiviteiten in het Midden-Oosten en in Noord-Afrika (Egypte en Algerije) onder in een joint venture met Adnoc, het staatsoliebedrijf van Abu Dhabi. Eerder, in maart, werd bekend dat OCI ook in onderhandeling is met 'een partij' (naar verluidt het Saoedische Sabic) over verkoop van zijn methanolactiviteiten.
    
    Wat is OCI toch aan het doen? Jaren terug was OCI, voor 54% eigendom van de familie Sawiris, een Egyptisch bouwconcern. Maar het afgelopen decennium is het getransformeerd tot een chemiebedrijf. In 2010 kocht het een Egyptische kunstmestproducent. Kort daarna nam het de Nederlandse agrichemie- en melamine-activiteiten van DSM in Geleen over. Inmiddels exploiteert OCI ook een kunstmestfabriek in de VS, in Iowa. En een fabriek in Algerije.
    
    Het is niet helemaal duidelijk wat de deze week aangekondigde transactie oplevert. OCI verwacht een voordeel uit synergieën van $60 mln à $75 mln. Daarvan profiteert OCI voor 58%, ofwel circa $40 mln.
    
    Maar toch komt de operationele winst van OCI's activiteiten in de joint venture per saldo lager uit. Afgelopen jaar leverden die activiteiten volgens OCI $501 mln op. Maar in de joint venture blijkt het winstaandeel nog maar $430 mln te bedragen: namelijk 58% van de door OCI verwachte $740 mln aan winst in de nieuwe joint venture. Kortom, OCI lijkt er voor $71 mln bij in te schieten. Oftewel $31 mln, als de synergie voor OCI van $40 mln wordt meegerekend.
    
    De aandeelhouders zijn dan ook niet onder de indruk. De aandelenkoers noteerde maandag 3% lager. Dinsdag herstelde het aandeel.
    
    Misschien is het een kwestie van 'ik zie, ik zie wat jij niet ziet'. Een analist merkt op dat OCI al zijn activiteiten op den duur gaat verkopen. Verkoop levert OCI volgens hem meer op dan de beurswaarde. De markt is bereid voor de installaties de nieuwwaarde in plaats van de boekwaarde te betalen. 'Omdat ze dan bij aankoop werkende installaties krijgen, zonder de bij nieuwbouw horende kinderziekten. Kopers zijn bereid een kwart meer te betalen.'
    
    'Dat is ook de reden om de kunstmestactiviteiten in het Midden-Oosten en Noord-Afrika in een aparte rechtsvorm te stoppen. Daarmee kan een toekomstige verkoop van de minder politiek riskante Europese en Amerikaanse kunstmestactiviteiten voor OCI meer opbrengen.'
    
    Wellicht hebben enkele beleggers dat al door. Het aandeel OCI staat 35% hoger dan begin januari. De AEX-index komt niet verder dan 14% en de Midkap-index, waar OCI deel van uitmaakt, 17%.