OpGen US68373L4068

Curetis 2019: er op of er onder

1. Kaviaar 23 september 2019 20:50

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5254

     Gegeven: 3466

   •    Aantal posts: 13.872

   quote:

   Chiddix schreef op 23 september 2019 09:29:

   [...]
   
   Vreemde koersreaktie vanmorgen. Curetis gaat mogelijk van de beurs en koers zakt.
   1 notering aanhouden bespaart centjes. De enigste onzekerheid is, op hoeveel krijg je de aandelen OpGen?
   

   En het was geen eens nieuws, want De Tijd publiceerde op 4 september j.l. al een artikel hierover.
   
   En als ze in EU geen geld kunnen ophalen om te groeien, dan is het alleen maar beter dat ze straks een notering aan de beurs in de VS hebben.
   In Amerika kan je het maken op bio gebied, in EU niet.
   
   
2. Kaviaar 23 september 2019 20:54

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5254

     Gegeven: 3466

   •    Aantal posts: 13.872

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 23 september 2019 17:28:

   [...]
   Dat is helemaal niet curieus om 2 redenen: het duurt nog ca 4 tot 6 maanden voordat alles rond is en iedereen z'n aandelen OpGen kan dumpen.
   En omdat de grote aandeelhouders hun aandelen Curetis kwijt willen, wordt de koers daardoor extra gedrukt.
   
   Ondertussen gaat OpGen rustig door met aandelen dumpen op de beurs omdat hun geld op is.
   Je mag dus verwachten dat de koers van OpGen bij de omwisseling flink lager zal staan dan nu.
   

   Vooralsnog zie ik dat alleen C Partners Holding GmbH aandelen heeft verkocht. Overige aandeelhouders niet. Jij spreekt over grote aandeelhouders. Dat is niet correct DZR.
   
   
3. [verwijderd] 23 september 2019 22:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 23 september 2019 17:28:

   [...]
   Dat is helemaal niet curieus om 2 redenen: het duurt nog ca 4 tot 6 maanden voordat alles rond is en iedereen z'n aandelen OpGen kan dumpen.
   En omdat de grote aandeelhouders hun aandelen Curetis kwijt willen, wordt de koers daardoor extra gedrukt.
   
   Ondertussen gaat OpGen rustig door met aandelen dumpen op de beurs omdat hun geld op is.
   Je mag dus verwachten dat de koers van OpGen bij de omwisseling flink lager zal staan dan nu.
   

   In een rationele markt met twee normale aandelen zou wat we vandaag gezien hebben bizar en ondenkbaar zijn.
   
   Puur hypothetisch: Stel dat Apple Netflix zou overnemen in ruil voor een vaststaand aantal nieuw uit te geven aandelen Apple.
   
   En dan op een willekeurige beursdag enkele weken na de bekendmaking van het nieuws zakt het aandeel Netflix 22,58%, terwijl het aandeel Apple met 6,42% stijgt. Dat zou volledig onverklaarbaar, bizar en irrationeel worden gevonden.
   
   Nu zijn de aandelen Curetis en OpGen geen gewone aandelen. En veel wat jij schrijft over Curetis ben ik met je eens.
   
   Echter: dan nog is het uiterst curieus dat aandeelhouders Curetis op één beursdag het aandeel Curetis 22,58% minder waard laten worden, terwijl het aandeel OpGen dat ze over enkele maanden er voor terugkrijgen op diezelfde beursdag 6,42% in waarde stijgt.
   
   
4. DeZwarteRidder 23 september 2019 22:55

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20829

     Gegeven: 9454

   •    Aantal posts: 96.743

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 23 september 2019 22:41:

   [...]
   In een rationele markt met twee normale aandelen zou wat we vandaag gezien hebben bizar en ondenkbaar zijn.
   
   Puur hypothetisch: Stel dat Apple Netflix zou overnemen in ruil voor een vaststaand aantal nieuw uit te geven aandelen Apple.
   
   En dan op een willekeurige beursdag enkele weken na de bekendmaking van het nieuws zakt het aandeel Netflix 22,58%, terwijl het aandeel Apple met 6,42% stijgt. Dat zou volledig onverklaarbaar, bizar en irrationeel worden gevonden.
   
   Nu zijn de aandelen Curetis en OpGen geen gewone aandelen. En veel wat jij schrijft over Curetis ben ik met je eens.
   
   Echter: dan nog is het uiterst curieus dat aandeelhouders Curetis op één beursdag het aandeel Curetis 22,58% minder waard laten worden, terwijl het aandeel OpGen dat ze over enkele maanden er voor terugkrijgen op diezelfde beursdag 6,42% in waarde stijgt.
   

   Alles verloopt volgens verwachting; ik zie niks bijzonders in dit verband.
   
   Het enige echte vreemde verschijnsel was de absurde koersbeweging van OpGen direct na het nieuws van de fusie.
5. DeZwarteRidder 23 september 2019 23:03

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20829

     Gegeven: 9454

   •    Aantal posts: 96.743

   quote:

   Kaviaar schreef op 23 september 2019 20:50:

   [...]En het was geen eens nieuws, want De Tijd publiceerde op 4 september j.l. al een artikel hierover.
   
   En als ze in EU geen geld kunnen ophalen om te groeien, dan is het alleen maar beter dat ze straks een notering aan de beurs in de VS hebben.
   In Amerika kan je het maken op bio gebied, in EU niet.
   

   OpGen heeft met een koersdaling van 99,7% allang bewezen dat het een net zo waardeloos bedrijf is als Curetis.
   
   En de enige manier van geld ophalen voor OpGen blijft de Yorkville-methode in combinatie met de omgekeerde split.
6. Chiddix 24 september 2019 09:39

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   In principe maakt het niets uit waar de koers van Curetis staat over 4 of 6 maanden? De aandeelhouders krijgen zoveel OpGen aandelen(vast getal). De koers OpGen vastpinnen op $7 is een fluitje van een cent over 5 maanden bij ruim een miljoen uitstaande aandelen(freefloat).
   Je zou denken als de koers van Curetis bv op 0,10 euro staat volgend jaar Februari je er een slaatje uit kan slaan bij de omwisseling?
   Maar deze knoop is lastig te ontwarren als info ontbreekt van Curetis. Een garantiecertificaat ontbreekt voor ontvangst OpGen aandelen op bv $7.
7. DeZwarteRidder 24 september 2019 10:21

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20829

     Gegeven: 9454

   •    Aantal posts: 96.743

   quote:

   Chiddix schreef op 24 september 2019 09:39:

   In principe maakt het niets uit waar de koers van Curetis staat over 4 of 6 maanden? De aandeelhouders krijgen zoveel OpGen aandelen(vast getal). De koers OpGen vastpinnen op $7 is een fluitje van een cent over 5 maanden bij ruim een miljoen uitstaande aandelen(freefloat).
   Je zou denken als de koers van Curetis bv op 0,10 euro staat volgend jaar Februari je er een slaatje uit kan slaan bij de omwisseling?
   Maar deze knoop is lastig te ontwarren als info ontbreekt van Curetis. Een garantiecertificaat ontbreekt voor ontvangst OpGen aandelen op bv $7.
   

   Er worden geen koersen 'vastgepind', dat is zinloos en verboden.
   
8. Chiddix 24 september 2019 10:30

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 24 september 2019 10:21:

   [...]
   Er worden geen koersen 'vastgepind', dat is zinloos en verboden.
   
   

   Ten tijde van de omwisseling is de koers van OpGen gemakkelijk te sturen(manipuleren) naar een bepaald punt. Uiteraard ga je de koers nu niet vastpinnen met nog 5 maanden te gaan.
   Moeten aandeelhouders Curetis nog stemmen over de overname? Dacht, dat dit standaard was net als bij Esperite de aandeelhouders........
9. DeZwarteRidder 24 september 2019 10:43

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20829

     Gegeven: 9454

   •    Aantal posts: 96.743

   quote:

   Chiddix schreef op 24 september 2019 10:30:

   [...]Ten tijde van de omwisseling is de koers van OpGen gemakkelijk te sturen(manipuleren) naar een bepaald punt. Uiteraard ga je de koers nu niet vastpinnen met nog 5 maanden te gaan.
   Moeten aandeelhouders Curetis nog stemmen over de overname? Dacht, dat dit standaard was net als bij Esperite de aandeelhouders........
   

   Nogmaals 'vastpinnen' is zinloos en verboden.
   
   En natuurlijk moeten de aandeelhouders nog toestemming geven.
   
   Ondertussen gaat OpGen rustig door met het dumpen van aandelen, want hun geld is altijd weer op.
10. Chiddix 24 september 2019 11:19

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 24 september 2019 10:43:

    [...]
    
    En natuurlijk moeten de aandeelhouders nog toestemming geven.
    
    Ondertussen gaat OpGen rustig door met het dumpen van aandelen, want hun geld is altijd weer op.
    

    Heb zo eens gekeken naar de prestaties van OpGen, halfjaarcijfers 2019 en dan is er nog veel werk aan de winkel. Paar miljoen dollar in kas op 30-06-2019. Las over aanvragen bij het FVD, ik bedoel FDA over hun product.
    Onder de streep rode cijfers bij OpGen maar dat is standaard evenals bij Curetis.
11. Tony. 24 september 2019 11:20

    auteur info

    • Tony.

      Lid sinds: 14 feb 2018

      Laatste bezoek: 04 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 3

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 september 2019 19:51:

    [...]
    Wees niet zo lui en ga eerst dit draadje eens lezen.
    

    Gij zijt echt de grote moraal ridder, ik ben nieuw hier en heb voor de eerste keer aandelen gekocht en ik snap nu niet wat er gebeurt daarom heb ik deze vraag hier gesteld. En ja heb al de pagina's al 2 maal doorgelezen, ik begrijp het gewoon weg niet goed als leek.. Krijg ik Opgen aandelen voor mijn Curetis aandelen en kan ik ze toch nu beter verkopen en mijn verlies slikken voordat ze niets meer waard zijn .
    
    Dacht dat dit forum er was om elkaar te helpen ? Maar kerels zoals jij ( die denken dat ze meer zijn als een gewone mens )moeten er altijd zijn.
12. DeZwarteRidder 24 september 2019 12:49

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20829

      Gegeven: 9454

    •    Aantal posts: 96.743

    quote:

    Tony. schreef op 24 september 2019 11:20:

    [...]Gij zijt echt de grote moraal ridder, ik ben nieuw hier en heb voor de eerste keer aandelen gekocht en ik snap nu niet wat er gebeurt daarom heb ik deze vraag hier gesteld. En ja heb al de pagina's al 2 maal doorgelezen, ik begrijp het gewoon weg niet goed als leek.. Krijg ik Opgen aandelen voor mijn Curetis aandelen en kan ik ze toch nu beter verkopen en mijn verlies slikken voordat ze niets meer waard zijn .
    
    Dacht dat dit forum er was om elkaar te helpen ? Maar kerels zoals jij ( die denken dat ze meer zijn als een gewone mens )moeten er altijd zijn.
    

    Alle antwoorden staan al op dit draadje, dus blijkbaar kun je niet lezen.
    
    Als alles doorgaat, krijgen de aandeelhouders van Curetis begin volgend jaar ca 0,107 aandeel OpGen per aandeel en de aandelen OpGen kunnen in de USA verkocht worden.
    Als je bank of broker deze aandelen niet ondersteund kun je ze alleen maar verkopen.
    
    Omdat OpGen bijna failliet is, moeten ze heel veel aandelen dumpen op de beurs om aan geld te komen, dus een flinke koersdaling is niet onmogelijk.
    
    De notering van Curetis wordt waarschijnlijk geschrapt, maar in theorie zou Curetis als lege huls op de beurs kunnen blijven.
    Dat hoor je nog wel tzt.
    
    
13. DeZwarteRidder 24 september 2019 14:26

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20829

      Gegeven: 9454

    •    Aantal posts: 96.743

    Ik wil nog wel even de Belgen onder ons waarschuwen, want de kans is groot er Belgische dividendbelasting betaald moet worden over de uitgekeerde aandelen OpGen.
14. Kaviaar 24 september 2019 17:06

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5254

      Gegeven: 3466

    •    Aantal posts: 13.872

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 24 september 2019 14:26:

    Ik wil nog wel even de Belgen onder ons waarschuwen, want de kans is groot er Belgische dividendbelasting betaald moet worden over de uitgekeerde aandelen OpGen.
    

    De nobelheid zelve....
15. Kaviaar 24 september 2019 17:32

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5254

      Gegeven: 3466

    •    Aantal posts: 13.872

    quote:

    Kaviaar schreef op 23 september 2019 20:54:

    [...]
    
    Vooralsnog zie ik dat alleen C Partners Holding GmbH aandelen heeft verkocht.
    

    Ik verwacht dat C Partners gisteren zijn resterende deel verkocht heeft waardoor de koers zo overtrokken is gedaald.
    Er was immers niks nieuws aan het nieuws van FD, alleen beschreven ze het artikel op een dusdanige wijze alsof het leek dat Curetis failliet is en van de Amsterdamse beurs verdwijnt.
    Dat is niet het geval.
    
16. tokajo 24 september 2019 17:51

    auteur info

    • tokajo

      Lid sinds: 08 sep 2005

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 249

    quote:

    Kaviaar schreef op 23 september 2019 20:50:

    [...]
    En als ze in EU geen geld kunnen ophalen om te groeien, dan is het alleen maar beter dat ze straks een notering aan de beurs in de VS hebben.
    In Amerika kan je het maken op bio gebied, in EU niet.
    

    Als dat inderdaad zo is, waarom moet Opgen dan op dezelfde wijze aandelen dumpen als Curetis om aan geld te komen? Met dezelfde koersdaling als gevolg.
    Ik geloof er helemaal niets van dat dat daar makkelijker gaat.
    
    
17. DeZwarteRidder 24 september 2019 19:13

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20829

      Gegeven: 9454

    •    Aantal posts: 96.743

    quote:

    tokajo schreef op 24 september 2019 17:51:

    [...]Als dat inderdaad zo is, waarom moet Opgen dan op dezelfde wijze aandelen dumpen als Curetis om aan geld te komen? Met dezelfde koersdaling als gevolg.
    Ik geloof er helemaal niets van dat dat daar makkelijker gaat.
    

    Het is ook onzin; het enige verschil is dat de Amerikanen min of meer gewend aan het dump-systeem in combinatie met omgekeerde splits.
    
    Dat is ook de reden dat OpGen in de laatste ca 5 jaar gedaald is van ca 2000 dollar naar ca 7 dollar.
    
18. [verwijderd] 24 september 2019 22:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 23 september 2019 17:20:

    Uiterst curieus
    
    Curetis daalt 20%
    
    OpGen stijgt 6%
    
    Terwijl OpGen Curetis overneemt met een vaststaand aandelen OpGen
    
    Je zou toch zeggen dat de twee aandelen dan enigszins gecorreleerd moeten bewegen ??
    
    

    En vandaag voor de tweede dag op rij weer de uiterst merkwaardige situatie dat
    
    Curetis 5% daalt
    En
    OpGen 4,5% stijgt
    
    Dit zijn geen rationele marktbewegingen.
    
    
19. twopence 25 september 2019 07:45

    auteur info

    • twopence

      Lid sinds: 03 okt 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 374

      Gegeven: 25

    •    Aantal posts: 6.718

    Dan wordt bij omzetten van de aandelen de waarde van Curetis toch meer omdat het al vast staat hoeveel aandelen over gedragen wordt?
    Dus als je nu Curetis laag inkoop en omruilt later tegen OpGen dat dan hoger staat heb je naar mijn mening verdient.
    Of mis ik hier iets in?
20. [verwijderd] 25 september 2019 09:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    twopence schreef op 25 september 2019 07:45:

    Dan wordt bij omzetten van de aandelen de waarde van Curetis toch meer omdat het al vast staat hoeveel aandelen over gedragen wordt?
    Dus als je nu Curetis laag inkoop en omruilt later tegen OpGen dat dan hoger staat heb je naar mijn mening verdient.
    Of mis ik hier iets in?
    

    Dat heb jij juist samengevat.
    
    Nu is het wel zo dat bij dit soort aandelen OpGen net zo makkelijk vlak voor de ruil 25% in koers kan dalen.
    
    Maar als (fictief voorbeeld) Apple Netflix zou overnemen met dezelfde betalingsconstructie (vaststaand aantal nieuw uit te geven aandelen) dan zouden koersbewegingen zoals we die afgelopen dagen hebben gezien onmogelijk zijn.
    
    In twee dagen tijd is het aandeel Curetis met 25% gedaald, terwijl het aandeel OpGen met 10% steeg. En dat terwijl aandeelhouders Curetis straks die aandelen OpGen krijgen.