Forum: HAL » HAL TRUST Unit - 2019 » Pagina: 6 | Beursduivel.be

HAL TRUST Unit - 2019

167 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
RT2014
0
quote:

tmaster schreef op 8 jul 2019 om 10:42:


vreemd dat we zoals vandaag bij een SBM 3% nog steeds in de min staan. Een korte opleving naar 130 maar het is er net zo snel weer afgegaan. Korting wordt hoger en hoger.


SBMO maakt maar een klein deel van de totale portefeuille uit. Alleen bij grote uitslagen zal dit een duidelijk effect op de koers van Hal hebben.
RT2014
0
quote:

Jos2233 schreef op 8 jul 2019 om 10:53:


www.npex.nl/nieuws/nieuwsitem/2019/07...
HAL wil alles kopen van TABS


Dat zal een domper zijn voor de minderheidsaandeelhouders: geen premie en bij niet acceptatie wordt er uitgerookt en de aandelen gedelist. M.a.w.: ze zullen moeten accepteren.
Jos2233
0
quote:

RT2014 schreef op 8 jul 2019 om 11:36:


[...]

Dat zal een domper zijn voor de minderheidsaandeelhouders: geen premie en bij niet acceptatie wordt er uitgerookt en de aandelen gedelist. M.a.w.: ze zullen moeten accepteren.

Dat is hard voor de minderheidsaandeelhouders, maar goed voor HAL. Ik heb er geen probleem mee.
Leeser1959
0
quote:

Jos2233 schreef op 8 jul 2019 om 10:53:


www.npex.nl/nieuws/nieuwsitem/2019/07...
HAL wil alles kopen van TABS


Ja tegen gunstige voorwaarden voor HAL en slechte voor de huidige aandeelhouders TABS.
Leeser1959
0
HAL zou er goed aandoen om het bod in overleg met de RvB van TABS te verhogen. Voor HAL is een hoger bod makkelijk te betalen mede omdat het om een relatief gering aantal aandelen gaat en ze hebben een hoop gezeur minder.
shaai
0
Juridisch gedonder: Telegraaf:
Een deel van de overgebleven aandeelhouders van TABS voelt zich in de mangel genomen door HAL. Zij vinden onder meer het bod van 34,24 euro te laag en overwegen juridische stappen. Zij hebben belangenvereniging VEB om advies gevraagd.
Jan Peter Balkenellende
0
Gaat hal coolblue naar de beurs brengen? En weer een enorme klapper maken? (Grandvision verhaal)
shaai
0
quote:

RT2014 schreef op 8 jul 2019 om 11:36:


[...]

Dat zal een domper zijn voor de minderheidsaandeelhouders: geen premie en bij niet acceptatie wordt er uitgerookt en de aandelen gedelist. M.a.w.: ze zullen moeten accepteren.


zeker niet moeten accepteren: dit bod is een lowball-onzin-bieding, bij uitroken zal er een hoger bod moeten volgen, wordt door de rechter vastgesteld.
BK85
0
quote:

Jan Peter Balkenellende schreef op 11 jul 2019 om 15:08:


Gaat hal coolblue naar de beurs brengen? En weer een enorme klapper maken? (Grandvision verhaal)


Deze vraag is gesteld tijdens ava. Antwoord is: niet op korte termijn. IPO doe je in de regel voor liquiditeit en daar heeft coolblue geen gebrek aan. Daarbij brengt beursnotering een keurslijf en beperkingen met zich mee.
Ze willen nu de handen vrij houden om het bedrijf groot te maken, een beursgang is nog wel altijd het toekomstbeeld maar alleen als het waardevermeerdering brengt.
twinkletown
0
quote:

shaai schreef op 11 jul 2019 om 17:27:


[...]

Bod van HAL op TABS Holland zeker niet accepterenn: Dit bod is een lowball-onzin-bieding, bij uitroken zal er een hoger bod moeten volgen, wordt door de rechter vastgesteld.

Eerder geplaatst op IEX (hier ter info):


Miljardenbedrijf HAL mangelt kleine aandeelhouders Timber And Building Supplies Holland, kortweg TABS Holland (voorheen PontMeyer)

Aandeelhouders overwegen juridische stappen.

Het op Curacao gevestigde miljardenbedrijf HAL biedt op de niet in haar bezit zijnde aandelen van het Zaandamse bedrijf Timber and Building Supplies (voorheen PontMeyer), die genoteerd zijn aan de NPEX beurs, een zodanig lage prijs dat men bij een latere beursgang of verkoop miljoenen vele miljoenen winst kan maken. HAL biedt ongeveer 5,5x de genormaliseerde winst per aandeel 2019, terwijl minimaal 10-11x de winst realistischer zou zijn, zo zeggen beleggingsdeskundigen. Tevens zal de directie voor de door haar gehouden aandelen minimaal 40% meer ontvangen dan kleine aandeelhouders. Vergelijkbare recente transacties van soortgelijke bedrijven leverden meer dan het
dubbele op. Bij een beursgang is het waarschijnlijk dat het aandeel in plaats van de geboden prijs van 34.24 euro het dubbele zou opleveren.

HAL kondigt aan de notering aan de NPEX te zullen schrappen om aandeelhouders onder druk te zetten hun aandelen te verkopen. De Raad van Commissarissen, waar enkele vertegenwoordigers van HAL in zitten, maar die als Raad ook de belangen van minderheidsaandeelhouders zou moeten behartigen is met deze gang van zaken akkoord gegaan. HAL zal overgaan tot een uitkoopprocedure en dreigt de activa en passiva van de onderneming uit de huidige vennootschap te halen tegen een door haar te bepalen prijs.
Verder blijkt door directie, Raad van Commissarissen en de grootaandeelhouder op geen enkele wijze rekening te zijn gehouden met de gerechtvaardigde belangen van minderheidsaandeelhouders, die veelal al aandeelhouder waren voordat de HAL in 1999 toetrad.

Aandeelhouders zijn bezig zich te organiseren om zich te verzetten. Een enquete procedure wordt niet uitgesloten.De VEB is om advies gevraagd.

[Bron: IEX forum / Koffiekamer / TABS Holland]
rene66
1
quote:

Jan Peter Balkenellende schreef op 11 jul 2019 om 15:08:


Gaat hal coolblue naar de beurs brengen? En weer een enorme klapper maken? (Grandvision verhaal)
Grandvision was bij het begin een klapper, maar in de praktijk is gebleken dat Grandvision toch niet echt een succes story is. Dan druk ik mij netjes uit. Ik betwijfel of Coolblue wel een klapper gaat worden, voorlopig is het de komende jaren investeren en proberen marktaandeel te behouden en mogelijk groter te maken.

Als Amazon vroeg of laat echt in Nederland aan de gang gaat, dan ben ik bang dat Coolblue en ook Bol.com het op termijn gaan verliezen. De reden is gewoon inkoop. Een bedrijf als Amazon koopt bijvoorbeeld 20 duizend koelkasten in voor de Europese markt. Daar kan je dus niet mee concurreren op prijs. Mbt service hoef je de Amerikanen ook niks te leren.

HAL zit nog steeds op een enorme berg met geld dat al jaren niks staat te doen, als de beurs flink naar beneden gaat kunnen ze mooi een slag slaan. Als dat niet gaat gebeuren dan kost de berg geld eigenlijk alleen maar geld.

HAL heeft het in het verleden heel goed gedaan, maar de tijden zijn anders geworden. Zelf zat ik tot anderhalf jaar geleden flink in HAL, op een bepaald moment dacht ik dit gaat het niet worden. HAL verkocht en voor een groot deel Amazon aandelen gekocht en voor een kleiner deel Alibaba en Tencent. De laatste twee bedrijven zijn door de handelsoorlog ook geen succes stories tot heden.

Als ik echter nu kijk en de balans op maak ben ik heel blij dat ik HAL heb verkocht. HAL beschouw ik als een bedrijf dat op zijn centen past, behoudend is, maar uiteindelijk geen rendement zal opleveren in vergelijk met de echte spelers.

Het advies dat ik wil geven is verkoop de helft van je HAL aandelen en koop daarvoor ondanks de hoge koers Amazon aandelen. Ik heb zomaar het idee dat je daar geen spijt van ga krijgen.

Als HAL rond de 110 Euro komt zal ik weer beperkt aandelen gaan kopen met als reden weinig risico en beter rendement dan 0%.
Leefloon
0
quote:

rene66 schreef op 13 jul 2019 om 01:51:

dan ben ik bang dat Coolblue en ook Bol.com het op termijn gaan verliezen.

De reden is gewoon inkoop. Een bedrijf als Amazon koopt bijvoorbeeld 20 duizend koelkasten in voor de Europese markt.

Knellendeballen had het over een virtuele beursgang, zodat het voor de cashende verkoper op een gehoopt hoogtepunt weinig uitmaakt dat Coolblue op termijn zou gaan verliezen. Dat worden zorgen voor de nieuwe aandeelhouders.

Wanneer Europa de EU is, kunnen daar concurrentie-bevorderende maatregelen gelden die voorkomen dat bedrijven uit soms dubieuze landen door hun grootte concurrentie weg zouden vagen. Het kan dan evengoed zo zijn dat een Coolblue het niet red, maar het geschetste toekomstbeeld (met een nu al onbestaand monopolie van een grootste online koelkastenverkoper) is iets te simpel.
Jos2233
0
quote:

rene66 schreef op 13 jul 2019 om 01:51:



Als Amazon vroeg of laat echt in Nederland aan de gang gaat, dan ben ik bang dat Coolblue en ook Bol.com het op termijn gaan verliezen. De reden is gewoon inkoop. Een bedrijf als Amazon koopt bijvoorbeeld 20 duizend koelkasten in voor de Europese markt. Daar kan je dus niet mee concurreren op prijs. Mbt service hoef je de Amerikanen ook niks te leren.

Zowel Coolblue als Bol hebben een infrastructuur (personeel, winkels en afhaalpunten) welke Amazon niet snel kan evenaren. Amazon loopt het risico zich te moeten opsplitsen. Zonder de cash van AWS giert de winst van Amazon naar een bedenkelijk laag niveau.
In een portefeuille is spreiding altijd een goede zaak en als je over een zeer lange periode kijkt is HAL geen slechte investering. Het feit dat HAL 49% van de Coolblue aandelen heeft is geen minpunt, maar een klein leuk detail.
rene66
0
quote:

Leefloon schreef op 13 jul 2019 om 10:07:


[...]
Knellendeballen had het over een virtuele beursgang, zodat het voor de cashende verkoper op een gehoopt hoogtepunt weinig uitmaakt dat Coolblue op termijn zou gaan verliezen. Dat worden zorgen voor de nieuwe aandeelhouders.

Wanneer Europa de EU is, kunnen daar concurrentie-bevorderende maatregelen gelden die voorkomen dat bedrijven uit soms dubieuze landen door hun grootte concurrentie weg zouden vagen. Het kan dan evengoed zo zijn dat een Coolblue het niet red, maar het geschetste toekomstbeeld (met een nu al onbestaand monopolie van een grootste online koelkastenverkoper) is iets te simpel.
HAL kennende verkopen zo niet vaak een gehele deelneming. Hadden ze GrandVision maar volledig verkocht toen de koers beduidend hoger stond. De huidige koers is maar een beetje hoger dan de uitgifte koers 5 jaar geleden. Gelukkig is er nog wel dividend uitgekeerd. Als Coolblue wel naar de beurs gaat verwacht ik dat HAL er gedeeltelijk in blijft zitten. Mogelijke verliezen komen dan ook deels voor rekening van HAL.

Het gaat eigenlijk gewoon om één ding, dat is geld. Als Amazon een markt echt wil veroveren dan besluiten ze gewoon om de geldkraan open te zetten. Als ze door hun schaalgrootte alles wat los en vastzit goedkoper kunnen leveren en ook de logistiek in orde is en service dan is het snel einde oefening voor de Nederlandse bedrijven.

Van mij hoeft het niet, maar het kan wel gebeuren. Consumenten maakt het niet uit wie wat levert, als de kwaliteit en service hetzelfde is en de prijs lager dan kiest de consument voor die partij.

Ik hoorde een tijd geleden op BNR diverse deskundigen op dit gebied aan het woord en die vertelden hetgeen ik hier plaats. Het is dan ook te hopen voor Coolblue en Bol.com dat Amazon haar geld en tijd in andere landen gaat inzetten en niet in Nederland.
rene66
0
quote:

Jos2233 schreef op 13 jul 2019 om 10:18:


[...]
Zowel Coolblue als Bol hebben een infrastructuur (personeel, winkels en afhaalpunten) welke Amazon niet snel kan evenaren. Amazon loopt het risico zich te moeten opsplitsen. Zonder de cash van AWS giert de winst van Amazon naar een bedenkelijk laag niveau.
In een portefeuille is spreiding altijd een goede zaak en als je over een zeer lange periode kijkt is HAL geen slechte investering. Het feit dat HAL 49% van de Coolblue aandelen heeft is geen minpunt, maar een klein leuk detail.
Het sterke punt van Coolblue en Bol.com is inderdaad de infrastructuur. Voor Amazon is het een keuze waar ze geld in gaan investeren. Ik geloof eerlijk gezegd niet dat Amazon zich moet gaan opsplitsen. In elk deelgebied waar ze opereren zijn er voldoende concurrenten. Ik denk niet dat er wetgeving zal komen die kijkt naar het totaal van de activiteiten. Maar de tijd zal dat leren.

Over een lange periode gezien is HAL inderdaad geen slechte investering, eerlijk gezegd een heel goede investering. Ik heb er ook een aantal jaar ingezeten en een leuk rendement gemaakt. Op een bepaald moment kreeg ik echter het idee dat HAL het "gevoel" kwijt was. Je kan wel blijven wachten wat je met heel veel geld op de bank ga doen, maar geld moet werken in mijn beleving.

Als je echter kijk dat HAL een paar jaar geleden rond de 190 Euro stond dan scheelt dat flink met de huidige koerswaarde. Het dividend is uiteraard wel flink maar dat maakt het gat niet goed.

In een aandelen portefeuille is spreiding inderdaad een goede zaak. Dus het opnemen van HAL en bijvoorbeeld Unilever en Shell is daarom verstandig. Het zijn echter in mijn beleving geen fondsen die echt een flink rendement maken. Maar zoals ik al schreef als HAL op of rond de 110 Euro staat dan stap ik voor een deel weer in, maar wellicht komt de koers daar niet. Ik zie HAL meer als een soort rentmeesterschap die op mijn geld let (dus weinig risico's) dan als een club die op een slimme assertieve manier geld wil verdienen (met alle risico's die erbij horen).
rob77
0
quote:

rene66 schreef op 13 jul 2019 om 12:09:


[...]HAL kennende verkopen zo niet vaak een gehele deelneming. Hadden ze GrandVision maar volledig verkocht toen de koers beduidend hoger stond. De huidige koers is maar een beetje hoger dan de uitgifte koers 5 jaar geleden. Gelukkig is er nog wel dividend uitgekeerd. Als Coolblue wel naar de beurs gaat verwacht ik dat HAL er gedeeltelijk in blijft zitten. Mogelijke verliezen komen dan ook deels voor rekening van HAL.

Het gaat eigenlijk gewoon om één ding, dat is geld. Als Amazon een markt echt wil veroveren dan besluiten ze gewoon om de geldkraan open te zetten. Als ze door hun schaalgrootte alles wat los en vastzit goedkoper kunnen leveren en ook de logistiek in orde is en service dan is het snel einde oefening voor de Nederlandse bedrijven.

Van mij hoeft het niet, maar het kan wel gebeuren. Consumenten maakt het niet uit wie wat levert, als de kwaliteit en service hetzelfde is en de prijs lager dan kiest de consument voor die partij.

Ik hoorde een tijd geleden op BNR diverse deskundigen op dit gebied aan het woord en die vertelden hetgeen ik hier plaats. Het is dan ook te hopen voor Coolblue en Bol.com dat Amazon haar geld en tijd in andere landen gaat inzetten en niet in Nederland.
rob77
0
Zelf heb ik de indruk dat Amazon op z'n retour is. Ik koop de laatste jaren vrijwel niets meer en heb de Prime-abo opgezegd ( bood nauwelijks meerwaarde en Prime-video/music vond ik ondermaats vergeleken met de alternatieven ). Met wat handig zoeken kan je vrijwel iedere product 10% of meer elders goedkoper vinden. Ook Ebay is in doorsnee ca. 5% goedkoper. De website amazon.de/.com komt op mij rommelig en onoverzichtelijk over.
buy&hold-style
0
quote:

rene66 schreef op 13 jul 2019 om 01:51:


[...]
Het advies dat ik wil geven is verkoop de helft van je HAL aandelen en koop daarvoor ondanks de hoge koers Amazon aandelen. Ik heb zomaar het idee dat je daar geen spijt van ga krijgen.



Aha, laag verkopen en hoog kopen, dat schijnen veel beleggers te doen. Zo veel zelfs dat, het gemiddelde beleggersrendement van particulieren ver beneden het marktrendement ligt. Wellicht is dit voor jou anders hoor.
Mijn advies: koop kwaliteit wanneer het in de uitverkoop is en houd vast in voor en tegenspoed.
167 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22-jul-19 17:35
Koers 139,000
Verschil +2,200 (+1,61%)
Hoog 139,200
Laag 137,000
Volume 28.970
Volume gemiddeld 28.344
Volume gisteren 70.449

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
# calculated realtime by Commerzbank & '^' by BNP Paribas, streaming powered by VWD Group