PB HOLDING NL0000336303

Stern 2019

1. vgoo 15 april 2019 08:57

   auteur info

   • vgoo

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 30

   denk dat díeteren even rust in de tent wil dus zij niet.
   Eerder ALD die mogelijk Europese ambities heeft, voor hun de perfecte manier uit te breiden voor weinig.
   En voor de beurs eindelijk verlost van een slecht geleide tent met drama cijfers
2. vgoo 15 april 2019 09:16

   auteur info

   • vgoo

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 30

   als aandeelhouder kan je voordragen dit op de agenda te laten zetten, meestal gaan ze er niet op in of wijzen ze dit af....
3. Barend B 15 april 2019 09:17

   auteur info

   • Barend B

     Lid sinds: 06 mei 2015

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 56

   Het bod lag er dus al een paar weken, wederom heeft Stern de regels overtreden en gevoelige informatie achter gehouden. Niets nieuws,kijk naar 2017 toen de koers met fake nieuws tot 25 euro steeg en het grootste deel van de sterntop voor vele miljoenen verkocht met de kennis dat het nooit meer op dat niveau zou komen. Het geeft weer aan hoe het bedrijf in elkaar steekt.
4. vgoo 15 april 2019 09:22

   auteur info

   • vgoo

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 30

   6 juli 2017 melde Teslin de 7.88% denk dat ze nu wel opheldering willen op 9 mei, maar ze zullen waarschijnlijk al gesproken hebben...
5. effegenoeg 15 april 2019 09:33

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1347

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 14.619

   quote:

   Barend B schreef op 15 april 2019 09:17:

   Het bod lag er dus al een paar weken, wederom heeft Stern de regels overtreden en gevoelige informatie achter gehouden. Niets nieuws,kijk naar 2017 toen de koers met fake nieuws tot 25 euro steeg en het grootste deel van de sterntop voor vele miljoenen verkocht met de kennis dat het nooit meer op dat niveau zou komen. Het geeft weer aan hoe het bedrijf in elkaar steekt.
   

   Wel even onderbouwen graag.
   Dit zijn immers ordinaire beschuldigingen!
6. Gaasp 15 april 2019 09:39

   auteur info

   • Gaasp

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 859

     Gegeven: 283

   •    Aantal posts: 2.226

   Beursblik: mogelijk hoger bod op Stern
   Redactie De Aandeelhouder - maandag, 15 april 2019
   NIBC denkt dat huidige bod te laag is.
   Het niet-bindende en voorwaardelijke overnamebod op Stern, is vermoedelijk te laag geweest en een hoger bod behoort tot de opties. Dit stelde analist Edwin de Jong van NIBC maandag.
   Het autobedrijf liet vrijdagmiddag weten een bod te hebben ontvangen voor alle uitstaande aandelen van het bedrijf, maar wees het voorstel af. Een overnamebedrag werd niet genoemd.
   De Jong denkt dat het bod te laag werd bevonden door het bestuur van Stern.
   "Verdere mededelingen zullen worden gedaan indien en wanneer nodig", aldus Stern op vrijdag. Deze uitspraak is volgens de analist van NIBC een indicatie dat er een hoger bod kan komen.
   Op 9 mei houdt Stern een algemene aandeelhoudersvergadering, waarin aandeelhouders onder meer kunnen stemmen over de verkoop van de Lease-tak aan ALD.
   NIBC handhaafde het koopadvies op Stern met een koersdoel van 27,00 euro.
7. Barend B 15 april 2019 09:44

   auteur info

   • Barend B

     Lid sinds: 06 mei 2015

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 56

   quote:

   effegenoeg schreef op 15 april 2019 09:33:

   [...]
   
   Wel even onderbouwen graag.
   Dit zijn immers ordinaire beschuldigingen!
   

   Dat schrijft Crum toch in het artikel,het bod is eerder deze maand of nog eerder gedaan, geen leugen van mij maar van Crum dan.
8. effegenoeg 15 april 2019 09:46

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1347

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 14.619

   quote:

   Barend B schreef op 15 april 2019 09:44:

   [...]
   
   Dat schrijft Crum toch in het artikel,het bod is eerder deze maand of nog eerder gedaan, geen leugen van mij maar van Crum dan.
   

   Ik doel natuurlijk op je bewering uit 2017.
9. Barend B 15 april 2019 09:46

   auteur info

   • Barend B

     Lid sinds: 06 mei 2015

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 56

   [Modbreak IEX: Gelieve hier geen persoonlijke vetes uit te vechten, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
10. Jeroenc12 15 april 2019 12:19

    auteur info

    • Jeroenc12

      Lid sinds: 21 jan 2011

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 9

    Medeforumleden,
    
    Niet om het een of ander maar na de verkoop van lease blijft er toch een verlieslatende tent over?
    EBIT '18 totaal - EBIT Mobility Solutions = 7.2 - 9.1 = -1.9m
    
    Gaat er nu er een SLA met ALD is dan meer verdiend worden aan de lease dan dat stern nu doet?
    
    Ik zie niet helemaal waar de waarde zit in dit aandeel na de verkoop aan ALD.
    
11. [verwijderd] 15 april 2019 13:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jeroenc12 schreef op 15 april 2019 12:19:

    Medeforumleden,
    
    Niet om het een of ander maar na de verkoop van lease blijft er toch een verlieslatende tent over?
    EBIT '18 totaal - EBIT Mobility Solutions = 7.2 - 9.1 = -1.9m
    
    Gaat er nu er een SLA met ALD is dan meer verdiend worden aan de lease dan dat stern nu doet?
    
    Ik zie niet helemaal waar de waarde zit in dit aandeel na de verkoop aan ALD.
    
    

    In 2018 is al begonnen met fast forward en de vruchten daarvan moeten nog in het resultaat terug komen en gedurende 2019 zal er nog veel meer gedaan worden.
    
    Er valt ook binnen Stern nog voldoende te halen aan voordelen en nu met Lease verkocht zal er nog meer nadrukkelijk duidelijk zijn aan wat er kan en moet gebeuren.
    
    Ze hebben ook al aangegeven in de eerste maanden beter te draaien dan vorig jaar.
    
    Ook de nieuwe partnerovereenkomst gaat natuurlijk pas bijdragen nadat alles rond is en dat is dus ook allemaal toekomst muziek.
    
    Verder zit er heel veel waarde in het bedrijf wat het een interessante overname prooi zou kunnen maken, getuige ook de helaas beperkte informatie over een bod van een onbekende partij en van onbekende hoogte welke afgelopen vrijdag bekend werd gemaakt.
    
    Als alles koek en ei zou lopen bij Stern dan stond de koers ook geen 17.50 (voor het bod) tov een intrinsieke waarde van 30+
    
    Dan moet er ook iets niet helemaal goed zijn want gratis geld bestaat niet.
12. bambricks 15 april 2019 15:47

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 329

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 2.096

    quote:

    Jeroenc12 schreef op 15 april 2019 12:19:

    Medeforumleden,
    
    Niet om het een of ander maar na de verkoop van lease blijft er toch een verlieslatende tent over?
    EBIT '18 totaal - EBIT Mobility Solutions = 7.2 - 9.1 = -1.9m
    
    Gaat er nu er een SLA met ALD is dan meer verdiend worden aan de lease dan dat stern nu doet?
    
    je stelling is niet geheel juist. In stern Mobility zit ook Stern verhuur die maakt ook winst.
    
    Ik zie niet helemaal waar de waarde zit in dit aandeel na de verkoop aan ALD.
    
    

13. Gaasp 15 april 2019 18:07

    auteur info

    • Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 859

      Gegeven: 283

    •    Aantal posts: 2.226

    @Jeroenc12 die niet helemaal ziet waar de waarde zit in dit aandeel na verkoop van het lease bedrijf
    
    Uit het bekijken van de balans haal ik toch wel een en ander;
    
    Eigen vermogen per aandeel
    Zoals al eens eerder gemeld in dit forum kom ik op €27,34 per ultimo 2018, en €31,39 na het afstoten van het lease bedrijf
    
    Nu kun je stellen; die €31,39 is vast grotendeels gebakken lucht, we moeten het nog maar zien.
    
    Daarom ben ik nog eens in het jaarverslag 2018 gedoken, waar de balans staat vanaf pagina 80.
    Mogelijke luchtbellen vinden we meestal terug onder "immateriële activa" of "intangible assets", het gaat dan meestal om goodwill, betaald bij overnames. Dit onderdeel van de balans heeft altijd mijn aandacht.
    De immateriële activa van Stern beslaan zo'n 30,5 miljoen per ultimo 2018, dat is relatief weinig, minder dan 5% van de totale activa. Er gaan straks nog eens 10 miljoen af vanwege de verkoop van de leasetak.
    Sterker nog; ik denk dat er nogal wat verborgen waarde zit in de waardering van de andere vaste activa; gebouwen en terreinen, hier voor 46,5 miljoen op de balans.
    In crisistijden zijn er een behoorlijk aantal kleinere dealers overgenomen door Stern, tegen "badwill", het tegengestelde van goodwill.
    Dat betekent dar er nogal wat gebouwen en terreinen voor een habbekrats op de balans staan, terwijl ze veel meer waard zijn. Ook al omdat de meeste terreinen in de randstad liggen, waar de grond-posities nu schaars zijn.
    
    Hierin zie ik de waarde van het aandeel
    
    
    
14. bambricks 15 april 2019 22:23

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 329

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 2.096

    Gaasp
    In aanvulling op wat je schrijft was er ook een fiscale post van 23,5 M om de belasting te vereffenen. De kan als gevolg van een ruling worden gebruikt om de belasting druk te verminderen die onststaat op de boekwinst. Dus die post wordt grotendeels omgezet in geld.
    Daarom kijk ik uit hoe de opgeschoonde balans eruit ziet na verwerking van alle deals.Ik hoop dit te zien in het document welke 24 april wordt gepubliceerd.
15. Jeroenc12 16 april 2019 09:19

    auteur info

    • Jeroenc12

      Lid sinds: 21 jan 2011

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 9

    We hebben het hier dus over 54m (goodwill + bel. lat.) op de balans waar niet direct iets tegenover staat.
    
    De tent maakt geen winst: wat rechtvaardigt dan die goodwill? 5% lijkt laag, maar het is een kapitaalintensief bedrijf natuurlijk met een hoog balanstotaal. En hoe 'verzilver' je die tax asset als je geen winst maakt. Of verhuur winst maakt kan ik niet vinden overigens.
    
    Over die activa van 46m kan ik niets zeggen. Zou zeker kunnen dat dat meer waard is. Vraag is hoe courant alles is. Waarde in een aandeel zou m.i. vooral moeten zitten in het vermogen cash te genereren (of te gaan genereren) niet in eventuele stille reserves op spullen.
    
    Ik wil hier niet de onheilsprofeet uithangen maar ik vind de verkoop van de lease tricky. Goede prijs voor gekregen dat zeker maar wat blijft er over. Aandeel is mogelijk ondergewaardeerd maar er zijn heel veel mitsen en maaren m.i.
    
    
16. [verwijderd] 16 april 2019 09:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    eind 2018 zijn die bedragen toch goodwill 30 mio en uitgestelde belasting vordering 18 miljoen.
    
    Gaat er iets vna 10 mio van goodwill af door verkoop lease.
    
    Heb je al een flinke boekwinst op lease en je gaat dit jaar wel een beperkt plusje draaien dus de post uitgetelde belasting gaat ook zakken.
    
    Wat deze laatste zakt door de verkoop van lease overigens zorgt ook voor druk op de intrinsieke waarde per aandeel omdat er nu wordt gedaan intrinsiek eind 2018 + boekwinst lease als netto want er is compensatie maar dat gedeelte valt dan als activa uit de post uitgestelde belasting dus die moet er dan weer vanaf, daarom dat ik liever iets van rond de 30 euro hanteer.
    
    Hou je pakweg 21 mio goodwill en 12 mio uitgetelde belasting vordering over.
    33 mio samen maar de balansomvang is nog meer gedaald door de verkoop van lease dus het percentage goodwill en uitgestelde belasting vordering op de balans stijgt hierdoor naar pakweg 8%.
    
    Die 12 mio die loopt er de komende jaren wel uit en de goodwill wordt elk jaar bekeken of die gerechtvaardigd is.
    
    Ik denk gezien de progressie die al gemaakt wordt en dit jaar nog verder wordt gemaakt mede met een gedeelte van de opbrengst van de verkoop van lease dat Stern duidelijk kan gaan verbeteren.
    
    Vandaar ook dat er nu interesse is en niet pas als alles goed op de rails staat en iedereen het kan zien want dan is de toko veel duurder om over te nemen.
17. Barend B 16 april 2019 10:14

    auteur info

    • Barend B

      Lid sinds: 06 mei 2015

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 56

    Jullie vergeten de afschrijvingen op auto's en onderdelen voorraad waar een eventuele koper mee gaat rekenen en dat is zeker niet gering. Waar het afgelopen jaar bij Stern wat omhoog is gerekend gaat er dan een behoorlijk percentage vanaf. Geleerd uit ervaring met overnames in de branche. Ga maar uit van een afwaardering van de onderdelen voorraad van 60 tot 75 % en een afwaardering op gebruikte auto's van 15 tot 20%
18. [verwijderd] 16 april 2019 10:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Barend B schreef op 16 april 2019 10:14:

    Jullie vergeten de afschrijvingen op auto's en onderdelen voorraad waar een eventuele koper mee gaat rekenen en dat is zeker niet gering. Waar het afgelopen jaar bij Stern wat omhoog is gerekend gaat er dan een behoorlijk percentage vanaf. Geleerd uit ervaring met overnames in de branche. Ga maar uit van een afwaardering van de onderdelen voorraad van 60 tot 75 % en een afwaardering op gebruikte auto's van 15 tot 20%
    

    Daarom zijn er zoveel overnames in de auto onderdelen branch.
    Dat kun je kopen met 75% korting.
19. bambricks 16 april 2019 19:17

    auteur info

    • bambricks

      Lid sinds: 12 apr 2001

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 329

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 2.096

    quote:

    Barend B schreef op 16 april 2019 10:14:

    Jullie vergeten de afschrijvingen op auto's en onderdelen voorraad waar een eventuele koper mee gaat rekenen en dat is zeker niet gering. Waar het afgelopen jaar bij Stern wat omhoog is gerekend gaat er dan een behoorlijk percentage vanaf. Geleerd uit ervaring met overnames in de branche. Ga maar uit van een afwaardering van de onderdelen voorraad van 60 tot 75 % en een afwaardering op gebruikte auto's van 15 tot 20%
    

    Barend
    
    Stern is a running concern en is niet failliet of zo. Als er een bedrijfsbeeindiging komt is er altijd een enorme afslag. Maakt niet uit welke sector.
    Verder kan je er niet omheen dat er ook nog een verborgen waarde zit in het onroerendgoed. Verder de gebruikte auto's trekken best wel aan in waarde. Er wordt veel geexporteerd ( hybride en electrisch)daarom wordt er tevens ook veel geimporteerd vanuit landen zoals Duitsland en Zwitserland.
    
    waar je gelijk in hebt is dat Stern een lage operationele winstgevendeid heeft. Daar tegenover staat dat het management telkens waarde weet te creeren uit andere assets. Ik voorzie juist dat de handel in gebruikte auto's via een Stern label een toekomstige money maker kan worden.
    
    
20. Jeroenc12 17 april 2019 10:36

    auteur info

    • Jeroenc12

      Lid sinds: 21 jan 2011

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 9

    Ja maar met de verkoop van de lease hebben ze juist minder instroom van courante gebruikte wagens.
    
    Ken de inhoud van de SLA met ALD niet maar stel dat ALD alle gebruikte wagens aan Stern slijt, dan gaat dat hoe dan ook niet zonder daar zelf wat marge op te pakken lijkt me.