Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Europe april 2019

1. UpandDown 16 april 2019 23:03

   auteur info

   • UpandDown

     Lid sinds: 01 mei 2018

     Laatste bezoek: 11 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 656

     Gegeven: 1731

   •    Aantal posts: 1.530

   quote:

   Bakker88 schreef op 16 april 2019 22:58:

   [...]
   Het management cashde flink voor de koersval. Ze hebben overal scheid aan.
   

   Nou...alan weil heeft pas geleden nog aandelen tegen een hele lage koers ingekocht. vlak voor de koersexplosie 2 weken geleden.
2. [verwijderd] 16 april 2019 23:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   UpandDown schreef op 16 april 2019 23:03:

   [...]
   
   Nou...alan weil heeft pas geleden nog aandelen tegen een hele lage koers ingekocht. vlak voor de koersexplosie 2 weken geleden.
   

   1) Nadat hij enkele jaren geleden zijn bedrijf voor € 600 miljoen aan Altice heeft verkocht
   
   2) En nadat hij bij zijn aantreden als CEO eerst 10 miljoen aandelen Altice gratis heeft gehad
   
   3) En met een beloningspakket in het vooruitzicht dat honderden miljoenen €'s waard kan worden
   
   Binnen die context heeft hij aandelen gekocht ....... dat dan weer wel
   
   
3. pieren 16 april 2019 23:36

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Makita schreef op 16 april 2019 22:27:

   [...]
   Bij het FD zijn ze inderdaad erg vooringenomen welke aandelen ze wat vinden en welke niet.
   
   TomTom en Altice vinden ze stom en dat merk je duidelijk in de stukjes. Heel onprofessioneel.
   
   Soms snappen ze het ook niet. Gisteren stond er mbt Adyen in het FD dat er 70x de ondernemingswaarde voor wordt betaald... Dat kan per definitie helemaal niet, dan snap je het als redacteur dus niet...
   

   Is dat geen verschrijving, dat ze 70 x boekwaarde bedoelen?
   
   Maar dan nog, is het natuurlijk oenig.
   
   Maar begrijpelijk oenig dan :)
4. [verwijderd] 16 april 2019 23:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 16 april 2019 23:21:

   [...]
   
   1) Nadat hij enkele jaren geleden zijn bedrijf voor € 600 miljoen aan Altice heeft verkocht
   
   2) En nadat hij bij zijn aantreden als CEO eerst 10 miljoen aandelen Altice gratis heeft gehad
   
   3) En met een beloningspakket in het vooruitzicht dat honderden miljoenen €'s waard kan worden
   
   Binnen die context heeft hij aandelen gekocht ....... dat dan weer wel
   
   

   Precies, bolletje bolletje, alleen kan hij de cijfers, en wij niet.
   Zoals ze op 17 euro verkoopten, en bij 2.29 begonnen in te kopen, zal de lijn uit dat perspectieven wel naar boven gericht zijn, zou zeggen doe er je voordeel mee, en blijf niet in oude cijfers hangen.
5. [verwijderd] 17 april 2019 00:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De uitrol van 5G, een geopolitiek wespennest
   Door Fintessa (Jan-Willem Nijkamp)Marktoverzicht9 uur geleden (16.04.2019 15:11 Nek-aan-nek-race
   
   Telecombedrijven in de hele wereld maken zich op voor de bouw van netwerken voor 5G-internet. Uiteindelijk zal straks elk apparaat, en wellicht ook elk mens, verbonden zijn met internet en dat geeft een enorme behoefte aan kleinere chips en snelle communicatielijnen. De draadloze race naar 5G heeft wel trekjes van de wedloop tussen de Verenigde Staten en de toenmalige Sovjet-Unie om als eerste iemand op de maan te zetten in de jaren 60. Men verwacht ook op het gebied van de draadloze netwerken een nek-aan-nek-race tussen de Verenigde Staten en China. Wie zal het eerst zijn netwerken op grote schaal operationeel hebben? Technologische dominantie betekent uiteindelijk economische en dus ook politieke dominantie. Het zal duidelijk zijn, er staat veel op het spel bij de wereldwijde uitrol van 5G.
   Boycot
   
   In november riepen de Verenigde Staten op tot een boycot van het Chinese Huawei (SZ:002502), één van de drie grote spelers op het gebied van de mobiele infrastructuur. In het kielzog van de Verenigde Staten volgden Australië en Japan. Het Verenigd Koninkrijk lijkt nog te twijfelen. De Verenigde Staten maken zich zorgen over de spionagemogelijkheden die de apparatuur van Huawei zou bieden aan de Chinese autoriteiten. Iets wat door Huawei zelf ten stelligste wordt ontkend. Maar alleen al het feit dat de mogelijkheid tot spionage bestaat maakt de Verenigde Staten zeer nerveus. Daar komt nog bij dat er de Verenigde Staten alles aan gelegen is de weg van de Chinezen naar technologische dominantie te blokkeren. In dat licht kon ook de arrestatie van de CFO van de Chinese telecomgigant bezien worden.
   Drie grote spelers
   
   Er zijn drie grote spelers in de markt voor telecomapparatuur, Huawei, Nokia (HE:NOKIA) en Ericsson (NASDAQ:ERIC). Wanneer één van de drie op de zwarte lijst wordt geplaatst zou dat voor de andere twee positieve gevolgen moeten hebben. De realiteit is echter weerbarstiger. De jaarcijfers die Nokia in januari rapporteerde gingen namelijk gepaard met uiterst voorzichtige vooruitzichten op de resultaten voor de rest van het jaar. Waarom kan Nokia tot op heden niet echt profiteren van de controverse rond zijn Chinese concurrent? Daar zijn verschillende redenen voor.
   Huawei heeft een sterke marktpositie
   
   De nieuwe 5G-technologie wordt namelijk gebouwd bovenop de bestaande netwerken voor 4G en in Europa zitten die vol met Huawei-spullen. Voor de Europese telecombedrijven ligt het dus niet erg voor de hand om net als de Verenigde Staten Huawei in de ban te doen en over te gaan naar bijvoorbeeld Nokia of Ericsson. Het vervangen van de bestaande apparatuur kost veel tijd en is bijzonder kostbaar. Het zou Europa op het gebied van 5G – en alles wat ermee samenhangt – op grote achterstand zetten. Het is dan ook niet zo vreemd dat landen uit de Europese Unie tot op heden een nogal weifelende houding aannemen ten opzichte van de boycot van de Verenigde Staten.
   Maar niet in de Verenigde Staten
   
   In de Verenigde Staten is de situatie anders. Daar is Huawei al jaren ongewenst. Daar is het uitsluiten van de Chinese gigant voor 5G dan ook veel minder ingrijpend dan in de Europese Unie. In de Verenigde Staten zijn de netwerken voor 4G namelijk vooral gebouwd op apparatuur van Nokia en Ericsson. Het probleem van Nokia en Ericsson is dat de landen die Huawei in de ban hebben gedaan niet bepaald de landen zijn die vooroplopen met 5G. Koplopers zijn Zuid-Korea, Japan, China en de Scandinavische landen. Op de achtergrond speelt ook nog dat sommige telecombedrijven de apparatuur van Huawei technisch superieur vinden. Iets dat overigens door bijvoorbeeld Nokia weer wordt tegengesproken.
   Daarentegen in China….
   
   Nokia zelf heeft zich tot op heden nog niet uitgesproken over een eventuele Chinese dreiging van spionageactiviteiten. Want hoewel ze op het eerste gezicht baat hebben bij de Amerikaanse ban ligt de situatie voor hen toch iets genuanceerder. Zo heeft Nokia belangrijke fabrieken in China staan. De Chinezen moeten dus te vriend gehouden worden. Andersom geldt dat overigens ook, want het lijkt sterk dat China de weg naar 5G helemaal alleen, zonder westerse hulp, wil inslaan. Zoals met alles kijken de Chinezen ook hier graag toe hoe westerse technologiebedrijven te werk gaan. Voor Nokia is er dus ruimte op de Chinese markt.
   Een keuze uit twee kwaden?
   
   De Europese overheden staan dus voor een enorm dilemma. Enerzijds de dreiging van de Verenigde Staten met sancties wanneer er voor Huawei gekozen zou worden. Anderzijds het risico achterop te raken in deze technologische oorlog. En bovendien voor een veel duurdere optie te moeten kiezen. Want Huawei is de goedkoopste oplossing. Huawei ontkent de beschuldigingen van de Verenigde Staten ten zeerste. Het bedrijf lijkt in de lobby om de Europese overheden aan hun kant te krijgen met geld te strooien. De keuze voor 5G-apparatuur lijkt daarom vooral een politieke te worden. Er staat ontzettend veel op het spel. Men zou zelfs kunnen stellen dat grotendeels bepaald gaat worden hoe de wereld er de komende decennia uit gaat zien en wie er aan de touwtjes gaat trekken. Voor beleggers is het dilemma niet minder groot. Nokia, Ericsson of misschien Samsung? Nou ja, Huawei is in ieder geval niet beursgenoteerd.
   nl.investing.com/analysis/de-uitrol-v...
   
   Revolutie :))
6. [verwijderd] 17 april 2019 02:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Niet China, maar Samsung stuurde spionage bij ASML aan, suggereert topman
   Gisteren, 20:16 Aangepast Gisteren, 22:04 EconomieTech
   
   Niet de Chinese overheid, maar het Zuid-Koreaanse technologiebedrijf Samsung zit achter de spionage bij ASML. Dat suggereert ASML-topman Peter Wennink in een interview met de NOS. Hij ergert zich aan politici die meteen van staatsspionage spreken.
   
   Nadat duidelijk was dat de Nederlandse chipmachinemaker in de Verenigde Staten bespioneerd was, heeft ASML een bedrijf ingehuurd om uit te zoeken wie er achter de diefstal zat. Het bedrijf waar de gestolen software belandde, Xtal, had zowel Chinese als Koreaanse geldschieters. "Waar lopen die lijnen dan naartoe?" vraagt Wennink zich af.
   Samsung
   
   De spionnen zijn weliswaar allemaal geboren en getogen in China (hoewel sommigen nu een Amerikaanse nationaliteit hebben), na het onderzoek is er geen bewijs van Chinese staatsspionage gevonden, aldus Wennink.
   
   "Honderd procent zekerheid is er niet. We hebben geen aanwijzingen gevonden van enige connectie met de Chinese overheid. Waar we wel bewijzen voor hebben gevonden, is dat de producten gestolen zijn, door inderdaad mensen met een Amerikaanse en Chinese nationaliteit, met een Chinese achtergrond, en dat die producten gebruikt zijn voor het leveren van diensten aan onze grootste Koreaanse klant."
   
   Hij doelt zeer waarschijnlijk op Samsung. Dat bedrijf zou de spionnen 'geënthousiasmeerd' hebben om de software te stelen en een eigen bedrijf te starten, om zo een concurrent voor ASML te creëren. De software is nodig om chipmachines in te stellen voor een optimale productie van elektronische chips.
   
   In 2016 werd Samsung voor 30 procent aandeelhouder van Xtal, en vervolgens raakte ASML Samsung kwijt als klant voor deze software.
   'Opgeblazen'
   
   De topman stoort zich aan de politici die vorige week, nadat Het Financieele Dagblad over de zaak had gepubliceerd, direct van staatsspionage spraken. Hij noemt het artikel "opgeblazen" en "uit de context".
   
   "Wat ik niet begrijp, is dat op het moment dat zo'n bericht naar buiten komt, dat dan mensen in Den Haag over elkaar heen struikelen om maar voor de camera te komen om te roepen hoe erg dit allemaal is. Zonder dat ze vragen naar de feiten."
   
   De suggestie dat ASML naïef was en de bescherming van bedrijfsgevoelige informatie niet op orde had, is volgens hem schadelijk voor het bedrijf en voor de Nederlandse economie.
   
   "Je kunt de indruk wekken dat we onverantwoordelijk bezig zijn met onze intellectuele eigendommen. Dat is niet zo. Wij zijn niet naïef. Maar die indruk is schadelijk voor ons. Voor onze mensen, voor onze klanten, voor onze leveranciers en voor de samenleving."
   
   De zaak ligt gevoelig voor de grootste chipmachinefabrikant van de wereld. ASML heeft een groot belang bij een goede band met China. Het land produceert de helft van alle chips in de wereld. ASML doet al 25 jaar zaken in China en heeft daar een kleine duizend zeer geavanceerde chipmachines staan.
   
   Wij zijn niet naïef.
   ASML-topman Peter Wennink
   
   Tegelijk erkent de topman het risico dat bedrijfsgeheimen in China gestolen kunnen worden, en dat ze dus goed beveiligd moeten worden. "Onze eerste scanners, heel geavanceerde lithogratiemachines, hebben ze vijftien jaar geleden nagemaakt. Schroef voor schroef uit elkaar gehaald en nagemaakt." Hij voegt daar wel aan toe: "Die werken nog steeds niet."
   
   ASML heeft afgelopen jaren de investeringen in de eigen beveiliging zeker verviervoudigd, zegt hij. Bedrijfsgevoelige informatie is goed afgeschermd en opgesplitst.
   
   Overigens zegt ASML afgelopen tijd stevige gesprekken te hebben gevoerd met de Zuid-Koreaanse klant. Wat betreft de software waarom de spionage of diefstal draaide: daarvoor is Samsung weer terug als klant bij ASML.
   
   Samsung Nederland is vanavond niet voor commentaar bereikbaar.
   nos.nl/artikel/2280789-niet-china-maa...
   Begint steeds grappiger te worden, de usa heeft dus van asml gestolen door de letters heen gelezen, en Chineese worden op eens Amerikaans burgers.
   Waar hebben we dat meer gezien, toen de tweede wereldoorlog afgelopen was, en opeens Duitse racket geleerde Amerikaans werden.
   Het stinkt, heel dat zaakje wat de USA aan het spelen is.
7. [verwijderd] 17 april 2019 07:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pieren schreef op 16 april 2019 20:32:

   Ik heb opeens een clue waarom altice voor 1.8 mrd haar fibre aansluitingen in ruraal gebied weet te verkopen.
   
   Er zijn al 1 mln huishoudens aangesloten en dat is nogal een duur klusje.
   
   Een kabel trekken kost al gauw 10.000 euro per km.
   
   Misschien zitten er dus toch bezittingen in de bv waarvoor 1.8 mrd voor 50% is ontvangen?
   
   Waarmee ik niet wil zeggen dat het geen goede deal is; volgens mij heeft altice een hele goede deal gesloten
   

   Wij weten helemaal niet of Altice met de glasvezel deal in landelijke gebieden een goede deal heeft gesloten.
   
   Op het eerste gezicht lijkt € 1,8 miljard voor 50% van 1 miljoen aansluitingen een goede deal. Echter:
   
   1) Weten wij niet tegen welke voorwaarden de 4 miljoen te realiseren aansluitingen gefinancierd gaan worden? Misschien moet de joint venture wel tegen 8% rente lenen van de andere drie joint venture partners?
   
   2) Wat het betekent dat de schuld voor die 4 miljoen te realiseren aansluitingen "off-balance" blijft? Off-Balance bij Altice? Of ook off-balance bij de joint venture, waardoor we eigenlijk een operationial lease constructie hebben waarin niet Altice voor 50% eigenaar wordt maar de andere drie joint venture partners volledig eigenaar?
   
   3) Welke vergoeding moet Altice jaarlijks aan de joint venture betalen? Het zou naïef zijn van ons te denken dat Altice nu € 1,8 miljard heeft gehad en vervolgens ook nog eens een flutvergoeding betaalt voor de levering van dat glasvezelnetwerk aan Altice? Misschien betalen ze jaarlijks wel 15% vergoeding (over € 1,8 miljard)?
   
   Kortom teveel vragen om te kunnen beoordelen of het een goede deal is.
   
   
8. Daarom 17 april 2019 08:21

   auteur info

   • Daarom

     Lid sinds: 17 jul 2017

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 796

     Gegeven: 629

   •    Aantal posts: 2.014

   Ik schrijf hier heel af en toe een stukje over vertrouwen versus wantrouwen. Zelf ben ik een optimist en dus meestal iemand die 'een goed verhaal' geloofd. Dit mogen anderen ook wel naïef vinden, ik heb daar geen probleem mee. Maar ik ga over het algemeen positief door het leven en daar ben ik blij mee en bij het beleggen heeft het mij tot nu toe positieve resultaten opgeleverd. Al verlies ik soms ook aanzienlijke bedragen, het saldo is verreweg positief. Ik kan er respect voor hebben als beleggers 'diep in de cijfers duiken, maar wanneer alle mogelijke zaken die men niet kan verklaren negatief worden uitgelegd en negatieve randzaken worden aangehaald dan slaat het in mijn optiek weer door naar een tunnelvisie en wantrouwen. Zowel wantrouwen als vertrouwen kan trouwens leiden tot een tunnelvisie. fijne dag iedereen!!
9. DiCoFlow 17 april 2019 09:22

   auteur info

   • DiCoFlow

     Lid sinds: 13 feb 2018

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 208

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 757

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 17 april 2019 07:28:

   [...]
   
   Wij weten helemaal niet of Altice met de glasvezel deal in landelijke gebieden een goede deal heeft gesloten.
   
   Op het eerste gezicht lijkt € 1,8 miljard voor 50% van 1 miljoen aansluitingen een goede deal. Echter:
   
   1) Weten wij niet tegen welke voorwaarden de 4 miljoen te realiseren aansluitingen gefinancierd gaan worden? Misschien moet de joint venture wel tegen 8% rente lenen van de andere drie joint venture partners?
   
   2) Wat het betekent dat de schuld voor die 4 miljoen te realiseren aansluitingen "off-balance" blijft? Off-Balance bij Altice? Of ook off-balance bij de joint venture, waardoor we eigenlijk een operationial lease constructie hebben waarin niet Altice voor 50% eigenaar wordt maar de andere drie joint venture partners volledig eigenaar?
   
   3) Welke vergoeding moet Altice jaarlijks aan de joint venture betalen? Het zou naïef zijn van ons te denken dat Altice nu € 1,8 miljard heeft gehad en vervolgens ook nog eens een flutvergoeding betaalt voor de levering van dat glasvezelnetwerk aan Altice? Misschien betalen ze jaarlijks wel 15% vergoeding (over € 1,8 miljard)?
   
   Kortom teveel vragen om te kunnen beoordelen of het een goede deal is.
   
   

   Beste AD,
   
   Als je dit nu allemaal niet weet, en je alle positieve berichten over de ingeslagen richting van Altice met de grootste wantrouw bekijkt, onder het motto van eerst resultaten zien en dan pas geloven. Daarnaast ook de (overigens te lage) boekhoudkundige waardering van hun aankopen als gebakken lucht beziet,
   waarom neem je dan een positie in Altice?
   
   Je geeft zelf keer op keer aan dat je het niet weet, alle essentiële informatie om de waarde van Altice te bepalen negeer je of wantrouw je. Hoe kan je dan zonder grof te gokken een (short of long) positie nemen?
   
   Dit is niet bedoeld als kritiek, maar een handreiking tot reflectie dan wel bezinning. Bedoeld om je analystische inslag verder te stimuleren.
   
   
10. [verwijderd] 17 april 2019 10:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DiCoFlow schreef op 17 april 2019 09:22:

    [...]
    
    Beste AD,
    
    Als je dit nu allemaal niet weet, en je alle positieve berichten over de ingeslagen richting van Altice met de grootste wantrouw bekijkt, onder het motto van eerst resultaten zien en dan pas geloven. Daarnaast ook de (overigens te lage) boekhoudkundige waardering van hun aankopen als gebakken lucht beziet,
    waarom neem je dan een positie in Altice?
    
    Je geeft zelf keer op keer aan dat je het niet weet, alle essentiële informatie om de waarde van Altice te bepalen negeer je of wantrouw je. Hoe kan je dan zonder grof te gokken een (short of long) positie nemen?
    
    Dit is niet bedoeld als kritiek, maar een handreiking tot reflectie dan wel bezinning. Bedoeld om je analystische inslag verder te stimuleren.
    
    

    Beste DiCoFlow,
    
    Ik heb een short positie op basis van de uiterst penibele financiële situatie van Altice in combinatie met het onvermogen om uit de business een positieve cashflow te trekken.
    
    En rekenkundig kun je gewoon uitrekenen dat met de verkoop van assets de leverage ratio onvoldoende zal verbeteren.
    
    Voor mij is een short positie zo duidelijk als het maar zijn kan en op basis van analytische argumenten. Waarbij ik wel zo af en toe mijn short positie afbouw (sinds najaar 2017 in totaal 12 keer) omdat de weg naar beneden nooit in een rechte lijn gaat en omdat beleggers soms irrationeel positief kunnen reageren op cijfers en ander nieuws.
    
    
11. down 17 april 2019 12:24

    auteur info

    • down

      Lid sinds: 22 jul 2016

      Laatste bezoek: 02 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 271

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 3.619

    Mooie verhalen maar altice is en blijft op de beurzen ene zwakke schakel en heeft veel twijfel omdat ze flink gekelderd zijn een herstel komt mondjesmaat maar sterft langzaam weer weg we stonden vorg jaar nog op 8 euro en in april 2017 op 25 euro Als altice weer mee gaat doen in de koersrace dan moeten ze het vertrouwen terug winnen en dat hebben al veel bedrijven verloren en zijn flink in koers gedaald omdat wanbeleid mismanagement en ander belangen voorop gingen
12. UpandDown 17 april 2019 13:24

    auteur info

    • UpandDown

      Lid sinds: 01 mei 2018

      Laatste bezoek: 11 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 656

      Gegeven: 1731

    •    Aantal posts: 1.530

    quote:

    up en down schreef op 17 april 2019 12:24:

    Mooie verhalen maar altice is en blijft op de beurzen ene zwakke schakel en heeft veel twijfel omdat ze flink gekelderd zijn een herstel komt mondjesmaat maar sterft langzaam weer weg we stonden vorg jaar nog op 8 euro en in april 2017 op 25 euro Als altice weer mee gaat doen in de koersrace dan moeten ze het vertrouwen terug winnen en dat hebben al veel bedrijven verloren en zijn flink in koers gedaald omdat wanbeleid mismanagement en ander belangen voorop gingen
    

    Je kan zeggen wat je wilt....maar dit jaar tot op heden een koersstijging van 40% is zo gek nog niet
13. [verwijderd] 17 april 2019 14:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    UpandDown schreef op 17 april 2019 13:24:

    [...]
    
    Je kan zeggen wat je wilt....maar dit jaar tot op heden een koersstijging van 40% is zo gek nog niet
    

    nee zeker niet gek.
    dat alleen door een koers explosie op 28 maart 2019.
    voor het overige zijn de koersstijgingen 1 a 2 honderdste van eurocenten per week. wacht op koersstijgingen van bijvoorbeeld 20 eurocent per week.
    daarom verwacht ik dat het nog maanden duurt voor we een koers van €5 gaan zien.
    geduld hebben is het advies.
    
14. UpandDown 17 april 2019 14:18

    auteur info

    • UpandDown

      Lid sinds: 01 mei 2018

      Laatste bezoek: 11 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 656

      Gegeven: 1731

    •    Aantal posts: 1.530

    quote:

    licets schreef op 17 april 2019 14:04:

    [...]
    nee zeker niet gek.
    dat alleen door een koers explosie op 28 maart 2019.
    voor het overige zijn de koersstijgingen 1 a 2 honderdste van eurocenten per week. wacht op koersstijgingen van bijvoorbeeld 20 eurocent per week.
    daarom verwacht ik dat het nog maanden duurt voor we een koers van €5 gaan zien.
    geduld hebben is het advies.
    
    

    Nee klopt ook niet.
    28 maart was er een koersexplosie van ongeveer 25%.
    
    
15. ff_relativeren 17 april 2019 18:44

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    1 hele kleine short verschuiving ;
    
    AQR Capital Management gaat van 1,10% naar 1,09%.
    
16. [verwijderd] 17 april 2019 18:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gemiste Alain Weill, president en CEO van Altice France, aangekondigd op de affiches, maar annuleerde in extremis zijn aankomst, geselecteerd voor "dringende zaken" in Parijs.
    www.estrepublicain.fr/edition-de-nanc...
    
    Hmm hij schijnt het druk te hebben:))
17. [verwijderd] 17 april 2019 20:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 17 april 2019 07:28:

    [...]
    
    Wij weten helemaal niet of Altice met de glasvezel deal in landelijke gebieden een goede deal heeft gesloten.
    
    Op het eerste gezicht lijkt € 1,8 miljard voor 50% van 1 miljoen aansluitingen een goede deal. Echter:
    
    1) Weten wij niet tegen welke voorwaarden de 4 miljoen te realiseren aansluitingen gefinancierd gaan worden? Misschien moet de joint venture wel tegen 8% rente lenen van de andere drie joint venture partners?
    
    2) Wat het betekent dat de schuld voor die 4 miljoen te realiseren aansluitingen "off-balance" blijft? Off-Balance bij Altice? Of ook off-balance bij de joint venture, waardoor we eigenlijk een operationial lease constructie hebben waarin niet Altice voor 50% eigenaar wordt maar de andere drie joint venture partners volledig eigenaar?
    
    3) Welke vergoeding moet Altice jaarlijks aan de joint venture betalen? Het zou naïef zijn van ons te denken dat Altice nu € 1,8 miljard heeft gehad en vervolgens ook nog eens een flutvergoeding betaalt voor de levering van dat glasvezelnetwerk aan Altice? Misschien betalen ze jaarlijks wel 15% vergoeding (over € 1,8 miljard)?
    
    Kortom teveel vragen om te kunnen beoordelen of het een goede deal is.
    
    

    Is eigenlijk heel simpel, het is een goede deal.
    
    Als ze het verkocht hadden in zijn geheel, hadden ze distributie niet meer, die is 100%
    
    Het aanleggen wordt door Altice zelf gedaan en wordt niet uitbesteed, dus op die 4 miljoen aansluitingen genereren ze cash.
    
    Voor ondernemers kan het voordelig zijn om een geleaset object niet op de balans te hoeven verantwoorden. In dat geval is het eigen vermogen namelijk groter en de balanstelling lager, wat tot een betere solvabiliteit leidt. Daardoor kan het gemakkelijker zijn om vreemd vermogen aan te trekken.
    
    Dus kan Hivory verder groeien of eventueel naar de beurs gebracht worden als appart bedrijf.
    Dat kan eventueel ook buiten de Altice Europ vallen, het genereert dan wel cash voor de aandeelhouders, door het 50% belang tot nu toe.
    
    Is maar net hoe je er tegen aan kijkt.
18. [verwijderd] 17 april 2019 23:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    licets schreef op 17 april 2019 14:04:

    [...]
    nee zeker niet gek.
    dat alleen door een koers explosie op 28 maart 2019.
    voor het overige zijn de koersstijgingen 1 a 2 honderdste van eurocenten per week. wacht op koersstijgingen van bijvoorbeeld 20 eurocent per week.
    daarom verwacht ik dat het nog maanden duurt voor we een koers van €5 gaan zien.
    geduld hebben is het advies.
    
    

    Zie nog steeds een daling van 600% van af de 17,15 euro, in de TA.
    
19. UpandDown 17 april 2019 23:11

    auteur info

    • UpandDown

      Lid sinds: 01 mei 2018

      Laatste bezoek: 11 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 656

      Gegeven: 1731

    •    Aantal posts: 1.530

    quote:

    Wie weet ! schreef op 17 april 2019 23:07:

    [...]Zie nog steeds een daling van 600% van af de 17,15 euro, in de TA.
    
    

    Is maar net hoe je er tegen aan kijkt. :)
20. ff_relativeren 17 april 2019 23:21

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    Wie weet ! schreef op 17 april 2019 23:07:

    [...]Zie nog steeds een daling van 600% van af de 17,15 euro, in de TA.
    
    

    Dan zijn we het niet eens. Meer dan 100% dalen kan niet.
    
    ;-)