Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Europe april 2019

1. DeZwarteRidder 1 mei 2019 14:02

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20847

     Gegeven: 9463

   •    Aantal posts: 96.774

   Newbies zijn net zo'n plaag als de processierups of de Japanse duizendknoop.

   Bijlage:
2. pieren 1 mei 2019 16:03

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   DiCoFlow schreef op 1 mei 2019 13:54:

   [...]
   
   Goede vraag pieren, ik verdiep me meestal niet in alle facetten van een bedrijf. Bij Altice TV zullen het aanloopkosten zijn, probeerde Altice niet recentelijk geld van haar concurrenten hiervoor te vragen? Bij Free dacht ik.
   Hadden ze recentelijk ook niet een aantal lokale zenders en een productie maatschappij overgenomen. Maar als Altice TV in de toekomst geen toegevoegde waarde kan leveren, zullen ze er afscheid van moeten nemen.
   
   Zelf hou ik het bij mijn beleggingskeuzes simpel door voornamelijk te letten op de 3 volgende zaken:
   
   1) Hoe is de waardering van het aandeel.
   - Indien (sterk) ondergewaardeerd: vink
   (indicatoren historische koers, globale DCF berekening, toek. perspectief)
   
   2) Wat is de kwaliteit van het management.
   - Indien: kundig, eerlijk, voldoende slagkracht: vink
   (indicatoren: opleiding, ervaring, prestaties, "in de ogen kijken")
   Het "in de ogen kijken" kan doe ik tijdens de aandeelhoudersvergadering
   
   3) Hoe is de financiering van de onderneming geregeld.
   - betrokkenheid management : vink
   - efficiënte omgang met kapitaal : vink
   (indicatoren: geen overbodig kapitaal aanwezig, geen relatief duur kapitaal aanwezig)
   
   

   Ok duidelijk.
   
3. pieren 2 mei 2019 08:54

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   Ik heb verder geanalyseerd en ben ervan overtuigd dat de nettoschuld van q4 2018 (28.8 mrd) is opgelopen met 750 mln euro naar 29.5 mrd.
   
   Hoe bereken ik dat:
   I) de brutoschuld (na swap effecten) neemt door de herfinancieringsakties af met 375 mln (pagina 72 van document).
   II) de kaspositie van de groep verandert van 3376 mln naar 2254 mln (zie note 1 op pagina 73).
   
   Netto (negatief) effect van 750 mln op de totale netto schuld van de onderneming.
   
   Wellicht is er geld naar hivory geschoven en is dat als een vordering genoteerd oid. Maar netto binnen de groep lijkt er vee geld weg.
   
   Per 26 april is er nog 320 mln euro minder in kas dan per 31 maart, en staan we dus weer boven de 30 mrd netto schuld.
   
4. pieren 2 mei 2019 08:59

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   Samenvattend: schuld per 30 dec 2018: 28.8 mrd
   
   Schuld per 31 maart 2019: 29.55 mrd
   
   Schuld per 26 april: 29.9 mrd
   
   En dit is een onderneming die bezig is cash te verzamelen om schuld af te lossen!
5. pieren 2 mei 2019 09:06

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   @AD en de zwarte ridder: ik denk dat we goed zitten.
   
   Het geld van verkoop torens en fiber is alweer uitgegeven aan de verliezen in operaties.
   
   Ik ga mijn short verder uitbreiden, al wacht ik daar mogelijk even mee tot de 3 euro.
   
   (Zit al fors erin)
6. pieren 2 mei 2019 09:18

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   Wat er gebeurd is met al dat geld van de verkoop torens /fiber/green/wholesale is dat de brutoschuld met 375 mln is verlaagd (als gevolg van de herfinancieringstransacties).
   
   Al komt dat waarschijnlijk ook doordat een deel van de winst op de swaps (de USD is sterker geworden de afgelopen jaren) daarvoor is ingezet.
   
   Dan is het effect wel dat de brutoschuld kleiner wordt, maar de nettoschuld blijft gelijk.
7. pieren 2 mei 2019 10:42

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   Ik ga hem nog even corrigeren.
   
   Op pagina 72 wordt gesproken over kaspositie van de groep.
   
   Dat heb ik geïnterpreteerd als de kaspositie van Altice Europe N.V.
   
   In dit document is de Group echter altice Luxemburg. In de rest van de onderneming zit ook nog 200 mln aan cash.
   
   De verwachte nettoschulden worden dan:
   
   31 maart: 29.35 mrd
   26 april: 29.7 mrd.
   
   (En 31 dec 2018: 28.8 mrd)
   
   Alles gecorrigeerd voor verkooptransacties (dus de 1.71 mrd ontvangen voor hivory zit overs in)
   
   
8. pieren 2 mei 2019 10:42

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   We weten snel op die 29.35 mrd klopt, de q1 cijfers komen snel!
9. Dutch Navigator 2 mei 2019 10:53

   auteur info

   • Dutch Navigator

     Lid sinds: 14 apr 2017

     Laatste bezoek: 15 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 453

   Hello Oldtimers: Pieren cs.
   Misschien een idee om een eigen 'forum' te starten???
10. [verwijderd] 3 mei 2019 21:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Wie weet ! schreef op 30 april 2019 01:18:

    [...]Dank je.
    
    

    En Superkok. IC
    Ze mag Zondag misschien van de beademing af :))
    Dus er is wat vooruit gang :)
    
11. ff_relativeren 3 mei 2019 21:40

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    Wie weet ! schreef op 3 mei 2019 21:30:

    [...] En Superkok. IC
    Ze mag Zondag misschien van de beademing af :))
    Dus er is wat vooruit gang :)
    
    

    @ Wie weet,
    
    dat is een hoopvol bericht.
12. [verwijderd] 3 mei 2019 22:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 3 mei 2019 21:40:

    [...]
    @ Wie weet,
    
    dat is een hoopvol bericht.
    

    Yep, het meestal de goede die dat overkomen.
    Maar zal wel een lange weg worden.
13. speedy0070 21 mei 2019 19:28

    auteur info

    • speedy0070

      Lid sinds: 18 jan 2016

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 362

    Zoals ik zie wil iedereen nog positief blijven over Altice, toen het aandeel op 11 euro stond gaf ik een stevige waarschuwing dat ie onder de 4 euro zou duiken dat was dus degelijk het geval ik blijf bij mijn stelling dat de werkelijke waarde rond de 60 eurocent zou moeten zijn dus met 2,80 op de borden zwaar over gewaardeerd. Kan je blijven speculeren maar zal je weinig mee opschieten. Gewoon wakker worden en de echte waarde berekenen kom je tot een heel ander beeld. Ik zeg altijd maar een aandeel wat geen druif opbrengt aan dividend is waardeloos. Als investeerder wil ik poen zien. Brengt dat minder dan 8% netto per jaar op is dat een flop. Daar bovenop moet het zeker zijn dat het 8% opbrengt. Geloof dat er maar weinigen zijn met een beetje gezond verstand. De wereld lijkt wel gek. Zou je zeggen welk bedrijf brengt dit op? Vandaag de dag dus bitter weinig dus je moet werkelijk goed spitten, maar bestaan. aankopen op maximum 12 keer de winst. is ie duurder brengt het geen 8% op. Succes iedereen en een goede raad afblijven van Altice!!
14. [verwijderd] 21 mei 2019 23:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    speedy0070 schreef op 21 mei 2019 19:28:

    Zoals ik zie wil iedereen nog positief blijven over Altice, toen het aandeel op 11 euro stond gaf ik een stevige waarschuwing dat ie onder de 4 euro zou duiken dat was dus degelijk het geval ik blijf bij mijn stelling dat de werkelijke waarde rond de 60 eurocent zou moeten zijn dus met 2,80 op de borden zwaar over gewaardeerd. Kan je blijven speculeren maar zal je weinig mee opschieten. Gewoon wakker worden en de echte waarde berekenen kom je tot een heel ander beeld. Ik zeg altijd maar een aandeel wat geen druif opbrengt aan dividend is waardeloos. Als investeerder wil ik poen zien. Brengt dat minder dan 8% netto per jaar op is dat een flop. Daar bovenop moet het zeker zijn dat het 8% opbrengt. Geloof dat er maar weinigen zijn met een beetje gezond verstand. De wereld lijkt wel gek. Zou je zeggen welk bedrijf brengt dit op? Vandaag de dag dus bitter weinig dus je moet werkelijk goed spitten, maar bestaan. aankopen op maximum 12 keer de winst. is ie duurder brengt het geen 8% op. Succes iedereen en een goede raad afblijven van Altice!!
    
    

    Beste Speedy, persoonlijk zou ik eens of wat minder speed gebruiken, en zeker uit Den Haag.
    En als je dan toch gebruik, ga naar de Admiraal in Den Haag, als hij nog bestaat, kwam ik vroeger:)))
    Want je loopt al een maand achter, we leven in ons draadje al in Mei.
    HUH, dat was 21 dagen geleden.
    Succes met beleggen:))
15. [verwijderd] 23 mei 2019 01:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 1 mei 2019 14:02:

    Newbies zijn net zo'n plaag als de processierups of de Japanse duizendknoop.
    

    Yep , maar uitroeien is zo lastig, en het worden er maar meer en meer, en ze hebben nog geld ook, lastig als je short zit.
    Zit ff me achtergebleven adm bij te werken, vond het een beetje zielig dat je geen reactie heb gekregen:)
    Maar je ziet een longer laat niemand achter, ik feliciteer me eigen daarvoor:))))))