Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

1. Beperktedijkbewaking 16 juli 2020 22:59

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11759

     Gegeven: 15913

   •    Aantal posts: 25.690

   quote:

   josti5 schreef op 16 juli 2020 15:31:

   'Netto is dat 85-90% van je eerdere salaris, dat lijkt me niet echt nodig.'
   Nouwww BDB...
   Dat de uitgaven vanaf het pensioen lager zouden zijn, waag ik te betwijfelen.
   De kinderen wonen al lang niet meer om de hoek, vaak in het buitenland, dus is reizen noodzakelijk, wil je je (klein)kinderen met enige regelmaat blijven zien.
   En, eenmaal met pensioen en dus veel meer vrije tijd, ga je vaker.
   Daarbij: dagjes uit.
   De uitgaven veranderen: meer pilletjes, poedertjes en zalfjes, om de kleine maar o zo irritante pijntjes te bestrijden.
   Eigen bijdrage geneesmiddelen is meer regel dan uitzondering.
   Huishoudelijke hulp is vroeger of later óók wel nodig.
   ...
   Kortom: het uitgavenpatroon verandert met de leeftijd, maar wordt, totdat men gedwongen achter de geraniums moet gaan zitten, zeker niet lager.
   
   Daarom is het inderdaad des te belangrijker, zélf een appeltje voor de dorst weggelegd te hebben, en niet alléén afhankelijk te zijn van AOW en/of pensioen.
   

   Dat beaam ik allemaal, en ook dat het verstandig is iets extra's opzij te leggen zolang je nog (goed) verdient.
   
   Toch een paar kanttekeningen.
   Toen ik nog werkte ging ik ook dagjes of weekends uit, met alle uitgaven van dien.
   Ik had het vaak te druk om thuis eten klaar te maken (vrouwlief destijds ook), at vaak buiten de deur, desnoods in een wegrestaurant. Ook geen tijd om naar goedkope winkels te gaan of op leuke aanbiedingen te letten.
   De kinderen wonen idd ver weg (1 in Melbourne, dus echt 'ver'), maar geen (studie)kosten meer.
   Heb zelfs na een paar jaar m'n auto weggedaan, had die niet veel meer nodig. Ik geef toe: ik heb een bushalte voor de deur en het station op loopafstand. Indien nodig of wenselijk huur ik een auto. Ben van het onderhoud, stalling e.d. af.
   
   Ja, bij het ouder stijgen de kosten voor pilletjes, eigen bijdragen en huishoudelijke hulp. Maar andere uitgaven (buiten de deur) zullen dan wat afnemen. Bovendien hoop ik dat die 'zorgelijke fase' slechts langzaam komt en -in combinatie met nog 100% zelfstandig wonen- niet al te lang zal duren.
   
   
2. Beperktedijkbewaking 16 juli 2020 23:25

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11759

     Gegeven: 15913

   •    Aantal posts: 25.690

   quote:

   Joris Bohnson schreef op 16 juli 2020 19:49:

   [...]er zijn er die nu nog vutpremie betalen.... en daar nooit gebruik van gaan maken. De vut loopt trouwens al vanaf de jaren zeventig tot aan 2010.... dus iedereen die tien jaar geleden meT de vut ging Heeft daar gebruik van gemaakt.
   ...
   

   Misschien heb je het over de een of andere buitenissige uitzondering, maar bij de gebruikelijke regelingen was het 'met de VUT gaan' al voor 2005 afgelopen. Voor overheidspersoneel werd de VUT al in 1997 vervangen door FPU, voor anderen kwam er wat later de fiscaal minder gunstige VPL.
   Niemand is tien jaar geleden nog met VUT gegaan! Daarvoor (in de echte VUT-tijd, zo tot 2000) maakte trouwens lang niet iedereen er gebruik van.
   
   Al eerder werd er aan die veel te dure regelingen gemorreld:
   nl.wikipedia.org/wiki/Vervroegde_uitt...
   
   "Om die reden werd halverwege de jaren negentig door de sociale partners afgesproken om de VUT-regelingen langzaam aan om te zetten in prepensioenregelingen. De standaard uittreedleeftijd in de prepensioenregelingen ligt meestal wat hoger dan in de VUT-regelingen, gemiddeld zo rond de 62 jaar. Verder is het standaardniveau van de uitkering in de meeste sectoren verlaagd tot 70% van het laatst verdiende loon."
   
   
3. Beperktedijkbewaking 16 juli 2020 23:30

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11759

     Gegeven: 15913

   •    Aantal posts: 25.690

   quote:

   Joris Bohnson schreef op 16 juli 2020 19:44:

   ...
   Met laag water zie je de spijkers, en het staat bijna droog... grappig hè met die 1500 miljard is het heelvermogen van de fondsen bijna verdampt...
   ...
   

   Verdampt? Nu begin je echt te raaskallen.
   
4. Beperktedijkbewaking 16 juli 2020 23:38

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11759

     Gegeven: 15913

   •    Aantal posts: 25.690

   quote:

   Joris Bohnson schreef op 16 juli 2020 19:52:

   [...]zoals gezegd geef ik toe dat ik gene berekening het gemaakt. De grap is dat jij hem niet eens kan maken.
   Die 370K is er natuurlijk niet vanaf t = 0 maar bij t is 1 8 K en bij t = w 18 K en een beetje rente etc etc.
   
   Dat jij mij dan beticht van niet snappen terwijl je niet weet hoe compound interest werkt is dan wel om te gieren.
   

   Ga eens goed lezen joh. Dat jouw 370K niet vanaf t=0 is heb ik heel goed begrepen.
   Ik weet heel goed hoe compound interest werkt. Jij wellicht ook, maar je past het niet consequent toe.
   Op verdere vage, warrige of suggestieve niet-onderbouwde onzin-posts van jou ga ik niet meer in.
   
   
5. Joris Bohnson 17 juli 2020 09:26

   auteur info

   • Joris Bohnson

     Lid sinds: 10 okt 2019

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 220

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 16 juli 2020 21:49:

   [...]Je haalt weer van alles door elkaar. De UFR is ca 1,3%.
   Dat is de DNB-rekenrente voor de verplichtingen met zeer lange looptijden. Dijsselbloem wil die omlaag hebben, ondanks het feit dat die 1,3% al de laagste van Europa is.
   
   

   Dus we zijn het eens, er wordt gerekend met 1,3%. Terwijl dertig jaar staats veel minder noteert. Hoezo risico vrije prudente rekenrente.... dat jij dat dan weer door elkaar halen vind, terwijl ik het simplistisch stel. Tsja.
   
6. Joris Bohnson 17 juli 2020 09:31

   auteur info

   • Joris Bohnson

     Lid sinds: 10 okt 2019

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 220

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 16 juli 2020 23:25:

   [...]Misschien heb je het over de een of andere buitenissige uitzondering, maar bij de gebruikelijke regelingen was het 'met de VUT gaan' al voor 2005 afgelopen. Voor overheidspersoneel werd de VUT al in 1997 vervangen door FPU, voor anderen kwam er wat later de fiscaal minder gunstige VPL.
   Niemand is tien jaar geleden nog met VUT gegaan! Daarvoor (in de echte VUT-tijd, zo tot 2000) maakte trouwens lang niet iedereen er gebruik van.
   
   Al eerder werd er aan die veel te dure regelingen gemorreld:
   nl.wikipedia.org/wiki/Vervroegde_uitt...
   
   "Om die reden werd halverwege de jaren negentig door de sociale partners afgesproken om de VUT-regelingen langzaam aan om te zetten in prepensioenregelingen. De standaard uittreedleeftijd in de prepensioenregelingen ligt meestal wat hoger dan in de VUT-regelingen, gemiddeld zo rond de 62 jaar. Verder is het standaardniveau van de uitkering in de meeste sectoren verlaagd tot 70% van het laatst verdiende loon."
   
   

   och dat is het grappige, volgens jou was de VUT afgeschaft omdat er een of andere paarse broek het pre pensioen had genoemd omdat VUT zo een negatieve benaming vond.
   
   Jij bent zeker ook zo eentje die geen gastarbeiders meer ziet of allochtonen maar Economische vluchtelingen... ik zal volgende keer de synoniemen en alternatieven netjes benoemen zodat de feiten welke jou niet uitkomen als onzin kan benoemen.. zucht
   
7. Joris Bohnson 17 juli 2020 09:35

   auteur info

   • Joris Bohnson

     Lid sinds: 10 okt 2019

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 220

   [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
8. Joris Bohnson 17 juli 2020 09:37

   auteur info

   • Joris Bohnson

     Lid sinds: 10 okt 2019

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 220

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 16 juli 2020 23:38:

   [...]
   Op verdere vage, warrige of suggestieve niet-onderbouwde onzin-posts van jou ga ik niet meer in.
   
   

   dat blijkt, je hebt gisteravond met schuim in je mondhoeken lopen tikken.
   
   Fijne dag verder!
9. hirshi 17 juli 2020 10:03

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Een pensioen dat al jaren niet meegroeit met de inflatie. In die situatie zitten gepensioneerden nu al een reeks van jaren en er is nog geen uitzicht op verbetering.
   
   Een waardevast dan wel welvaartsvast pensioen was deelnemers voorgehouden. Al twaalf jaar is mijn ABP pensioen niet geïndexeerd, maar wel gekort. Een bedrijfspensioen dat ik ook geniet is trouwens wel jaarlijks verhoogd. Ook dit jaar weer. Het kan dus wel, maar dat terzijde.
   
   Pensioenfondsen zijn nu verplicht om hoge buffers aan te houden. Hoe lager de langetermijnrente is waarmee pensioenfondsen moeten rekenen, hoe lastiger het is om deze buffers op te bouwen. Dat geld kan daardoor dus in het bestaande pensioenstelsel niet gebruikt worden om pensioenen te verhogen.
   
   Met het nieuwe stelsel wordt beoogd uit deze impasse te komen door de huidige rekenrente en daarmee gepaard gaande buffers af te schaffen. Tot zover prima, zou ik zeggen.
   
   Er is ook het voornemen de keuzemogelijkheid te bieden een bedrag ineens op te nemen op pensioeningangsdatum. Dit betekent dat alle deelnemers met een pensioeningangsdatum vanaf 1 januari 2022 gebruik zouden kunnen maken van de mogelijkheid om een bedrag ineens op te nemen.
   
   Dat lijkt mooi, maar deelnemers hebben er meer aan op jonge leeftijd, bij voorbeeld wanneer zij starter zijn op de woningmarkt, middelen beschikbaar te hebben dan bij de ingangsdatum van hun pensioen.
10. Joris Bohnson 17 juli 2020 12:08

    auteur info

    • Joris Bohnson

      Lid sinds: 10 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 220

    quote:

    hirshi schreef op 17 juli 2020 10:03:

    Een waardevast dan wel welvaartsvast pensioen was deelnemers voorgehouden. Al twaalf jaar is mijn ABP pensioen niet geïndexeerd, maar wel gekort
    

    kan jij aangeven wanneer jij dan en voor hoeveel jij gekort bent.. ik zie jou altijd nette zaken voorstellen maar hier ben je net zo demagogisch als die rode knaap.
    
    www.abp.nl/over-abp/financiele-situat...
    
    Als ik me niet vergis is er 1 keer gekort en was dat niet meer dan 0,3 procent, ik kan me herinneren dat die korting ook graag weer ongedaan werd gemaakt al wat ie nog zo klein.
    
    Jouw post suggereert alsof het alleen maar omlaag gaat.... en als je dat dan doet met die zeer lullige korting dan moet je ook die zeer lullige inflatie correctie ook benoemen. Daardoor zijn er hier mensen die niet verder lezen en nadenken die hetzelfde gaan denken.
    
    Een korting, die zeker ook opbouwers treft zou veel doeltreffender zijn... volgens mij zit ABP nu op83 procent dekking met UFR, anders krijg ik dat weer van 1,3%. ABP loop vandaag de dag ook leeg als ze prima rendementen maakt.. de rente ligt al twee jaar op apegapen dus dat kan geen negatieve factor meer zijn. RaRa ...
11. Joris Bohnson 17 juli 2020 12:10

    auteur info

    • Joris Bohnson

      Lid sinds: 10 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 220

    Die 0,3 is ook meer dan gerepareerd door de AOW die met procenten omhoog is gegaan.. maar dat valt buiten de discussie.
12. hirshi 17 juli 2020 13:00

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Joris Bohnson schreef op 17 juli 2020 12:08:

    [...]kan jij aangeven wanneer jij dan en voor hoeveel jij gekort bent.. ik zie jou altijd nette zaken voorstellen maar hier ben je net zo demagogisch als die rode knaap.
    
    www.abp.nl/over-abp/financiele-situat...
    
    Als ik me niet vergis is er 1 keer gekort en was dat niet meer dan 0,3 procent, ik kan me herinneren dat die korting ook graag weer ongedaan werd gemaakt al wat ie nog zo klein.
    
    Jouw post suggereert alsof het alleen maar omlaag gaat.... en als je dat dan doet met die zeer lullige korting dan moet je ook die zeer lullige inflatie correctie ook benoemen. Daardoor zijn er hier mensen die niet verder lezen en nadenken die hetzelfde gaan denken.
    
    Een korting, die zeker ook opbouwers treft zou veel doeltreffender zijn... volgens mij zit ABP nu op83 procent dekking met UFR, anders krijg ik dat weer van 1,3%. ABP loop vandaag de dag ook leeg als ze prima rendementen maakt.. de rente ligt al twee jaar op apegapen dus dat kan geen negatieve factor meer zijn. RaRa ...
    

    Verlaging per 1 april 2013 met 0,5%.
13. Beperktedijkbewaking 17 juli 2020 13:10

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11759

      Gegeven: 15913

    •    Aantal posts: 25.690

    quote:

    Joris Bohnson schreef op 17 juli 2020 12:08:

    [...]
    ... volgens mij zit ABP nu op83 procent dekking met UFR, anders krijg ik dat weer van 1,3%. ABP loop vandaag de dag ook leeg als ze prima rendementen maakt.. de rente ligt al twee jaar op apegapen dus dat kan geen negatieve factor meer zijn. RaRa ...
    

    Drie onjuistheden in 1 alinea!
    
    [Modbreak IEX: Aangepast, gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen.]
    
    
14. Joris Bohnson 17 juli 2020 14:01

    auteur info

    • Joris Bohnson

      Lid sinds: 10 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 220

    quote:

    hirshi schreef op 17 juli 2020 13:00:

    [...]
    
    Verlaging per 1 april 2013 met 0,5%.
    

    en. En verhoging 1 april 2014 met 0,5%.
    
    Iedereen boven 65 kan me dan wel een Takje trol vinden maar mijn feiten kloppen als een zwerende vinger.
    
    abppensioen.nl/?page_id=24
    
    Maar je mag dit zeggen hoor, het draadje is niet voor niets leugens en pensioenen.
    
    Er zijn er genoeg op deze draad die je steunen ongeacht de verdraaingen.
    
15. Joris Bohnson 17 juli 2020 14:05

    auteur info

    • Joris Bohnson

      Lid sinds: 10 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 220

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 juli 2020 13:10:

    [...]Drie onjuistheden in 1 alinea!
    Je fantaseert en liegt er verder maar op los, Joris Blufson.
    
    

    www.abp.nl/over-abp/financiele-situat...
    
    Ik heb het maar even opgezocht het is deze maand al gestegen naar 84,5.
    
    
16. Joris Bohnson 17 juli 2020 14:09

    auteur info

    • Joris Bohnson

      Lid sinds: 10 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 220

    De ufr is 1,3 de rente is 0,3 Zie website.. maar is een onderdeel van de UFR...
    ABP zet niet de UFR op website maar liever de marketingtechnische rente... die gaat dan de hussel in en wordt dan 1,3
    
    De 0,3 steunt hun in het gesprek met de achterban kijk ons eens met een lage rente moeten rekenen... ondertussen is die 1 procent wel 12 punten dekkingsgraad...
    
    Ik zie trouwens ook dat er wordt gewerkt met een hogere sterftetafel dan het CBS het abp stelt dus als het ware wederom marketing technisch dat ernlanger dient te worden uitgekeerd..
    
    Nu ken ik de sterftetafel van een raamambtenaar niet, en of van een politieman maar bij het CBS is die toch echt lager
    
    
17. hirshi 17 juli 2020 19:35

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Joris Bohnson schreef op 17 juli 2020 14:01:

    [...]en. En verhoging 1 april 2014 met 0,5%.
    
    Iedereen boven 65 kan me dan wel een Takje trol vinden maar mijn feiten kloppen als een zwerende vinger.
    
    abppensioen.nl/?page_id=24
    
    Maar je mag dit zeggen hoor, het draadje is niet voor niets leugens en pensioenen.
    
    Er zijn er genoeg op deze draad die je steunen ongeacht de verdraaingen.
    
    

    Verlaging per 1 april 2013 met 0,5% en verhoging per 1 april 2014 met 0,5% blijft per saldo een jaar korting van 0.5%.
18. Beperktedijkbewaking 18 juli 2020 09:04

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11759

      Gegeven: 15913

    •    Aantal posts: 25.690

    quote:

    Joris Bohnson schreef op 17 juli 2020 14:09:

    De ufr is 1,3 de rente is 0,3 Zie website.. maar is een onderdeel van de UFR... [1]
    
    ABP zet niet de UFR op website maar liever de marketingtechnische rente... die gaat dan de hussel in en wordt dan 1,3 [2]
    De 0,3 steunt hun in het gesprek met de achterban kijk ons eens met een lage rente moeten rekenen... ondertussen is die 1 procent wel 12 punten dekkingsgraad... [3]
    
    Ik zie trouwens ook dat er wordt gewerkt met een hogere sterftetafel dan het CBS het abp stelt dus als het ware wederom marketing technisch dat er langer dient te worden uitgekeerd.. [4]
    ...
    

    [1]: Het is andersom, de UFR is onderdeel van de (gemiddelde) rekenrente.
    Er is niet 1 rekenrente, er is een rekenrentecurve. De rekenrente bij een bepaalde verplichting hangt af van de looptijd van die verplichting:
    statistiek.dnb.nl/downloads/index.asp...
    Zoals je daarin ziet is de rekenrente voor zeer lange looptijden ca 1,3 %. Dat is de zg. UFR (ultimate forward rate). Niks meer en niks minder. Het verschil met de rekenrentes voor korte looptijden is dat de UFR op nogal theoretische gronden wordt vastgesteld, de kortere rekenrentes worden rechtstreeks afgeleid uit de (NL) staatsobligatierentes.
    
    De 'gemiddelde' rekenrente die het ABP publiceert (de laatste was 0,3%) ontstaat door bij al hun (absolute) verplichtingen met een bepaalde looptijd de bijbehorende rekenrente uit de DNB-tabel te nemen en vervolgens te middelen over alle looptijden, gewogen naar de omvang van die verplichtingen.
    
    [2]: Onbegrijpelijke blabla. Als je iets wilt beweren, zorg dan dat je weet waar je het over hebt en druk je preciezer uit.
    
    [3]: Ja, en?
    
    [4]: De pfn werken met de zg. cohort-levensverwachtingen van het AG. Daarbij wordt, anders dan het CBS doet, per leeftijdscategorie gekeken naar de zo goed mogelijk voorspelde eindleeftijd. Dus meer dan 'terugkijken'. Eerlijker kan het niet. Wat daar " marketing technisch" aan is, is me een raadsel.
    
    In dit verband aanbevolen leesmateriaal:
    www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2017/14/...
    
    
19. Joris Bohnson 19 juli 2020 11:01

    auteur info

    • Joris Bohnson

      Lid sinds: 10 okt 2019

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 220

    Je quote een rekenrente als onderdeel van en niet andersom. Maar waar stel ik dat dan?
    Mijn Punt is dat er op dit moment wordt verdisconteerd met 1,3 en niet-kerkelijk 0,3 waarom zou dat toch zijn?
    
    Stel ze zullen nu met die 0,3 daadwerkelijk rekenen dan k9m je uit op een dekking van 75%.
    
    En daar zit niemand op te wachten, de staat ook niet, als vuller van de pot. De gepensioneerden ook niet.
    
    Maar waarom dan niet op de website zetten we verdisconteren met UFR 1,3% nu het beestje rente noemen en er een ander getal bij zetten dat is misleidend maar zeer welkom voor de achterban. Dat noem ik marketing.
    
    Een beetje vanille yoghurt met 0,03 vanille zo noemen...
    
    De rest noem je bla bla en so what... dus kan je niet ontkrachten daarom wordt ook stil op de draad ha ha.
    
    
20. BeleggerMetGeduld 19 juli 2020 13:48

    auteur info

    • BeleggerMetGeduld

      Lid sinds: 05 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 79

    Zij disconteren met een rente die gemiddeld uitkomt op 0,3%. Uitkeringen die in de komende jaren gedaan worden disconteren ze met een rente die zelfs negatief is (-0,3%) en pensioenuitkeringen die ze in de verre toekomst doen met een rente die naar de UFR van 1,3% neigt. En als je dat allemaal middelt kom je op gemiddeld 0.3%