Pharming Group NL0010391025

Pharming mei 2019

1. RobertD 14 mei 2019 23:29

   auteur info

   • RobertD

     Lid sinds: 14 mrt 2004

     Laatste bezoek: 06 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 297

     Gegeven: 362

   •    Aantal posts: 650

   quote:

   alles-niks schreef op 14 mei 2019 23:20:

   [...]
   Ik mis nog flink deel van de omzet bij de anderen, deel ten goede aan Takhzyro, komt die misschien ook ten goede aan Pharming?
   

   HAEGARDA van CSL behring profiteert sowieso. Op dit moment de echte grote winnaar...
   
   Voor de rest is het volstrekt onduidelijk.
   
2. [verwijderd] 14 mei 2019 23:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   alles-niks schreef op 14 mei 2019 23:20:

   [...]
   Ik mis nog flink deel van de omzet bij de anderen, deel ten goede aan Takhzyro, komt die misschien ook ten goede aan Pharming?
   

   Hoogstwaarschijnlijk. Over 32 uur krijg je daar antwoord op.
3. [verwijderd] 14 mei 2019 23:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Opmakend uit de cijfers vd concurrenten zou je mogen verwachten dat de omzet tientallen miljoenen
   is toegenomen bij Pharming in kwartaal 1
   want het kan niet zo zijn dat er ineens veel minder patienten zijn in kwartaal 1 voor welke partij dan ook
   Er is dus verschuiving gaande
4. [verwijderd] 14 mei 2019 23:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ProPharming schreef op 14 mei 2019 23:18:

   [...]
   
   Je laat nu blijken dat je een hoge voorspelling per definitie niet geloofwaardig vindt
   

   Wanneer je de effectieve omzet extrapoleert naar de omzetverwachtingen die zijn gedaan, vind ik deze inderdaad ongeloofwaardig.
   Hopelijk voegt Pharming morgen een meetpunt toe dat deze trendlijn naar boven kan doen zetten. Ik heb gerekend met 35 miljoen voor Q1

   Bijlage:
5. ProPharming 14 mei 2019 23:50

   auteur info

   • ProPharming

     Lid sinds: 20 okt 2018

     Laatste bezoek: 05 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1318

     Gegeven: 588

   •    Aantal posts: 1.745

   Extrapoleren = Het naar de toekomst doortrekken van een bepaalde ontwikkeling.
   We wachten het gewoon af.
6. [verwijderd] 15 mei 2019 00:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De Monitor schreef op 14 mei 2019 23:43:

   [...]
   
   Wanneer je de effectieve omzet extrapoleert naar de omzetverwachtingen die zijn gedaan, vind ik deze inderdaad ongeloofwaardig.
   Hopelijk voegt Pharming morgen een meetpunt toe dat deze trendlijn naar boven kan doen zetten. Ik heb gerekend met 35 miljoen voor Q1
   

   Volgens mij gaf u vorige week nog aan dat u diezelfde 35 miljoen aan de hoge kant vond, gezien het feit dat in elk 1e kwartaal van de afgelopen jaren door allerlei omstandigheden (o.a. minder HAE-aanvallen) veel minder omzet gedraaid wordt (ook bij de concurrenten van Pharming is dat trouwens het geval) dan in vooral het 3e en 4e kwt van elk jaar.
   In uw mooie grafiekje geeft u helaas niet de omzetcijfers over het jaar 2016 en van het 1e en 2e kwartaal van 2017 weer. Dan zou men beter de lagere omzet in elk 1e halfjaar kunnen zien. Zeker omdat de CEO en CFO al meldden op 7 maart, dat het eerste kwartaal zou moeten worden vergeleken met het 1e kwartaal van 2018, niet met het 3e en 4e kwartaal van 2018.
   Ik verwacht dan ook een stijging t.o.v. de 29,6 miljoen omzet 1e kwt 2018 maar een stuk lagere omzet dan die uit het tweede halfjaar.
   We zullen donderdagmorgen zien.
   
7. [verwijderd] 15 mei 2019 06:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marlanki schreef op 15 mei 2019 00:15:

   [...]
   
   Volgens mij gaf u vorige week nog aan dat u diezelfde 35 miljoen aan de hoge kant vond, gezien het feit dat in elk 1e kwartaal van de afgelopen jaren door allerlei omstandigheden (o.a. minder HAE-aanvallen) veel minder omzet gedraaid wordt (ook bij de concurrenten van Pharming is dat trouwens het geval) dan in vooral het 3e en 4e kwt van elk jaar.
   In uw mooie grafiekje geeft u helaas niet de omzetcijfers over het jaar 2016 en van het 1e en 2e kwartaal van 2017 weer. Dan zou men beter de lagere omzet in elk 1e halfjaar kunnen zien. Zeker omdat de CEO en CFO al meldden op 7 maart, dat het eerste kwartaal zou moeten worden vergeleken met het 1e kwartaal van 2018, niet met het 3e en 4e kwartaal van 2018.
   Ik verwacht dan ook een stijging t.o.v. de 29,6 miljoen omzet 1e kwt 2018 maar een stuk lagere omzet dan die uit het tweede halfjaar.
   We zullen donderdagmorgen zien.
   
   

   Marlanki dat viel mij ook op.
   De reden lijkt mij duidelijk. Donderdag kan hij nu roepen: iedereen rekende op minimaal 35, zelfs ik. Wat een toestand, zelfs dit is niet gehaald. Terwijl de realisten rekenen met uw verwachting. 30 tot 32. Meer mag en kan, maar dat zal een bonus zijn.
   En dit is nu het verschil tussen realisten en narcisten, fantasten of stemmingmakers.
8. Kaviaar 15 mei 2019 06:08

   auteur info

   • Kaviaar

     Lid sinds: 22 jan 2013

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5254

     Gegeven: 3464

   •    Aantal posts: 13.863

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 14 mei 2019 23:40:

   Opmakend uit de cijfers vd concurrenten zou je mogen verwachten dat de omzet tientallen miljoenen
   is toegenomen bij Pharming in kwartaal 1
   want het kan niet zo zijn dat er ineens veel minder patienten zijn in kwartaal 1 voor welke partij dan ook
   Er is dus verschuiving gaande
   

   Moneymaker,
   
   Misschien heeft Pharming weer wat af kunnen snoepen, maar het heeft misschien ook alles te maken met de periode dat er vergeleken met het laatste half jaar minder aanvallen plaatsvinden?
   Het zou mooi zijn als je gelijk hebt, maar reken er niet teveel op. Dan kan het altijd weer meevallen.
   Ze hebben in elk geval meer omzet gemaakt Q1 2019 dan Q1 2018. Daarmee moet je het vergelijken. Niet een zomer en een winter met elkaar om het even makkelijk voor ogen te houden.
9. [verwijderd] 15 mei 2019 06:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kaviaar schreef op 15 mei 2019 06:08:

   [...]
   
   Moneymaker,
   
   Misschien heeft Pharming weer wat af kunnen snoepen, maar het heeft misschien ook alles te maken met de periode dat er vergeleken met het laatste half jaar minder aanvallen plaatsvinden?
   Het zou mooi zijn als je gelijk hebt, maar reken er niet teveel op. Dan kan het altijd weer meevallen.
   Ze hebben in elk geval meer omzet gemaakt Q1 2019 dan Q1 2018. Daarmee moet je het vergelijken. Niet een zomer en een winter met elkaar om het even makkelijk voor ogen te houden.
   

   Maak het nu niet te moeilijk voor Moneymaker en Monitor. Die zitten hier nu weer de hele dag over na te denken wat je bedoelt.
10. [verwijderd] 15 mei 2019 06:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Moghu,,, ben maar weer opgestaan,want t slapend rijk worden is weer niet gelukt vanacht.
11. [verwijderd] 15 mei 2019 06:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pokkertje schreef op 15 mei 2019 06:45:

    Moghu,,, ben maar weer opgestaan,want t slapend rijk worden is weer niet gelukt vanacht.
    

    nog 24 uur en een beetje dan kan je feestje beginnen.
12. [verwijderd] 15 mei 2019 06:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beurszeur schreef op 15 mei 2019 06:50:

    [...]
    
    nog 24 uur en een beetje dan kan je feestje beginnen.
    

    hoop t ook succes
13. Sardirod 15 mei 2019 06:54

    auteur info

    • Sardirod

      Lid sinds: 02 mei 2018

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 495

    quote:

    AP82 schreef op 14 mei 2019 23:00:

    Kunnen we hier iets van verwachten?
    
    6.1.9. Conestat alfa - RUCONEST (CAP) - PSUSA/00000873/201810
    Applicant: Pharming Group N.V
    PRAC Rapporteur: Jan Neuhauser
    Scope: Evaluation of a PSUSA procedure
    Action: For adoption of recommendation to CHMP
    
    www.ema.europa.eu/en/documents/agenda...
    
    

    AB!
    
    Dit geeft volgens mij aan dat Pharming het traject bij de pediatrische commissie heeft doorlopen en nu dus bij een andere op de agenda staat. Eindelijk weer eens wat progressie dus bij de EMA!
14. CW1884 15 mei 2019 07:27

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 14 mei 2019 17:20:

    [...]
    
    Wat bedoel je met Q3 2018 ? Vanwege het gebroken boekjaar zou er een babylonische spraakverwariing kunnen zijn.
    
    De omzet van de HAE Franchise in kwartaal okt t/m dec 2018 was $ 289 miljoen
    
    www.takeda.com/siteassets/system/news...
    
    Ik heb overigens wel interesse naar de link waar jij de Q1 2019 cijfers voor de HAE Franchise vindt.
    Die kan ik niet vinden.
    
    

    Q3 2018 van Takeda is inderdaad okt t/m dec 2018 door het gebroken boekjaar en was inderdaad $ 289 miljoen, waarvan $ 45,1 miljoen voor Cinryze en $ 11 miljoen voor Takhzyro. Firazyr en Kalbitor zijn onbekend.
    
    De link voor Q1 2019 staat ofwel Q4 bij Takeda (jan t/m mrt 2019) staat hieronder. De omzetten worden weergegeven in JPY. Voor omrekening naar USD wordt door Takeda een koers van 111 JPY/USD gebruikt.
    www.takeda.com/siteassets/system/inve...
15. 1024 15 mei 2019 07:33

    auteur info

    • 1024

      Lid sinds: 26 mrt 2019

      Laatste bezoek: 28 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 48

      Gegeven: 464

    •    Aantal posts: 124

    quote:

    AP82 schreef op 14 mei 2019 23:00:

    Kunnen we hier iets van verwachten?
    
    6.1.9. Conestat alfa - RUCONEST (CAP) - PSUSA/00000873/201810
    Applicant: Pharming Group N.V
    PRAC Rapporteur: Jan Neuhauser
    Scope: Evaluation of a PSUSA procedure
    Action: For adoption of recommendation to CHMP
    
    www.ema.europa.eu/en/documents/agenda...
    
    

    Info over de terminologie:
    
    Committee for Medicinal Products for Human Use (CHMP):
    www.ema.europa.eu/en/committees/commi...
    
    Scope: Evaluation of a PSUSA procedure:
    www.ema.europa.eu/en/documents/regula...
    
16. CW1884 15 mei 2019 07:46

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    RobertD schreef op 14 mei 2019 21:19:

    [...]
    CW,
    Zie vetgedrukt. De exclusieve rechten voor Berinert vervallen ook binnenkort. Kun je hier iets meer over zeggen? Betekent dit dat er straks mogelijk goedkope generieke varianten van Firazyr en Berinert op de acute markt komen die mogelijk een negatief effect op de Ruconest omzet kunnen hebben?
    
    Hoe kom je aan die cijfers? Ik zie dit. FY2018
    Firazyr 6.4
    Takhzyro 9.7
    Kalbitor 1.2
    Cinryze 3.1
    Hoe moet ik dat interpreteren?
    

    Volgens mij is de uitleg inmiddels al geweest. Ook al vervallen de exclusieve rechten van een medicijn, het medicijn mag men aan blijven bieden. Immers is er een goedkeuring verkregen door de betreffende instantie (EMA, FDA etc.). Doordat het patent is afgelopen is het mogelijk dat concurrerende bedrijven een generiek medicijn ontwikkelen, echter moet dit medicijn dan eerst worden goedgekeurd door de instanties, alvorens dit medicijn op de markt mag.
    
    Dit kan een mogelijke negatief effect hebben, ook voor Ruconest, indien de generieke medicijnen veel goedkoper worden aangeboden en net zo effectief zijn als de andere medicijn(en). Dit is echter een meerjarenplan en nog lang niet aan de orde. Daar komt bij dat medicijnen die bedoelt zijn voor de preventieve werking er altijd nog doorbraakaanvallen zijn en een medicijn als Ruconest dan nog altijd noodzakelijk blijft voor acute toediening.
    
    Waar ik naar wil verwijzen is de enorme omzetdaling in z’n geheel bij Shire/Takeda. Van meer dan $ 300 miljoen per kwartaal in 2018 naar nu $ 185 miljoen in Q1 2019. Verder is het zeer duidelijk dat Shire/Takeda bezig is om te proberen alle patiënten over te zetten naar Takhzyro. Van Cinryze naar Takzyro, omdat Cinryze uit de gratie raakt en van Firazyr naar Takzyro om zowel patiënten over te zetten naar preventieve toeding alsmede ook het patent welke afloopt van Firazyr.
    
    Ook CSL Behring heeft aangegeven graag de patiënten om te willen zetten van Berinert naar HAEGarda. Dit zal bij de cijfers van CSL Behring straks ook merkbaar zijn is de verwachting.
17. CW1884 15 mei 2019 07:53

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    Jan70 de kleine belegger schreef op 14 mei 2019 21:34:

    [...]Hi RobertD,
    Ik verwacht dat de getallen die je noemt in miljard Japanse Yen zijn.
    Ben ik ook benieuwd naar het antwoord van CW betreffend de aflopende patenten.
    Als deze patenten vervallen zullen mijn inziens niet meteen de omzetten dalen. Zolang er geen gelijksoorting product op de markt komt zullen deze medicaties verkocht blijven worden.
    Dit kan mijn inziens niet de teruggang van Cinryze verklaren
    

    De teruggang van de verkopen is het beleid van Shire/Takeda, die graag alle patiënten omzetten van Cinryze op Takzyro. Dit heeft meerdere oorzaken. Één oorzaak is het aflopende patent van Cinryze. Het tweede is het bloeddonorenprobleem en de daarbijbehorende negatieve mediaberichten.
    
    Wat ik wil aangeven is het enorme omzetverlies die Shire/Takeda op dit moment heeft op het gebied van HAE. Ook dit kan meerdere oorzaken hebben. De overname van Shire door Takeda. De overgang van Cinryze naar Takzyro. Minder Takzyro nodig dan Cinryze doordat het medicijn misschien wel beter werkt bij de patiënten.
    
    Ik verwacht dat Pharming hier best een graantje van kan meepikken, maar ik denk dat voornamelijk CSL Behring met HAEGarda de grootste spekkoper is. HAEGarda is namelijk ook voor preventieve toediening.
18. CW1884 15 mei 2019 07:59

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    De Monitor schreef op 14 mei 2019 21:52:

    De analist van Kempen verwacht dat Ruconest als gevolg van het concurrerende middel Lanadelumab, dat spoedig op de markt komt, geen marktaandeel weet te winnen.
    
    Lanadelumab is volgens Kempen een "superieur middel" in vergelijking tot Ruconest, zo schrijft de analist in zijn rapport 'Down the rabbit hole'.
    
    Eerst maar eens de cijfers afwachten donderdag. Maar ik schrik toch wel van de enorme groei van Lanadelumab. 700% stijging in één kwartaal is nogal wat.
    

    Beste De Monitor,
    
    Ten eerste was dit bij Pharming in het begin ook het geval. Van € 0,- omzet naar direct enkele miljoenen naar een tiental miljoen. Is ook logisch als het eerst niet op de markt is en er wel behoefte naar is.
    
    Dan terugkomend op Takzyro. Hier vergeet u voor het gemak, dat Q3 2018 al een omzet van $ 51 miljoen opbracht. Daarna $ 11 miljoen en nu $ 88 miljoen. Dus eerst -78% en daarna +700%. De eerste kwartalen zullen met vallen en opstaan gaan met enorme percentages.
19. CW1884 15 mei 2019 08:01

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    Jan70 de kleine belegger schreef op 14 mei 2019 22:01:

    [...]
    Firazyr 6.4 (6,4 miljard / 109,7 -> 58,3 miljoen dollar)
    Takhzyro 9.7 (9,7 miljard / 109,7 -> 88,4 miljoen dollar)
    Kalbitor 1.2
    Cinryze 3.1 (3,1 miljard / 109,7 -> 28 miljoen dollar)
    Die dollarbedragen heb ik langs zien komen.
    Neemt niet weg dat ik het i.c.m. met het dikgedrukte "FY2018" ook niet verder kan plaatsen.
    Enige conclusie die ik heb kunnen trekken is dat Takhzyro groeit en Cinryze afneemt.
    

    FY 2018 betekent bij Takeda van april 2018 tot april 2019, omdat Takeda met een gebroken boekjaar werkt.
20. CW1884 15 mei 2019 08:07

    auteur info

    • CW1884

      Lid sinds: 01 aug 2013

      Laatste bezoek: 09 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2619

      Gegeven: 514

    •    Aantal posts: 5.308

    quote:

    De Monitor schreef op 14 mei 2019 22:19:

    [...]
    
    Een groot deel hiervan komt natuurlijk van de overzettingen van de eigen medicijnen, maar de groei is echt wel heel fors. Eind augustus 2018 goedkeuring en nu al een zeer grote marktpositie van 88 miljoen bewerkstelligd. Dit kan nog wel eens een lastige worden voor Pharming marktaandeel te winnen.
    
    Ik zie dit zeker als een risico, Pharming moet het namelijk hebben van enkel de HAE acuut markt voorlopig. Zolang er geen pijplijntrajecten gaan lopen en daar vervolgens positieve resultaten uit komen, blijft het een 'one-trick-pony' (wel een kwalitatief goede).
    
    Maar vergeet niet dat voor die pijplijn trajecten geld benodigd is. Dus als de groei stagneert betekent dit ook terug een druk op de winst die gemaakt wordt.
    

    Marktaandeel winnen voor Pharming wordt juist makkelijker, omdat zowel CSL Behring als Shire/Takeda overstappen naar preventieve toediening. Er zullen altijd doorbraakaanvallen blijven die dan moeten worden bestreden met acute toediening. Als een medicijn dat een patiënt gebruikt dan op dat moment niet werkt, is Ruconest op dat moment nog het enige medicijn wat een patiënt voor acute toediening kan gebruiken. Immers Shire/Takeda wenst duidelijk Cinryze en Firazyr uit haar programma te halen. Het zelfde geldt voor Berinert bij CSL Behring.