Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Europe mei 2019

1.229 Posts
Pagina: «« 1 ... 38 39 40 41 42 ... 62 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 mei 2019 20:09
    quote:

    pieren schreef op 15 mei 2019 07:11:

    [...]

    Haha, die wieweet.
    Grappige opmerking.

    Over je waarschuwingen mbt wat ik schrijf, dank daarvoor.

    Het is naar mijn mening echter totaal niet illegaal om te zeggen dat je denkt dat een bedrijf failliet gaat.

    Zolang je dat ook gelooft, en dat doe ik zeker. Ik handel er ook naar.

    Ik vind het een zwaktebod om met juridische stappen te komen, als je niet onderbouwd kunt aantonen waarom ik iets verkeerd zie.

    Want reken maar dat ik mijn short positie sluit als ik voorgerekend krijg dat die 1300 mln terugkomt. Dan is Altice namelijk daadwerkelijk op de goede weg, en is het gegeven de lage waardering, een slecht plan om short te blijven.

    Als ik de naam KING hoor, ga er bij mij de lol er heel snel af.
    Toen die op guru actief was, heb ik me soms zo zitten ergere, irriteren.

    En Altice gaat niet fait, ze hebben als het echt verkeerd gaat nog mogelijkheden zat.
  2. [verwijderd] 15 mei 2019 20:33
    quote:

    Wie weet ! schreef op 15 mei 2019 20:09:

    [...]Als ik de naam KING hoor, ga er bij mij de lol er heel snel af.
    Toen die op guru actief was, heb ik me soms zo zitten ergere, irriteren.

    En Altice gaat niet fait, ze hebben als het echt verkeerd gaat nog mogelijkheden zat.

    Ik weet echt niet of Altice nog zo heel veel opties heeft.

    Ze hebben met die herfinanciering de aflossing van leningen verder naar achter geschoven. Maar de nieuwe leningen kennen wel een uitzonderlijk hoge rente van 8% tot zelfs 10,5%. En met herfinanciering van de 2022 leningen geeft Altice toch een teken dat ze verwachten in 2022 nog onvoldoende cash uit de business te hebben gegenereerd om die leningen met eigen geld af te lossen.

    Je kunt niet eindeloos assets blijven verkopen. Daarbij helpt assets verkopen maar zeer beperkt om de leverage ratio te verlagen. Je krijgt nu weliswaar direct cash, maar je snijdt ook in de toekomstige Ebitda. En daarbij verkoopt Altice assets aan de absolute top in private equity en vermogensbeheer. Die partijen willen een vergoeding van Altice voor de terughuur van de assets die voor hun minimaal rendement garandeert.

    Bijkomende complicerende factor is dat er voor € 15 miljard secured loans uitstaan (leningen met onderpand). Die schuldeisers zullen niet zo maar toestaan dat Altice assets verkoopt, tenzij hun leningen inclusief boeterente worden afgelost.

    Maar ala, Altice heeft vooralsnog een vaste inkomensstroom uit abonnementen. Voorlopig zullen ze de eindjes nog wel aan elkaar kunnen knopen.

  3. [verwijderd] 15 mei 2019 20:53
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 15 mei 2019 20:33:

    [...]

    Ik weet echt niet of Altice nog zo heel veel opties heeft.

    Ze hebben met die herfinanciering de aflossing van leningen verder naar achter geschoven. Maar de nieuwe leningen kennen wel een uitzonderlijk hoge rente van 8% tot zelfs 10,5%. En met herfinanciering van de 2022 leningen geeft Altice toch een teken dat ze verwachten in 2022 nog onvoldoende cash uit de business te hebben gegenereerd om die leningen met eigen geld af te lossen.

    Je kunt niet eindeloos assets blijven verkopen. Daarbij helpt assets verkopen maar zeer beperkt om de leverage ratio te verlagen. Je krijgt nu weliswaar direct cash, maar je snijdt ook in de toekomstige Ebitda. En daarbij verkoopt Altice assets aan de absolute top in private equity en vermogensbeheer. Die partijen willen een vergoeding van Altice voor de terughuur van de assets die voor hun minimaal rendement garandeert.

    Bijkomende complicerende factor is dat er voor € 15 miljard secured loans uitstaan (leningen met onderpand). Die schuldeisers zullen niet zo maar toestaan dat Altice assets verkoopt, tenzij hun leningen inclusief boeterente worden afgelost.

    Maar ala, Altice heeft vooralsnog een vaste inkomensstroom uit abonnementen. Voorlopig zullen ze de eindjes nog wel aan elkaar kunnen knopen.

    Ze kunnen de verkochte assets nog altijd naar de beurs, zal ook wel de bedoeling zijn in de toekomst, gezien de 50% constructie.

    Die abbo kosten gaan omhoog, zie je nu al gebeuren, Orange Free Bouygues zitten met het zelfde probleem.
    En ik zie nog wel een paar mogelijkheden.
  4. [verwijderd] 16 mei 2019 01:52
    Vraagje aan forumleden, bestaat er van MetaStock nog een vrije datastream.
    Ik heb nog oude formules liggen, die ik vroeger geschreven heb, toen ik nog in futures handelde.
    En zit ook een, % formule in van aankoop en verkoop.
    Die ik wil vergelijken.
  5. pieren 16 mei 2019 08:47
    quote:

    Wie weet ! schreef op 16 mei 2019 02:50:

    Morgen een spannende dag voor Monte dei Paschi di Siena, kijken wat de Italiaanse regering gaat doen Pieren, ik ben benieuwt.
    www.rtlz.nl/business/artikel/4705516/...
    Beste wieweet, zoals je weet zit ik al lang in bmps, operationeel doen ze het niet goed.
    En ze hebben teveel “eenmalige” lasten.
    Maar op termijn verwacht ik er toch wel wat van.
    Weet jij wanneer de Italiaanse staat moet gaan verkopen?

    Vandaag kwamen NN group haar cijfers door, wat een solide bedrijf is dat.

    Elk kwartaal 1 a 1.5 euro winst, en daarvan keren ze zo’n 2 euro per jaar (plus nu ook nog een extra aandeleninkoop programma ter waarde van 1.5 euro per aandeel). Ik heb ze al heel lang, en ben er heel blij mee.

  6. pieren 16 mei 2019 10:05
    Hoi AD,

    Er kwam vanmorgen iets in mij op: wat nou als ik van de concurrentie van Altice bereken wat zij verdienen per euro omzet, en dat met Altice vergelijk.

    Hieronder resultaten:
    Orange: 1 euro omzet; 25 ct ebitda; 9 ct operating cash flow; 7 ct winst.
    Bouygues (vandaag uit)/ 1 euro omzet; 23 ct ebitda; 6.5 ct winst.
    Altice; 1 euro omzet: 37 ct ebitda; 15 ct operating cash flow

    Altice rapporteert een veel hogere ebitda en operating cash flow ten opzichte van haar omzet dan de concurrentie in Frankrijk.

    De ontwikkeling van de kas is echter meer in lijn met haar peers.

    Altice rapporteert een veel hogere ebitda per euro omzet.
    (Neem 7% bruto winst op de 14 mrd omzet van Altice is zo’n 1 mrd; haal daar de rente van 2 mrd vanaf en je komt op wat we jaarlijks aan cash effect bij Altice zien).

    Mijn conclusie is en blijft: ze gaan dit niet redden tov de concurrentie die met nauwelijks schuld werkt (bouygues heeft 1.2 x de ebitda aan schuld; orange 2 x en altice 6x). (En dan haalt altice dus nog 1.5 keer zoveel ebitda uit een euro omzet als de twee concurrenten)
  7. pieren 16 mei 2019 11:10
    quote:

    Dutch Navigator schreef op 16 mei 2019 11:02:

    Re: Pierren
    Wat beoog je met al jouw info ? dat wij onze aandelen in de uitverkoop gooien ?

    Wat ik beoog, is dat ik duidelijk krijg hoe ik altice moet waarderen.

    Op dit moment denk ik dat het slecht met ze eindigt en heb mijn positie daarop aangepast.

    Maar ik sta open voor info die aantoont dat ik het verkeerd heb/zie.

    Sta jij open voor het aanleveren van die info?

    Dat vind ik leuk en nuttig aan een forum.

    Wat jij met je aandelen doet moet je zelf weten, om eerlijk te zijn interesseert met dat helemaal niets.

    Wil wel graag van je leren.
  8. [verwijderd] 16 mei 2019 11:18
    Pieren het is toch vooral duidelijk hoe je Altice moet waarderen. Alle aanvullende info doet jne mening niet veranderen. Dus vaar eigen koers totdat blijkt dat je gelijk of ongelijk hebt. Alle info tussendoor is alleen voor jezelf.
  9. pieren 16 mei 2019 11:21
    quote:

    braniek schreef op 16 mei 2019 11:18:

    Pieren het is toch vooral duidelijk hoe je Altice moet waarderen. Alle aanvullende info doet jne mening niet veranderen. Dus vaar eigen koers totdat blijkt dat je gelijk of ongelijk hebt. Alle info tussendoor is alleen voor jezelf.
    Maar stel nou dat jij mij op iets zou wijzen, waar ik nog nooit aan gedacht had?

    Daar hoop ik op via dit forum.

    En door de contacten met de analisten en altice.

    (Er is 1 analist met wie ik aan het mailen ben, en waarvan ik al wat geleerd heb)
  10. pieren 16 mei 2019 11:25
    Braniek, wat zou jou kunnen overtuigen dat je verkeerd zit?

    Ik zal je zeggen dat ik overtuigd ben dat ik verkeerd zit als de kasstroom die altice rapporteert daadwerkelijk in de kas te zien is, en de kas dus omhoog gaat (schuld omlaag).

    Met een snelheid van zo’n 500 mln per jaar.

    Dan denk ik, oeps, die gasten verdienen geld, wegwezen hier.

    Maar terug naar jou: wanneer verander jij je mening?
  11. pieren 16 mei 2019 11:27
    quote:

    braniek schreef op 16 mei 2019 11:24:

    Wil je de kennis met die ene analist met ons delen Pieren. Mss kunnen we dan ook leren.
    Nou, het is nog niet heel veel hoor wat ik van hem (en hij van mij) kan leren.

    Meer dat we allebei graag (hij is positief) willen begrijpen hoe het bij altice werkt met de kasstromen.

    Hebben nu afgesproken dat wanneer cash flow statement er is, we weer contact opnemen om te doorgronden. En eventuele altice bellen bij vragen.

    Ik weet nog niet meer dan dat ik op dit forum post
  12. pieren 16 mei 2019 11:28
    quote:

    braniek schreef op 16 mei 2019 11:25:

    Pieren mss heb je nog niet gedacht aan dat ATUS en Altice nog verbonden zijn met de navelstreng.
    Vanwege die 1.5% in atus die atc houdt ?
  13. pieren 16 mei 2019 13:38
    quote:

    braniek schreef op 16 mei 2019 11:41:

    Pieren toch niet Corne van Zeijl he?
    Nee niet corne van zeijl.
1.229 Posts
Pagina: «« 1 ... 38 39 40 41 42 ... 62 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.257
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.892
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.221
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.035
AFC Ajax 537 7.017
Affimed NV 2 5.751
ageas 5.843 109.777
Agfa-Gevaert 13 1.856
Ahold 3.536 73.980
Air France - KLM 1.024 34.308
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.765
Alfen 12 16.195
Allfunds Group 3 1.185
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 326
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.234
AMG 965 125.630
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.516
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.108
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.590
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.103
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.257
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.644
ASML 1.762 76.813
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 330
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.645
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.660

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 25 april

    1. BASF Q1-cijfers
    2. Deutsche Bank Q1-cijfers
    3. Delivery Hero Q1-cijfers
    4. Nestlé Q1-cijfers
    5. Adyen Q1-cijfers
    6. Besi Q1-cijfers
    7. Flow Traders Q1-cijfers
    8. Sanofi Q1-cijfers
    9. Azelis Q1-cijfers
    10. Kinepolis Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht