Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Vermogenbelasting sterk uitgekleed !

573 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 29 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 josti5 7 september 2019 09:59
    En dan ga je dus je beleggingen maar consumeren...
    Rutte's 'Kóóp die auto' in een andere vorm.
  2. forum rang 4 Portisch 7 september 2019 10:28
    Hier is een belangrijke taak voor de media weggelegd.
    Als de media eens wat vaker proberen zaken helder te verklaren dan kwamen de heren politici hier niet zo goedkoop mee weg.
    Maar van wie kunnen we dit verwachten ?
  3. forum rang 7 JP Samosa 7 september 2019 10:43
    quote:

    josti5 schreef op 7 september 2019 09:59:

    En dan ga je dus je beleggingen maar consumeren...
    Rutte's 'Kóóp die auto' in een andere vorm.
    Sinds die opmerking van rutte koop ik geen nieuwe auto's
  4. [verwijderd] 7 september 2019 10:46
    quote:

    aextracker schreef op 7 september 2019 09:49:

    [...]

    Onzin.....
    Er bestaat geen overheidsbegroting en financieel beleid die door budgetneutrale regelingen wordt gekenmerkt.
    De begrotingen van overheden, kennen nl. maar 1 richting; Meer kosten te dekken en een permanent stijgende behoefte aan inkomsten die de stijgende begroting en kosten kan dekken.
    Vermogen van burgers vormt een belangrijker inkomstenbron voor de overheid om allerlei politieke idealen en waangedachten te financieren.

    De spaarder wordt nu middels een "flyerend persbericht blij gemaakt.... echter welke sukkel had zijn vermogen de afgelopen 20 jaar in spaargeld vastzitten bij rentes van 0 < 2% ? Weinig tot geen !
    Ergo het aantal burgers\gezinnen met 880 K spaargeld is nihil, wsl. minder dan 2%, dat zijn welgeteld 340.000 burgers in NL van de 17 Mln wel te verstaan .
    Daarentegen het aantal burgers met een vermogen boven 500K tot 1 miljoen is zeker meer dan 5%, ergo 850.000 burgers. Vermogen dat (in)direct belegd is, danwel als onderpand belegd via een beleggingshypotheek....
    Ergo per saldo gaan veel meer burgers meer belasting betalen over hun risicovollere duurzaam opgebouwde en belegde vermogen om tzt de wegvallende pensioenzekerheid te kunnen compenseren…..bij latere pensioen gerechtigde leeftijden (door de overheid ingeregeld).
    De (door de overheid gereguleerde) rentevoeten blijven echter vrolijk (gestuurd) laag door de centrale bank & politiek. Per saldo worden de pensioenzekerheden straks geforceerd neerwaarts gecorrigeerd.... het wordt nl. simpelweg allemaal te duur (LT).
    Klasse wat de overheid in waves en stappen inregeld, heel slim....;

    - Zoveel mogelijk burgers stimuleren om te beleggen en de belegging te koppelen en te investeren in een woning.
    - Woningtekorten laten ontstaan en burgers richting eigen woningen blijven duwen.
    - Vervolgens stimuleren om hypotheken versneld af te laten lossen....door hypotheekaftrek af te bouwen en daarmee versneld spaarsaldo's af te laten bouwen door burgers.
    Ondertussen de BTW ophogen en burgers over vrij beschikbaar inkomen meer geld uit de zak te kloppen....meer besteden is het credo.....
    - Vervolgens de belastingvrije voet van spaargeld verhogen en de vermogensrendementsheffing op opgebouwd belegd vermogen tegelijkertijd ophogen.
    Spaargeld wat de burger allang niet meer heeft opgebouwed, doch meer en meer in eigen woning en belegd vermogen heeft omgezet (met gem. 4% rendenent als basis voor heffingsgrondslagen".....
    - Ondertussen de spaarrente zo lang mogelijk zo laag mogelijk houden.

    Deze "op het eerste oog prachtige" regeling is verre van neutraal en spekt per saldo slechts 1 broodheer zijn boter ; De overheidskas.
    Bovendien komt deze regeling 2 weken voor Prinsjesdag en de miljoenenota. Het is een ranzige listige overheidsstunt om vertrouwen te wekken en stemmetjes te paaien. De adder zit echter al sissend onder het gras klaar en bijt eind 2019 en in 2020 een groter deel van de nederlandse burgers in de kont....

    De volgende zichtbare stap naar "listig polderend vermogens en bevolkingsgroepen nivelleren" is aanstonds.
    Nu nog Jesse en Lodewijck (met ck) in Mark's volgende polderkabinet en we kunnen allemaal met de gesubsidieerde speedbike naar het werk, maar wel met valhelm en geel hesje.
    Ook handig wanneer we daarna het openbaar vervoer stilleggen voor 4 jaar lang 5% loonsverhoging van alle overheidsdiendders. In Brussel zijn de loonsverhogingen afgelopen 4 jaar stilzwijgend alvast ingelopen..... niemand die het hoort en weet..... geen wonder dat Franske T wat beteuterd keek toen hij zijn goudgerande rode zeteltje in Brussel aan zich zag voorbij gaan.

    Budgetneutrale overheids politiek bestaat niet !
    Iemand moet de rekening betalen.
    Burgers en bedrijven vormen de bron van inkomsten , wat tekort is drukken de Centrale banken met permissie bij !

    Tracker
    Als je nu de kamerbrief had gelezen dat had je gezien dat er een heel hoofdstuk aan is gewijd (hoofdstuk 5). De uitwerking van de box 3 is wel degelijk kostenneutraal. Het gevolg is een sterk nivellerende uitkomst.

    Op het eind zal het wel neerkomen op meer belastinginkomsten (zoals altijd), maar dat is niet de opzet van de voorgestelde verandering.

    www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksov...

  5. forum rang 7 rene l 7 september 2019 10:47
    Er is slechts 1 oplossing, met gezwinde spoed uit het alles verstikkende en knellende juk van de Eurofielen, weer baas in eigen huis, en terug naar het Gulden Tijdperk.
  6. forum rang 8 aextracker 7 september 2019 10:54
    quote:

    Kees2 schreef op 7 september 2019 10:46:

    [...]

    Als je nu de kamerbrief had gelezen dat had je gezien dat er een heel hoofdstuk aan is gewijd (hoofdstuk 5). De uitwerking van de box 3 is wel degelijk kostenneutraal. Het gevolg is een sterk nivellerende uitkomst.

    Op het eind zal het wel neerkomen op meer belastinginkomsten (zoals altijd), maar dat is niet de opzet van de voorgestelde verandering.

    www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksov...

    We spreken elkaar over 1 jaar weer en bekijken dan hoe de budgetneutraliteit op boven modaal acterende burgers , spaargeld en (belegd) vermogen gaat uitwerken.

    De brief is enkel een prelude , die moet afleiden wat er verder aan (in)directe heffingen en aanslagen via de nationale, danwel de lokale overheden op de burger wordt losgelaten.

    Begrotingspolitiek kent slechts 1 hefboom die er enkel toe dient almaar stijgende kosten van begrotingspolitiek te dekken.
    Ingewikkelder is het niet, oplossen des te lastiger.... met impopulaire (kostenreduktie) maatregelen trek je namelijk geen stemmen. Zonder stemmen geen macht, zonder macht geen invloed. Zonder invloed geen besluit.

    Tracker
  7. [verwijderd] 7 september 2019 11:19
    En toch snap ik de boosheid hier niet.

    Als er voor gekozen was de werkelijk vermogensaanwas door spaarrente en beleggingsrendementen met 33% te belasten had iedereen hiermee kunnen leven (afgezien van het feit dat belasting betalen sowieso niet leuk is).
    Maar nu wordt voor een praktische benadering gekozen. Voor spaarrente wordt naar de markt gekeken wat reeel is (kennelijk 0.09% op dit moment) en voor beleggingen wordt van een gemiddeld rendement van 5,33% uitgegaan. In werkelijkheid is deze 5,33 gemiddeld genomen gewoon te halen op aandelen(wel gemeten over een langere termijn). Oftewel in the long krijgen we toch wat we willen?
    Of had men ook zo hard geklaagd als het werkelijke rendement met 33% belast zou worden?
  8. forum rang 9 objectief 7 september 2019 11:31
    quote:

    rene l schreef op 7 september 2019 10:47:

    Er is slechts 1 oplossing, met gezwinde spoed uit het alles verstikkende en knellende juk van de Eurofielen, weer baas in eigen huis, en terug naar het Gulden Tijdperk.
    Gelukkig hebben we politici die veel slimmer zijn; het zijn gouden tijden voor beleggers vnl. dankzij Europa.
  9. forum rang 9 objectief 7 september 2019 11:34
    quote:

    De jonkheer schreef op 7 september 2019 11:19:

    En toch snap ik de boosheid hier niet.

    Je hebt gelijk; laten we met zijn allen blij zijn voor de spaarders.

    (de andere partijen zijn de laatste jaren al lang binnengelopen met forse winsten)
  10. forum rang 5 DurianCS 7 september 2019 11:51
    quote:

    De jonkheer schreef op 7 september 2019 11:19:

    En toch snap ik de boosheid hier niet.

    Als er voor gekozen was de werkelijk vermogensaanwas door spaarrente en beleggingsrendementen met 33% te belasten had iedereen hiermee kunnen leven (afgezien van het feit dat belasting betalen sowieso niet leuk is).
    Maar nu wordt voor een praktische benadering gekozen. Voor spaarrente wordt naar de markt gekeken wat reeel is (kennelijk 0.09% op dit moment) en voor beleggingen wordt van een gemiddeld rendement van 5,33% uitgegaan. In werkelijkheid is deze 5,33 gemiddeld genomen gewoon te halen op aandelen(wel gemeten over een langere termijn). Oftewel in the long krijgen we toch wat we willen?
    Of had men ook zo hard geklaagd als het werkelijke rendement met 33% belast zou worden?
    Het gaat er om dat het alleen maar toeneemt. Eerst de recente verhoging van de VRH, nu deze verhoging en daarna zal het huis onder de vermogensbelasting gaan vallen.
  11. [verwijderd] 7 september 2019 12:14
    quote:

    objectief schreef op 7 september 2019 11:34:

    [...]

    Je hebt gelijk; laten we met zijn allen blij zijn voor de spaarders.

    (de andere partijen zijn de laatste jaren al lang binnengelopen met forse winsten)
    Waarom zouden we blij moeten zijn voor spaarders? Het wordt hen alleen maar aantrekkelijker gemaakt om te blijven sparen tegen 0% rente en inflatie wat hun koopkracht uitholt. Om voor hen een stap te zetten naar vermogensgroei door te beleggen wordt alleen maar zwaarder bestraft.

    Dit systeem doet niets voor de kleine spaarders, onder de 30k was al vrijgesteld van box 3 belasting. De grotere spaarders gaan geen belasting meer betalen en de beleggers in de plaats daarvoor juist meer. Terwijl je die grotere spaarders juist zou moeten incentiveren om te gaan beleggen.

    Overigens schetst u het beeld dat beleggen voor rijkelui is. Allerminst, bij het inleggen van zeg 500 euro per maand in aandelen bouwt een individu in 5 jaar een waarde op van 30k (zonder rendement) wat vanaf dat moment direct wordt belast met 1,75% in het nieuwe systeem.

  12. lodewijk70 7 september 2019 12:29
    quote:

    De jonkheer schreef op 7 september 2019 11:19:

    En toch snap ik de boosheid hier niet.

    Als er voor gekozen was de werkelijk vermogensaanwas door spaarrente en beleggingsrendementen met 33% te belasten had iedereen hiermee kunnen leven (afgezien van het feit dat belasting betalen sowieso niet leuk is).
    Maar nu wordt voor een praktische benadering gekozen. Voor spaarrente wordt naar de markt gekeken wat reeel is (kennelijk 0.09% op dit moment) en voor beleggingen wordt van een gemiddeld rendement van 5,33% uitgegaan. In werkelijkheid is deze 5,33 gemiddeld genomen gewoon te halen op aandelen(wel gemeten over een langere termijn). Oftewel in the long krijgen we toch wat we willen?
    Of had men ook zo hard geklaagd als het werkelijke rendement met 33% belast zou worden?
    Die 5,33% op beleggen wordt door de gemiddelde particulier helemaal niet gehaald, ook niet op lange termijn. Ik denk dat het kale rendement zo'n 5% zal zijn. Inclusief inflatie en beleggingskosten blijft daar zo'n 2,5% van over.

    Kijk naar de AEX met zijn dividend van rond de 2,5%. Die is de afgelopen 30! jaar inclusief inflatie dus helemaal niet van zijn plaats gekomen! Het enige echte rendement is dividend geweest, en die lag rond de 2,5% dus.
  13. forum rang 9 objectief 7 september 2019 12:37
    quote:

    lodewijk70 schreef op 7 september 2019 12:29:

    [...]

    Die 5,33% op beleggen wordt door de gemiddelde particulier helemaal niet gehaald, ook niet op lange termijn. Ik denk dat het kale rendement zo'n 5% zal zijn. Inclusief inflatie en beleggingskosten blijft daar zo'n 2,5% van over.

    Kijk naar de AEX met zijn dividend van rond de 2,5%. Die is de afgelopen 30! jaar inclusief inflatie dus helemaal niet van zijn plaats gekomen! Het enige echte rendement is dividend geweest, en die lag rond de 2,5% dus.
    Als dat je mening is, dan kun je weer terug gaan sparen en hoef je geen VRH te betalen. Zit je dus op rozen.
  14. Jos2233 7 september 2019 12:43
    quote:

    lodewijk70 schreef op 7 september 2019 12:29:

    [...]

    Die 5,33% op beleggen wordt door de gemiddelde particulier helemaal niet gehaald, ook niet op lange termijn. Ik denk dat het kale rendement zo'n 5% zal zijn. Inclusief inflatie en beleggingskosten blijft daar zo'n 2,5% van over.

    Kijk naar de AEX met zijn dividend van rond de 2,5%. Die is de afgelopen 30! jaar inclusief inflatie dus helemaal niet van zijn plaats gekomen! Het enige echte rendement is dividend geweest, en die lag rond de 2,5% dus.
    Beste Lodewijk,
    De top van de AEX was geen 30 jaar geleden, maar minder dan 20.
    Iemand die 30 jaar geleden was ingestapt in de AEX en zijn dividenden keurig had herbelegd had een vrij goed rendement kunnen behalen, hoger dan 5,33%
  15. Gold-finder 7 september 2019 12:52
    quote:

    josti5 schreef op 7 september 2019 08:57:

    [...]

    Kok noemde indertijd al beleggen met geleend geld en de aftrek van de rente daarop 'schaamteloze zelfverrijking', waarop heel snel een reactie volgde: rente niet meer aftrekbaar, en Legio Lease plotseling veel minder populair.
    '2008' heeft voor uitstel van nieuwe maatregelen tegen de verdiensten op aandelen gezorgd, en blijkbaar acht men nu de tijd rijp voor een volgende stap.
    Eerst één schaap, en vervolgens verschijnen er snel steeds meer op de dam - dat hebben we recent nog gezien bij, om maar een paar voorbeelden te noemen, eigen bijdrage ZKV, BTW-verhogingen, verhoging AOW-leeftijd en versnelde afschaffing aftrekbaarheid hypotheekrente.

    Dat is toch precies het verdien model van banken? Met JOUW geld gaan beleggen in assets. Het verschil tussen inkomsten en uitgaven vormen hun belastbare winsten. Mogen burgers niet hetzelfde doen? Totaal gestoord deze maatregel. Als deze regel zou gelden voor de banken, dan gaan de banken failliet.
  16. forum rang 10 rationeel 7 september 2019 12:58
    quote:

    Jos2233 schreef op 7 september 2019 12:43:

    [...]
    Beste Lodewijk,
    De top van de AEX was geen 30 jaar geleden, maar minder dan 20.
    Iemand die 30 jaar geleden was ingestapt in de AEX en zijn dividenden keurig had herbelegd had een vrij goed rendement kunnen behalen, hoger dan 5,33%

    Al eens bedacht dat er 30 jaar geleden een andere maatschappij was?
    Dat met de waarde van het geld het nodige gebeurt is?

    Een piramide die op het punt staat om in te storten. Dat heeft het bestuur van dit land er van gemaakt.
  17. [verwijderd] 7 september 2019 13:03
    Met de nieuwe regeling gaan waarschijnlijk alternatieve producten populairder worden.
    In plaats van aandelen zou je ook voor een deel Turbo's kunnen nemen (met lage hefboom) of opties zodanig dat het gewicht aan aandelen gelijk blijft.
    Een groot deel van je geld kan dan belastingvrij op de bank blijven.
  18. forum rang 10 rationeel 7 september 2019 13:05
    quote:

    lodewijk70 schreef op 7 september 2019 12:29:

    [...]

    Die 5,33% op beleggen wordt door de gemiddelde particulier helemaal niet gehaald, ook niet op lange termijn. Ik denk dat het kale rendement zo'n 5% zal zijn. Inclusief inflatie en beleggingskosten blijft daar zo'n 2,5% van over.

    Kijk naar de AEX met zijn dividend van rond de 2,5%. Die is de afgelopen 30! jaar inclusief inflatie dus helemaal niet van zijn plaats gekomen! Het enige echte rendement is dividend geweest, en die lag rond de 2,5% dus.
    Meeste beleggers gaan aan het beleggen failliet. Waarom denk je dat de zgn kenners liever voorlichting geven dan zelf lucratief te gaan beleggen.

    Het is allemaal speculeren op de jaloezie en de afgunst van degenen die hun hand ophouden. Omdat de zgn rijke stinkerds verdienen zonder er iets voor te doen.
    Maak het de mensen allemaal maar wijs.

    Het is misdadig.

    En wie in de regering heeft verstand van beleggen? En zou met zijn beleggingen winst kunnen behalen. Alleen maar spelen met het geld van anderen, en het wegspoelen door het putje, dat is wat ze presteren.
  19. forum rang 4 alexnr75 7 september 2019 13:06
    Ik vraag me nu af of er een vergelijking is te maken met de belastingdruk van een bedrijf.

    Is het nu niet zo dat de belastingdruk op privé belegd vermogen hoger is als voor bedrijven? Uiteindelijk gaan we 1,75% over het belegd vermogen betalen.

    Ik heb de indruk dat bedrijver minder betalen.
573 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 29 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.282
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.091
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.871
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.146
Aedifica 2 828
Aegon 3.257 320.010
AFC Ajax 537 7.010
Affimed NV 2 5.736
ageas 5.843 109.775
Agfa-Gevaert 13 1.854
Ahold 3.536 73.977
Air France - KLM 1.024 34.302
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.682
Alfen 12 16.002
Allfunds Group 3 1.122
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 324
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.756
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.164
AMG 965 125.588
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.512
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.105
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.576
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.094
Aroundtown SA 1 175
Arrowhead Research 5 9.249
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.534
ASML 1.762 76.480
ASR Nederland 18 4.117
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 322
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.626
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.657

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 22 april

    1. NL investeringen februari
    2. SAP Q1-cijfers
    3. NL consumentenvertrouwen april
    4. NL prijzen bestaande koopwoningen maart
    5. ING jaarvergadering
    6. VS Chicago Fed-index maart
    7. EU consumentenvertrouwen april (voorlopig)
  2. 23 april

    1. Japan samengestelde inkoopmanagersindex april
    2. Novartis Q1-cijfers
    3. Renault Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht