Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma - 4e kwartaal 2019

1. [verwijderd] 19 oktober 2019 14:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vraag mij af wat de waarde is van Cytosen en de toekomstige commerciële verwachtingen. Echt een geluk dat ze die op tijd hebben weten in te lijven. Zou nu niet meer kunnen.
   Bij de "overname" werd Cytosen gewaardeerd op USD 70 mio.
   
   Lopende de fase 3 onderzoeken en de door te verwachte lage opbrengsten in de eerste jaren van ATIR, denk ik dat Kiadis zich vooral nu moet gaan richten op Cytosen.
   
   De waarde van Cytosen is mijns inziens het enige dat de komende jaren de koers een beetje op de been kan houden.
   
   Is dat misschien de reden waarom het aandeel (nog) niet onder de 1 is gedoken?
   
   Als je namelijk de USD 70 mio deelt door het aantal aandelen dan kom je op een koers van ongeveer EUR 2,11.
2. Analyse 19 oktober 2019 14:59

   auteur info

   • Analyse

     Lid sinds: 18 aug 2016

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 556

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.509

   quote:

   Chiddix schreef op 19 oktober 2019 13:04:

   [...]
   
   Kiadis gokte 100% op voorwaardelijke goedkeuring. Alles was gereed voor vermarking medicijn. Er mocht geen kink in de kabel komen. Weet niet of men enige schuld treft maar als je 50% van je inleg verliest zoek je een zondebok.
   
   

   Inderdaad gokte en gokken doe je in een casino. Hoge bomen vangen veel wind. Het is fout gelopen en dan ben je verantwoordelijk. Heeft niks met zondebok zoeken te maken.
3. Rider 19 oktober 2019 15:00

   auteur info

   • Rider

     Lid sinds: 26 sep 2016

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 414

     Gegeven: 141

   •    Aantal posts: 3.702

   quote:

   Alegria schreef op 19 oktober 2019 14:54:

   Ik vraag mij af wat de waarde is van Cytosen en de toekomstige commerciële verwachtingen. Echt een geluk dat ze die op tijd hebben weten in te lijven. Zou nu niet meer kunnen.
   Bij de "overname" werd Cytosen gewaardeerd op USD 70 mio.
   
   Lopende de fase 3 onderzoeken en de door te verwachte lage opbrengsten in de eerste jaren van ATIR, denk ik dat Kiadis zich vooral nu moet gaan richten op Cytosen.
   
   De waarde van Cytosen is mijns inziens het enige dat de komende jaren de koers een beetje op de been kan houden.
   
   Is dat misschien de reden waarom het aandeel (nog) niet onder de 1 is gedoken?
   
   Als je namelijk de USD 70 mio deelt door het aantal aandelen dan kom je op een koers van ongeveer EUR 2,11.
   

   Cytosen heeft veel potentieel. Hopelijk krijgen we regelmatig een update. Verder geloof ik nog altijd dat Atir gaat goedgekeurd worden.
4. Rider 19 oktober 2019 15:04

   auteur info

   • Rider

     Lid sinds: 26 sep 2016

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 414

     Gegeven: 141

   •    Aantal posts: 3.702

   CytoSen Therapeutics is an innovative team of medical and scientific professionals on a mission to advance natural (NK) cell therapeutics and to make it a real cure in the fight with cancer. Their mission is to make an effective, expedient, and accessible NK cell therapy for patients and providers at a wide range of points-of-care. CytoSen’s nanoparticle-based technology for NK cell production combined with the potential for multiple indications with wide accessibility allows the potential to treat thousands of cancer patients.
5. [verwijderd] 19 oktober 2019 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zocht nog even op over status Cytogen:
   
   NK-cell therapy (CSTD002; expected to enter the clinic in the US in 2020).
   
   Ik geloof ook nog steeds in de werking van ATIR.
   
   Hopelijk kunnen ze met leningen verder de boel financieren en niet met alleen een aandelenuitgifte.
   Of toch liever een partnership. Dan maar jammer dat ze licentiekosten moeten delen met partner.
6. Analyse 19 oktober 2019 15:07

   auteur info

   • Analyse

     Lid sinds: 18 aug 2016

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 556

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 1.509

   quote:

   BassieNL schreef op 19 oktober 2019 13:09:

   [...]
   En hij zit er pas vanaf 2017.
   Hij heeft gegokt op een goedkeuring. En ondertussen een peperdure organisatie uitgebouwd.
   

   Een organisatie waarvan vooral de productiefaciliteit de aankomende jaren niet veel activiteit zal hebben.
7. silverwheaton 19 oktober 2019 15:12

   auteur info

   • silverwheaton

     Lid sinds: 02 nov 2011

     Laatste bezoek: 07 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 514

     Gegeven: 1242

   •    Aantal posts: 2.204

   quote:

   Happy schreef op 19 oktober 2019 13:11:

   [...]
   
   Meerdere kleine plukjes gekocht, gemiddeld 2,39 denk ik. Maar een zeer klein belang. Wilde snel meedoen en dan pas nadenken. Zal thuis eens kijken wat ze gekost hebben. Mag er maandag bij de opening uit.
   
   

   Succes alvast!
8. makyjo 19 oktober 2019 15:40

   auteur info

   • makyjo

     Lid sinds: 23 mrt 2016

     Laatste bezoek: 13 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 55

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 640

   Hopelijk slaagt Celyad wél in hun 2° zit want ze onderzoeken in hetzelfde domein. In juni werden de resultatenuitslagen weliswaar in nhet kader van het veiligheidsonderzoek en dus met verlaagde dosissen, werd door de markt ook tegenvallend geïnterpreteerd als was de koersval toen (anno juni dit jaar) niet van deze orde. Binnen enkele weken worden de resultaten verwacht maar gezien het koersverloop van de laatste weken voorspelt dit bij hen ook weinig goeds al hebben ze ondertussen wel al een KV doorgevoerd voor inst. beleggers aan 8,85 € / aandeel. Nochtans was de roadshow in Amerika begin juni veelbelovend .'Fingers crosst' en let's hope dat het bij hen geen dergelijk horrorscenario wordt....
9. Henny92 19 oktober 2019 16:20

   auteur info

   • Henny92

     Lid sinds: 19 dec 2015

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 25

   •    Aantal posts: 469

   Bestaat er nog een kansje dat de EMA bijdraait? Zij hebben per slot van rekening de spelregels aangepast volgens het persbericht. Ik kan me voorstellen dat Kiadis hiertoe zijn beklag doet dan wel een claim neerlegt bij de EMA. Hoe zien jullie dit?
10. ff_relativeren 19 oktober 2019 16:42

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    @ Henny92,
    
    ik wil geen spelbreker zijn, maar ik zie nul kans op bijdraaien van de EMA. De nieuwere standaard is een verbetering van de vorige versie. Er is geen enkele denkbare reden waarom een verbetering teruggedraaid zou worden.
    
    Stel jezelf liever de vraag hoe lang Kiadis Pharma al wist van de nieuwe regels.
    (zonder dit te melden aan de pers en de aandeelhouders)
    
    Je zou die vraag ook kunnen stellen aan de Investor Relations afdeling van Kiadis.
    
11. [verwijderd] 19 oktober 2019 16:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vind dit ook een vreemd verhaal.
    Eerst moet Kiadis een literatuur studie doen om Atir101 te vergelijken met PTCy historische data.
    Vervolgens komt de EMA (of SAG?) met de boodschap dat PTCy betere cijfers heeft dan waar Kiadis mee vergelijkt.
    Waarom geven ze dan zelf deze cijfers niet direct?
    Komt op mij heel amateuristisch over vanuit de EMA zijde.
12. giedries 19 oktober 2019 17:19

    auteur info

    • giedries

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 26 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 188

    Inderdaad topresearchers weten sowieso dat hun product zal vergeleken worden met de meest actueel geldende standaard ? Ik vind het totaal onbegrijpelijk dat ATIR niet insloeg als een echte verbetering terwijl dat toch een logische eis was en moest geweten zijn door de onderzoekers.
13. Chiddix 19 oktober 2019 17:44

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    De regels zijn bij de EMA dus aangescherpt. En nu gaan beleggers zeggen of Kiadis, het oordeel moest geveld worden via de oude versie. Dan hadden we voorwaardelijke goedkeuring gehad.
14. [verwijderd] 19 oktober 2019 18:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De regels van EMA zijn bekend bij de specialisten van Kiadis Pharma.
    Deze regels dienen door de specialisten gelegd te worden op het product voordat überhaupt dat middel aan de EMA wordt aangeboden.
    Hieruit blijkt duidelijk dat er druk is gezet op de aanlevering zonder een goed idee te hebben van de EMA besluitvorming.
    Het lijkt allemaal te haastig en van eigen gelijk gespeend.
    Dat is wat de ceo verweten kan worden.
    Voorlopig zijn de houders van de tweede_hands_eigenaar_papiertjes het haasje.
    Het gaat geruime tijd duren voordat er wat positiefs te melden valt, intussentijd schommelt het aandeel op het gedrag van speculanten.
15. giedries 19 oktober 2019 18:28

    auteur info

    • giedries

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 26 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 188

    quote:

    Go4profit schreef op 19 oktober 2019 18:02:

    De regels van EMA zijn bekend bij de specialisten van Kiadis Pharma.
    Deze regels dienen door de specialisten gelegd te worden op het product voordat überhaupt dat middel aan de EMA wordt aangeboden.
    Hieruit blijkt duidelijk dat er druk is gezet op de aanlevering zonder een goed idee te hebben van de EMA besluitvorming.
    Het lijkt allemaal te haastig en van eigen gelijk gespeend.
    Dat is wat de ceo verweten kan worden.
    Voorlopig zijn de houders van de tweede_hands_eigenaar_papiertjes het haasje.
    Het gaat geruime tijd duren voordat er wat positiefs te melden valt, intussentijd schommelt het aandeel op het gedrag van speculanten.
    

    Zo'n haantjesgedrag komt echt onprofessioneel over. Kan me moeilijk voorstellen dat Lahr in deze de alleen-verantwoordelijkheid draagt. Het gaat over het team van wetenschapslui in zijn totaliteit dat duidelijk aan de gestelde eisen niet kon voldoen.
    Ik ken uit mijn financiële loopbaan de bankiersaansprakelijkheid waardoor banken inderdaad kunnen gedagvaard worden bij het toestaan van kredieten aan bvb particulieren waarbij van in het begin duidelijk was dat de terugbetaling in de toekomst onmogelijk zou zijn. Quid hier de verantwoordelijkheid voor ophalen van massaal geld waarbij op voorhand moet geweten geweest zijn dat de criteria bij het indienen van het product onvodoende waren ?
16. boer 19 oktober 2019 18:33

    auteur info

    • boer

      Lid sinds: 31 jul 2019

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 424

      Gegeven: 439

    •    Aantal posts: 1.956

    quote:

    Go4profit schreef op 19 oktober 2019 18:02:

    De regels van EMA zijn bekend bij de specialisten van Kiadis Pharma.
    Deze regels dienen door de specialisten gelegd te worden op het product voordat überhaupt dat middel aan de EMA wordt aangeboden.
    Hieruit blijkt duidelijk dat er druk is gezet op de aanlevering zonder een goed idee te hebben van de EMA besluitvorming.
    Het lijkt allemaal te haastig en van eigen gelijk gespeend.
    Dat is wat de ceo verweten kan worden.
    Voorlopig zijn de houders van de tweede_hands_eigenaar_papiertjes het haasje.
    Het gaat geruime tijd duren voordat er wat positiefs te melden valt, intussentijd schommelt het aandeel op het gedrag van speculanten.
    

    Daar kunt uw wel eens gelijk aan hebben dat er speculanten zijn wie proberen om er een goed graantje aan te verdienen.
17. boer 19 oktober 2019 18:37

    auteur info

    • boer

      Lid sinds: 31 jul 2019

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 424

      Gegeven: 439

    •    Aantal posts: 1.956

    [quote alias=Ingalop id=11895216 date=201910191435]
    [...]
    
    Misschien kies je wel goed als je inzet op zwart... Zelfde gok.
    [/dquote]
    
    Ik heb al ingezet op 2,49.
    
18. Hoop.... 19 oktober 2019 18:48

    auteur info

    • Hoop....

      Lid sinds: 29 mei 2015

      Laatste bezoek: 25 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 191

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 2.099

    quote:

    Go4profit schreef op 19 oktober 2019 18:02:

    De regels van EMA zijn bekend bij de specialisten van Kiadis Pharma.
    Deze regels dienen door de specialisten gelegd te worden op het product voordat überhaupt dat middel aan de EMA wordt aangeboden.
    Hieruit blijkt duidelijk dat er druk is gezet op de aanlevering zonder een goed idee te hebben van de EMA besluitvorming.
    Het lijkt allemaal te haastig en van eigen gelijk gespeend.
    Dat is wat de ceo verweten kan worden.
    Voorlopig zijn de houders van de tweede_hands_eigenaar_papiertjes het haasje.
    Het gaat geruime tijd duren voordat er wat positiefs te melden valt, intussentijd schommelt het aandeel op het gedrag van speculanten.
    

    Kiadis is gewoon naar huis gestuurd, opnieuw beginnen. Vertraging 2.a 3 jaar, wie gaat dat betalen en wie wacht daar op. Komt er dan wel goed nieuws???? Neejjj het ziet er niet best uit.
19. [verwijderd] 19 oktober 2019 18:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    We filed a marketing authorization application (MAA) in 2017 with our phase 2 ATIR101 data and historical T-cell deplete haploidentical hematopoietic stem cell transplant (HSCT) control data based on input from EMA that these were considered adequate for review. Feedback from the EMA now indicates that the phase 2 data and historical T-cell deplete control data do not provide adequate support for a marketing authorization due to the evolution of the standard of care with the post-transplant cyclophosphamide (PTCy, aka Baltimore) protocol.”
    
    Bovenstaande was 1 van de issues van de CAT/CHMP en heeft men dus al een keer uitstel voor gekregen.
    Opnieuw de historische data onderzocht en dus wederom niet voldoende bevonden ten opzichte van PTCy?
    Dan kan fase 3 toch nooit meer beter worden dan PTCy?
20. [verwijderd] 19 oktober 2019 19:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Alegria schreef op 19 oktober 2019 15:05:

    Zocht nog even op over status Cytogen:
    
    NK-cell therapy (CSTD002; expected to enter the clinic in the US in 2020).
    
    Ik geloof ook nog steeds in de werking van ATIR.
    
    Hopelijk kunnen ze met leningen verder de boel financieren en niet met alleen een aandelenuitgifte.
    Of toch liever een partnership. Dan maar jammer dat ze licentiekosten moeten delen met partner.
    

    galapagos heeft toch ook partner ships.