Altice Terug naar discussie overzicht

Altice november 2019

1. Plein777 14 november 2019 10:02

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1390

     Gegeven: 25778

   •    Aantal posts: 4.435

   quote:

   pieren schreef op 14 november 2019 09:55:

   [...]
   
   Eigenlijk moet ik vooral de schrijvers van opties feliciteren.
   
   Hierbij: gefeliciteerd!
   

   Dank je wel Pieren :-)
2. Putz 14 november 2019 10:06

   auteur info

   • Putz

     Lid sinds: 11 feb 2010

     Laatste bezoek: 01 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.205

   quote:

   licets schreef op 14 november 2019 09:19:

   [...]
   de ogen nu pas open.
   

   MM heeft toch precies op tijd verkocht? Want die top van vandaag kon nog wel eens een tijdje blijven staan....
3. [verwijderd] 14 november 2019 10:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HOBBYMAN schreef op 14 november 2019 09:45:

   Wat een negatief gedoe van sommigen. Ik neem aan dat iedereen die nu met redelijke hoge bedragen in Altice belegd heeft weet wat eventuele risico's kunnen zijn. Risico's zijn er bij elk fonds.
   Laten we met z'n allen blij zijn dat de koers omhoog gaat. Als de koers vervolgens gaat zakken (om wat voor reden dan ook) kunnen we nog altijd verkopen.
   Dat de bedrijfsleiding continu onjuiste of onvolledige informatie verschaft waardoor aandeelhouders misleid worden geloof ik (nog) niet.
   Ik ben heel heel blij met het verloop van de koers van Altice ook al is het in de ogen van sommigen een "dubieus"bedrijf.
   Hup ALtice!!
   
   

   Dat de bedrijfsleiding continu onjuiste of onvolledige informatie verschaft waardoor aandeelhouders misleid worden geloof ik (nog) niet.
   
   Hier de talrijke voorbeelden van manipulatie van de beeldvorming:
   
   

   • Altice publiceert bij deze publicatie geen volledige cijfers. Geen nettowinst, Geen netto kasstroom, Geen volledige financiële situatie. Die worden zonder verdere publiciteit pas over twee weken op de website gezet.

   • De YTD omzet op historische basis stijgt slechts met 1,2%. Dat is toch wel wat minder dan de 6,9% die Altice nu rapporteerde op vergelijkbare basis.

   • Niet zichtbaar is dat Altice in Q3 vrijwel zeker een netto verlies heeft geleden

   • Niet zichtbaar is dat Altice in Q3 vrijwel zeker een negatieve netto kasstroom had

   • In de outlook wordt geen enkel doel geformuleerd voor Altice Europe als geheel. Alleen voor onderdelen. Beleggers interpreteren die onderdelen echter als doelstellingen voor Altice als geheel.

   • Altice praat zoveel over een schuldratio van 4,25 dat beleggers niet meer door hebben dat ook die doelstelling alleen geldt voor de telecom holding. Echter in de structuur zitten boven die telecomholding nog entiteiten met schuld en nauwelijks ebitda. Als de schuldratio in de telecomholding op 4,25 komt, ligt de schuldratio voor Altice Europe nog steeds rond de 5,0.

   • Altice besteedt in de headlines van de cijferpublicatie geen enkel woord aan de huidige stand van de nettoschuld, kaspositie of leverage ratio. Alleen maar het eeuwige geblaat over deleveraging dat we al twee jaar horen, maar waar dus geen enkele vooruitgang mee wordt geboekt.

   
   Geloof je het nog steeds niet ?????
   
   
4. Putz 14 november 2019 10:16

   auteur info

   • Putz

     Lid sinds: 11 feb 2010

     Laatste bezoek: 01 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.205

   Wat waren de rentelasten in Q2 2019 dan, AD?
5. Buts 14 november 2019 10:20

   auteur info

   • Buts

     Lid sinds: 04 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 263

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 6.294

   FF kijken of we gaan instappen onder de 5
6. dramm 14 november 2019 10:21

   auteur info

   • dramm

     Lid sinds: 05 dec 2015

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 461

   quote:

   Mangy_Scoundrel schreef op 14 november 2019 09:09:

   Dat artikel klopt helemaal, de koers van Altice kan inderdaad verdubbelen.
   Maar kan ook meer dan halveren ;-)
   

   Precies ik heb een super rit gemaakt en een maand geleden uitgestapt ,ik gun ieder een mooi resultaat stijgt het verder prima gaat het echt veel naar beneden stap ik weer in ,blijft toch een risico fonds net als Pharming een gedeelte is leuk maar solide fondsen gaat mijn voorkeur naar uit.
7. [verwijderd] 14 november 2019 10:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 14 november 2019 10:07:

   [...]
   
   Dat de bedrijfsleiding continu onjuiste of onvolledige informatie verschaft waardoor aandeelhouders misleid worden geloof ik (nog) niet.
   
   Hier de talrijke voorbeelden van manipulatie van de beeldvorming:
   
   

   • Altice publiceert bij deze publicatie geen volledige cijfers. Geen nettowinst, Geen netto kasstroom, Geen volledige financiële situatie. Die worden zonder verdere publiciteit pas over twee weken op de website gezet.

   • De YTD omzet op historische basis stijgt slechts met 1,2%. Dat is toch wel wat minder dan de 6,9% die Altice nu rapporteerde op vergelijkbare basis.

   • Niet zichtbaar is dat Altice in Q3 vrijwel zeker een netto verlies heeft geleden

   • Niet zichtbaar is dat Altice in Q3 vrijwel zeker een negatieve netto kasstroom had

   • In de outlook wordt geen enkel doel geformuleerd voor Altice Europe als geheel. Alleen voor onderdelen. Beleggers interpreteren die onderdelen echter als doelstellingen voor Altice als geheel.

   • Altice praat zoveel over een schuldratio van 4,25 dat beleggers niet meer door hebben dat ook die doelstelling alleen geldt voor de telecom holding. Echter in de structuur zitten boven die telecomholding nog entiteiten met schuld en nauwelijks ebitda. Als de schuldratio in de telecomholding op 4,25 komt, ligt de schuldratio voor Altice Europe nog steeds rond de 5,0.

   • Altice besteedt in de headlines van de cijferpublicatie geen enkel woord aan de huidige stand van de nettoschuld, kaspositie of leverage ratio. Alleen maar het eeuwige geblaat over deleveraging dat we al twee jaar horen, maar waar dus geen enkele vooruitgang mee wordt geboekt.

   
   Geloof je het nog steeds niet ?????
   
   

   Wat zullen we nu krijgen ????
   
   Altice heeft voor het eerst in de historie de volledige cijfers op de website gezet. Zouden ze geluisterd hebben.
   
   altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
   
   
8. pieren 14 november 2019 10:22

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Putz schreef op 14 november 2019 10:16:

   Wat waren de rentelasten in Q2 2019 dan, AD?
   

   Die waren tenminste 507 mln euro.
   
   Voor onderbouwing zie pagina 15 van de analisten presentatie van gisteren. (Waar staat cash interest 475 mio en acf cash interest 32 mln)
   
   Ik zeg tenminste, want ik zie ook nog posten als “financing activities” (a minus 192 mln) en “other operating cash flow (a minus 143 mln).
   
   Wat een bedragen toch, maar...:
   
   Het is maar geld he?
9. bpieb 14 november 2019 10:26

   auteur info

   • bpieb

     Lid sinds: 12 dec 2016

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 45

   Ik ben er ook op 5.60 uitgegaan. Vertrouwde het niet meer en dat was achteraf terecht.
10. pieren 14 november 2019 10:34

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 14 november 2019 10:22:

    [...]
    
    Wat zullen we nu krijgen ????
    
    Altice heeft voor het eerst in de historie de volledige cijfers op de website gezet. Zouden ze geluisterd hebben.
    
    altice.net/sites/default/files/pdf/Al...
    
    

    Ha AD, dankjewel.
    
    Heb even het kasstroom overzicht bekeken.
    
    Altice heeft in Q3 90 mln aan factoring afbetaald (dat houden ze buiten de net debt, dus afbetalen betekent verhoging van de net debt).
    
    Ze hebben 190 mln aan de UEFA betaald voor de champions league.
    
    Operationeel draaien ze de gebruikelijke minus 200 mln. Dus als je dat allemaal zo'n beetje optelt komt je op de 525 mln die ze in schuld omhoog gaan.
    
    (ze gaan pro forma 570 mln omhoog in schuld, maar dat komt ook door de 56 mln aan call premie op terugbetalen obligaties).
    
    Verder heb ik geen spannende zaken gezien.
11. HOBBYMAN 14 november 2019 10:35

    auteur info

    • HOBBYMAN

      Lid sinds: 22 feb 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 473

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.104

    Beste AD,
    Zie ik het goed dat Altice toch een positief resultaat heeft behaald over de eerste 9 maanden? Ik ben niet zo goed in cijfers.
    
12. [verwijderd] 14 november 2019 10:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HOBBYMAN schreef op 14 november 2019 10:35:

    Beste AD,
    Zie ik het goed dat Altice toch een positief resultaat heeft behaald over de eerste 9 maanden? Ik ben niet zo goed in cijfers.
    
    

    Dat zie je goed.
    
    Echter in het eerste kwartaal had Altice een buitengewone eenmalige bate. Een boekwinst op glasvezel assets die werden verkocht.
    
    Omdat dat een eenmalige bate is moet je corrigeren om te komen tot de winst/verlies uit gewone bedrijfsuitoefening:
    
    Gerapporteerd winst YTD € 1,84 miljard
    Eenmalige Bate verkoop glasvezel € 3,2 miljard -/-
    Verlies uit normale bedrijfsuitoefening € 1,36 miljard
    
    Dus zonder verkoop van assets (tafelzilver) heeft Altice uit de normale bedrijfsvoering een verlies van € 1,4 miljard YearToDate.
    
    
13. pieren 14 november 2019 10:44

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    HOBBYMAN schreef op 14 november 2019 10:35:

    Beste AD,
    Zie ik het goed dat Altice toch een positief resultaat heeft behaald over de eerste 9 maanden? Ik ben niet zo goed in cijfers.
    
    

    Ja dat zie je goed, maar dat komt omdat ze SFR FTTH op een waarde van 3.5 mrd hebben verkocht (terwijl ze zelf nog 49.9% hielden). Dus daar boeken ze een winst van 3.5 mrd op (is een lege BV die ze verkochten) en ontvingen ze 1.75 mrd voor.
    
    Netto gaat de schuld omhoog met 1.8 mrd dit jaar (ondanks de 1.75 mrd die is ontvangen) en wordt er 1.8 mrd verdiend (maar dat is inclusief de 3.5mrd, dus haal je die eraf dan is er 1.7 mrd verloren)
14. pieren 14 november 2019 10:46

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 14 november 2019 10:43:

    [...]
    
    Dat zie je goed.
    
    Echter in het eerste kwartaal had Altice een buitengewone eenmalige bate. Een boekwinst op glasvezel assets die werden verkocht.
    
    Omdat dat een eenmalige bate is moet je corrigeren om te komen tot de winst/verlies uit gewone bedrijfsuitoefening:
    
    Gerapporteerd winst YTD € 1,84 miljard
    Eenmalige Bate verkoop glasvezel € 3,2 miljard -/-
    Verlies uit normale bedrijfsuitoefening € 1,36 miljard
    
    Dus zonder verkoop van assets (tafelzilver) heeft Altice uit de normale bedrijfsvoering een nettoverlies van € 1,4 miljard YTD
    
    

    haha, ik schreef ook zoiets.
    
    Gefeliciteerd nu voor jou AD met het resultaat van vandaag!
    
    Ik heb gisteren 5.42 en vanmorgen nog 5.6 gelapt.
    
    Met de opbrengst van puts etc ik heb geschreven zit ik zo'n beetje op gemiddeld 3.4 aan verkoopprijs. Nog steeds beroerd uiteraard, maar gezien waar ik begon met verkopen (1.90 a 2.10) ben ik niet ontevreden.
    
    En nu blijf ik ook zitten tot aan de 0 euro!
15. Mangy_Scoundrel 14 november 2019 10:55

    auteur info

    • Mangy_Scoundrel

      Lid sinds: 17 apr 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 128

    •    Aantal posts: 3.087

    quote:

    pieren schreef op 14 november 2019 10:46:

    En nu blijf ik ook zitten tot aan de 0 euro!
    

    Zo lang durf ik niet te blijven zitten, Patrick Drahi zal vast nog wel een keer een konijn uit de hoed toveren...
16. pieren 14 november 2019 11:04

    auteur info

    • pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 14 november 2019 10:55:

    [...]
    
    Zo lang durf ik niet te blijven zitten, Patrick Drahi zal vast nog wel een keer een konijn uit de hoed toveren...
    

    Op het moment dat de markt niet meer gelooft dat hij kan herfinancieren is het klaar.
    
    Enige wat hij dan nog kan doen is operationeel geld gaan verdienen, maar daarvoor heeft hij inmiddels een heel slecht track record. Al 6 jaar lang minimaal 1 mrd schuld erbij.
    
    Ik raad je aan als het eenmaal begint te tanken, en de eerste analisten beginnen negatief te worden, te blijven zitten.
    
    
17. DeZwarteRidder 14 november 2019 11:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20753

      Gegeven: 9425

    •    Aantal posts: 96.599

    Altice is absoluut de mooiste shortkandidaat die iemand kan bedenken.
18. HOBBYMAN 14 november 2019 11:26

    auteur info

    • HOBBYMAN

      Lid sinds: 22 feb 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 473

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.104

    Als het een slecht lopend bedrijf is waarom was dan de obligatielening enkele maanden geleden zo snel volgeboekt? Blijkbaar hebben grote instellingen nog voldoende vertrouwen.
19. Sterk Staaltje 14 november 2019 11:27

    auteur info

    • Sterk Staaltje

      Lid sinds: 06 nov 2005

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 44

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 234

    Alweer bijna groen, aanloopje naar de 6+
20. Trader T 14 november 2019 11:32

    auteur info

    • Trader T

      Lid sinds: 26 jan 2015

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 215

    •    Aantal posts: 708

    quote:

    Sterk Staaltje schreef op 14 november 2019 11:27:

    Alweer bijna groen, aanloopje naar de 6+
    

    Zou te gek zijn die 6+, ik krijg het idee dat er nog steeds niet goed gelezen word , deed ik in eerste instantie ook niet. De uitleg van Pieren laat toch echt zien dat het helemaal niet zo goed gaat. De ogen gaan nog wel een keer open of de schulden last word niet meer beheersbaar.