Word abonnee en neem Beursduivel Premium

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice november 2019

706 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 36 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 november 2019 09:57
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 21 november 2019 14:09:

    [...]

    Mijn lijst met feiten is objectief. Het verhaal van Nico Ingberg rommelt aan alle kanten en is beslist niet objectief.

    Laten we nu even veronderstellen dat op 30 juni 2018 vlak na de splitsing van Atus "de paniek" over de financiële situatie van Altice Europe maximaal was. De koers daalde toen van € 3,03 op 30 juni 2018 naar € 1,70 op 31 december. Na 31 december zijn we gestegen naar nu € 5,15.

    Hoeveel verschilt dan de situatie van Altice op 30 september 2019 van de situatie op 30 juni 2018 ?

    Situatie 30 juni 2018:

    • LTM Ebitda: € 5,5 miljard
    • Pro Forma Nettoschuld € 31,9 miljard
    • Pro Forma kaspositie € 1,1 miljard
    • Reguliere rentekosten op basis van WACD/Gross Debt € 1,8 miljard
    In de tussenliggende periode heeft Altice € 4,3 miljard aan eenmalige baten ontvangen

    Situatie 30 september 2019:

    • LTM Ebitda: € 5,4 miljard
    • Pro Forma Nettoschuld € 30,7 miljard
    • Pro Forma kaspositie € 0,9 miljard
    • Reguliere rentekosten op basis van WACD/Gross Debt € 1,7 miljard

    Er is sinds 30 juni 2019 nauwelijks iets verandert in de financiële situatie van Altice, ondanks miljarden €'s aan eenmalige baten. Die financiële situatie de reden was voor de "paniek.

    Het is merkwaardig dat beleggers exact dezelfde feiten bijna anderhalf jaar later totaal anders interpreteren.
    De huidige financiële situatie van Altice is dus nauwelijks anders dan de financiële situatie op 30 juni 2018 (net na de splitsing van Atus).

    En het is zeer merkwaardig dat exact die financiële situatie van Altice in 2018 reden was voor een koersval, en dat Altice dan opeens in 2019 de grootste mega-stijger van de beurs is. Zonder dat er iets wezenlijks is veranderd aan die financiële situatie

    De torenhoge financiële kosten zijn de reden dat Altice uiteindelijk netto verliesgevend is (normale bedrijfsuitoefening)

    In bovenstaande post heb ik bewust de term “reguliere rentekosten” gebruikt

    Want bovenop de reguliere rente maakt Altice nog andere financiële kosten.

    En die financiële kosten zitten geen van allen in de “operating profit”, “Operationele FreeCashFlow” of “Adjusted Ebitda”.

    In 2018 had Altice in totaal € 2,3 miljard financiële kosten.

    En YTD 2019 zijn de financiële kosten YTD € 1,8 miljard (negen maanden).

    Voor heel 2019 gaat Altice wel door de € 2,1 miljard financiële kosten

    Het blijft ontzettend vreemd dat dit soort bedragen totaal niet aan de orde komen in een cijferpublicatie. En dat zakenbanken die financiële kosten totaal negeren in hun analyses. Of zou het zo zijn dat zakenbanken grof verdienen aan die financiële kosten en dat ze er daarom niet al teveel aandacht aan besteden?

  2. forum rang 7 leek2018 22 november 2019 10:12
    Altice is een maffia aandeel. Ik heb er afscheid van genomen zowel USA en EU, niet verkocht op de top, maar toch winst.
  3. aandeeltje! 22 november 2019 10:40
    Vanaf/rond de 5.5 koop ik wat putten. In 2020 verwacht ik een forse teruggang in de koers. Weer enige kwartalen verder met neg cf en stokkende verkopen van assets. Een goed scenario om de koers te doen instorten.
  4. [verwijderd] 22 november 2019 11:49
    Ondanks alle negatieve prietpraat gewoon weer hoger en dat gaat nog wel ff verder up
    MSCI lonkt 26 november en daar wordt nu op voorgehandeld
    Slot vandaag 5.35
  5. forum rang 4 marktwaarde 22 november 2019 12:47
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 22 november 2019 09:57:

    [...]

    De huidige financiële situatie van Altice is dus nauwelijks anders dan de financiële situatie op 30 juni 2018 (net na de splitsing van Atus).

    En het is zeer merkwaardig dat exact die financiële situatie van Altice in 2018 reden was voor een koersval, en dat Altice dan opeens in 2019 de grootste mega-stijger van de beurs is. Zonder dat er iets wezenlijks is veranderd aan die financiële situatie

    De torenhoge financiële kosten zijn de reden dat Altice uiteindelijk netto verliesgevend is (normale bedrijfsuitoefening)

    In bovenstaande post heb ik bewust de term “reguliere rentekosten” gebruikt

    Want bovenop de reguliere rente maakt Altice nog andere financiële kosten.

    En die financiële kosten zitten geen van allen in de “operating profit”, “Operationele FreeCashFlow” of “Adjusted Ebitda”.

    In 2018 had Altice in totaal € 2,3 miljard financiële kosten.

    En YTD 2019 zijn de financiële kosten YTD € 1,8 miljard (negen maanden).

    Voor heel 2019 gaat Altice wel door de € 2,1 miljard financiële kosten

    Het blijft ontzettend vreemd dat dit soort bedragen totaal niet aan de orde komen in een cijferpublicatie. En dat zakenbanken die financiële kosten totaal negeren in hun analyses. Of zou het zo zijn dat zakenbanken grof verdienen aan die financiële kosten en dat ze er daarom niet al teveel aandacht aan besteden?

    Wellicht dan toch omdat geld praktisch gratis wordt (dus minimale obligatierentes) en een aanstaande consolidatieslag binnen de Franse telecommarkt. Beide brengen een significant en ook nog eens structureel voordeel met zich mee.
  6. Krisna 22 november 2019 12:51
    quote:

    moneymaker_BX schreef op 22 november 2019 11:49:

    Ondanks alle negatieve prietpraat gewoon weer hoger en dat gaat nog wel ff verder up
    MSCI lonkt 26 november en daar wordt nu op voorgehandeld
    Slot vandaag 5.15
    Vandaag weer 2,5% erbij...Hoe zou het met de shortpositie van AD zijn.....
  7. [verwijderd] 22 november 2019 12:53
    quote:

    Noah010 schreef op 22 november 2019 12:47:

    [...]

    Wellicht dan toch omdat geld praktisch gratis wordt (dus minimale obligatierentes) en een aanstaande consolidatieslag binnen de Franse telecommarkt. Beide brengen een significant en ook nog eens structureel voordeel met zich mee.
    het zou zo maar kunnen dat partijen in telecom al in consolidatiegesprekken zijn.
    het gerucht is nog niet naar buiten getreden.
  8. forum rang 10 DeZwarteRidder 22 november 2019 12:55
    quote:

    braniek schreef op 22 november 2019 12:53:

    [...]
    het zou zo maar kunnen dat partijen in telecom al in consolidatiegesprekken zijn.
    het gerucht is nog niet naar buiten getreden.
    Een bod op Altice komt waarschijnlijk niet veel boven de beurskoers uit en bij een fusie krijg je gewoon andere aandelen.
  9. [verwijderd] 22 november 2019 12:58
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 november 2019 12:55:

    [...]
    Een bod op Altice komt waarschijnlijk niet veel boven de beurskoers uit en bij een fusie krijg je gewoon andere aandelen.
    dank je voor inhoudelijke reactie. Top
  10. forum rang 10 DeZwarteRidder 22 november 2019 13:05
    quote:

    braniek schreef op 22 november 2019 12:58:

    [...]dank je voor inhoudelijke reactie. Top
    Jij bent flink vooruitgegaan sinds je laatste waarschuwing....!!!
  11. aandeeltje! 22 november 2019 13:06
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 november 2019 12:55:

    [...]
    Een bod op Altice komt waarschijnlijk niet veel boven de beurskoers uit en bij een fusie krijg je gewoon andere aandelen.
    Met een fusie via aandelen hebben twee partijen gewoon een grote p.k.
  12. [verwijderd] 22 november 2019 13:07
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 november 2019 13:05:

    [...]
    Jij bent flink vooruitgegaan sinds je laatste waarschuwing....!!!

    klopt.goed verdiend aan Altice na waarschuwing
  13. forum rang 4 HOBBYMAN 22 november 2019 13:10
    Gaat weer lekker.
    Wat moeten we nu toch met de steeds weer herhaalde oproepen van enkelen dat Altice slechte cijfers heeft en een slecht bedrijf is. De koers stijgt alsmaar verder.
    Ik maak mijn eigen analyses wel en heb daar meer vertrouwen in.
    Hup Altice!!
  14. aandeeltje! 22 november 2019 13:29
    quote:

    HOBBYMAN schreef op 22 november 2019 13:10:

    Gaat weer lekker.
    Wat moeten we nu toch met de steeds weer herhaalde oproepen van enkelen dat Altice slechte cijfers heeft en een slecht bedrijf is. De koers stijgt alsmaar verder.
    Ik maak mijn eigen analyses wel en heb daar meer vertrouwen in.
    Hup Altice!!
    Het een sluit het ander niet uit. Het liefst zie ik altice nog even flink stijgen, dan valt er straks ook meer te verdienen.
  15. [verwijderd] 22 november 2019 13:32
    quote:

    aandeeltje! schreef op 22 november 2019 13:29:

    [...]
    Het een sluit het ander niet uit. Het liefst zie ik altice nog even flink stijgen, dan valt er straks ook meer te verdienen.
    Volgens Mangy schijnt het moeilijk te zijn aandelen Altice te lenen als shorter.
  16. aandeeltje! 22 november 2019 13:35
    Het is natuurlijk aardig de adviezen te bekijken. Partijen blijven bij hun stelling: kopen, houden of verkopen. De koersen worden gewoon aangepast naar dd richting van beweging.
    Het volgende koersdoel van GS zal overigens 'opeens' lager worden. Ik denk niet dat de 7 gehaald gaat worden overigens.
  17. aandeeltje! 22 november 2019 13:37
    quote:

    braniek schreef op 22 november 2019 13:32:

    [...]

    Volgens Mangy schijnt het moeilijk te zijn aandelen Altice te lenen als shorter.
    Ik koop dan gewoon puts. Wacht nog ff op december 2020 denk ik..
  18. [verwijderd] 22 november 2019 13:37
    quote:

    aandeeltje! schreef op 22 november 2019 13:35:

    Het is natuurlijk aardig de adviezen te bekijken. Partijen blijven bij hun stelling: kopen, houden of verkopen. De koersen worden gewoon aangepast naar dd richting van beweging.
    Het volgende koersdoel van GS zal overigens 'opeens' lager worden. Ik denk niet dat de 7 gehaald gaat worden overigens.
    dank je voor de reactie. Duidelijk en inhoudelijk. Top
706 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 36 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.281
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.064
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.861
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.141
Aedifica 2 828
Aegon 3.257 319.986
AFC Ajax 537 7.010
Affimed NV 2 5.734
ageas 5.843 109.775
Agfa-Gevaert 13 1.853
Ahold 3.536 73.977
Air France - KLM 1.024 34.302
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.681
Alfen 12 15.960
Allfunds Group 3 1.122
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 324
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.755
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.147
AMG 965 125.576
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.512
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 379
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.101
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.570
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.088
Aroundtown SA 1 175
Arrowhead Research 5 9.247
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.523
ASML 1.762 76.396
ASR Nederland 18 4.117
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 322
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.616
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.657

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 april

    1. Japan inflatie maart 2,7% YoY volitaliteit verwacht
    2. WDP Q1-cijfers
    3. EU producentenprijzen maart
    4. VK detailhandelsverkopen maart
    5. Fra ondernemersvertrouwen april
    6. KPN €0,098 ex-dividend
    7. CM.com jaarvergadering
    8. NSI jaarvergadering
    9. American Express Q1-cijfers
  2. 22 april

    1. NL investeringen februari
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht