OCI - 2020

5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste
Goudmijn64
1
Het gaat echt de goede kant op.
Gelukkig nu een paar dagen stijging zonder hapering of correctie de volgende dag.

Stap per stap.
Soms up en nu even niet down
Dan komen de institutionals en de mm
Eerst de 12,47.
Maar waar is het orakel Waregem gebleven???
Blub
0
Zeer goed teken dat fam. S zo veel aandelen koopt. Ben benieuwd wat er de komende maanden of weken gaat gebeuren. Erg interessant allemaal.
Sebasssss
0
quote:

R0ME0 schreef op 15 juli 2020 08:15:


www.afm.nl/nl-NL/Professionals/regist...

Afgelopen maandag 1064 aandelen op gemiddeld 10 euro.



Hier snap ik weer niks van! 'Maar' 1000 aandeeltjes gekocht.... Is voor hem nihil... Ach ja, alle beetjes helpen :)
odA neD gaaH
0
quote:

Sebasssss schreef op 15 juli 2020 10:34:


[...]

Hier snap ik weer niks van! 'Maar' 1000 aandeeltjes gekocht.... Is voor hem nihil... Ach ja, alle beetjes helpen :)

Waarschijnlijk gekocht als verjaardagscadeau voor een kleinkind :)
[verwijderd]
0
quote:

Sebasssss schreef op 15 juli 2020 10:34:


[...]

Hier snap ik weer niks van! 'Maar' 1000 aandeeltjes gekocht.... Is voor hem nihil... Ach ja, alle beetjes helpen :)


Het is inderdaad een erg laag aantal.

Hou er rekening mee dat hij ze zelf niet koopt maar een broker binnen een bepaald afgesproken mandaat de inkopen doet.

We zien morgen wel weer of er ook gisteren aankopen zijn gedaan.
BultiesBrothers
0
SouthEastern Asset Management Q2:
"We had multiple exits in the quarter that will lead to an improved portfolio from here. In addition to our discussion on Neiman and Dillard’s above, we also finished our sale of nitrogen fertilizer business OCI. We exited the company as a result of a combination of people changes (as founder Nassef Sawiris, whom we admire and support, stepped back from day-to-day management of the company) and balance sheet deterioration, amid an environment where the macro swamped the ability for the company to execute on the original case."

SAM is dus volledig vertrokken... Blijkbaar wisten ze al eerder dat Sawiris van plan was om een stap terug te doen
[verwijderd]
0
quote:

BultiesBrothers schreef op 15 juli 2020 13:27:


SouthEastern Asset Management Q2:
"We had multiple exits in the quarter that will lead to an improved portfolio from here. In addition to our discussion on Neiman and Dillard’s above, we also finished our sale of nitrogen fertilizer business OCI. We exited the company as a result of a combination of people changes (as founder Nassef Sawiris, whom we admire and support, stepped back from day-to-day management of the company) and balance sheet deterioration, amid an environment where the macro swamped the ability for the company to execute on the original case."

SAM is dus volledig vertrokken... Blijkbaar wisten ze al eerder dat Sawiris van plan was om een stap terug te doen


Ach als hun dat zien als iets wat mogelijk hun investeerders als goede reden zien en ook al is het gebeurt nadat het laatste aandeel allang verkocht is in Q2 dan schrijft dat natuurlijk wel lekker om dat even mee te pakken.

Rond de Q1 cijfers was de verwachting dat SAM klaar zou zijn en een maand later kwam pas de aankondiging van de management veranderingen.
Die zijn toen echt wel al klaar geweest.

Overigens gaan de management veranderingen pas in per 1 augustus en blijft Nassef Sawiris bestuursvoorzitter maar gaat zich meer richten op de strategie.
Het zal wel een functie zijn waarbij je de dagelijkse gang van zaken nog wat meer delegeert en er dus aan jou gerapporteerd wordt maar de lijn is nog steeds zeer kort.

Wel goed gevonden BB.
watergordijn
1
Hoop doet leven hier... Maar de realiteit is dat een koers tussen de 10-11 euro op een AEX van bijna 600 punten natuurlijk een enorm slecht teken is. Welke partij is nu nog steeds aan het verkopen. De steunaankopen van de bestuursleden is niet voldoende om de koers te laten stijgen. Er zullen wederom geen goede cijfers worden gepresenteerd. En dat SAM wijst naar de balansrisico’s is alleen maar terecht.
Sebasssss
0
Voor de geïnteresseerde: zie bijlage (aandeelhoudersoverzicht & aankopen o.a. sawiris)
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

watergordijn schreef op 15 juli 2020 17:30:


Hoop doet leven hier... Maar de realiteit is dat een koers tussen de 10-11 euro op een AEX van bijna 600 punten natuurlijk een enorm slecht teken is. Welke partij is nu nog steeds aan het verkopen. De steunaankopen van de bestuursleden is niet voldoende om de koers te laten stijgen. Er zullen wederom geen goede cijfers worden gepresenteerd. En dat SAM wijst naar de balansrisico’s is alleen maar terecht.


De index staat 577 door tech en een paar andere aandelen.

Een heleboel aandelen in de AEX staan alsof de AEX op 400 staat, om het niet eens te hebben over ABN of Unibail.

Als je dan gaat vergelijken vergelijk dan bijvoorbeeld met kon olie gezien de Methanol en het belang van aardgas en de productie van mail voor Ethanol waar dus kunstmest voor nodig is.

De koers is nu redelijk in balans in afwachting van de volgende update om daar weer op te reageren.

Er is helemaal niet zoveel volume om te spreken van een echt verkopende partij, je hebt altijd kopers en verkopers anders was er geen handel.

Of er geen goede cijfers worden gepresenteerd moeten we afwachten, jij praat weer naar je eigen straatje, wat dat ook mag zijn.

En dat SAM naar van alles wijst in hun praatje richting hun investeerders is logisch, als je verkocht wil je de slechte redenen uitvergroten en andersom.

================

Ik vind het heel knap hoe OCI door deze moeilijke omstandigheden heen gaat.

De bedoeling was natuurlijk, flink investeren, de schuld loopt daardoor op, verkoop Methanol en de zaak is weer op orde en je hebt flinke schaalvoordelen door de groei van de rest.

Nu die Methanol verkoop niet is doorgegaan en ook nog eens COVID tors je dus die schuld met je mee dus winst maken is even erg lastig zo niet onmogelijk.

Desondanks kun je als bedrijf er wel alles aan doen om zo goed mogelijk door de omstandigheden heen te komen en zelfs te groeien en verdere maatregelen te nemen zodat je leaner en meaner uit deze omstandigheden komt en zodra de markt weer hersteld er veel beter uit komt.

COVID omstandigheden zijn erg moeilijk in te schatten per fonds anders stond Unibail geen 50, ABN geen 8 en aan de andere kant Adyen geen 1400 en Tesla geen 1500 om even wat grotere extremen te noemen dan OCI op 10.

Natuurlijk schrijft SAM niet dat ze een groot deel van de aandelen hebben verkocht aan de Sawiris want dan denken die investeerders ook waarom koopt dit eigenaar dan...., nergens voor nodig die ophef, als die investeerders uberhaupt het al in de gaten houden, wie checkt tegenwoordig nog wat zijn beheerder precies doet, alleen de maandelijkse rapportages even kijken... ow zoveel gedaan ok en weg ermee. Pas als iets extreem afwijkt tov de gemiddelde markt dan gaat men mogelijk pas vragen stellen wat bij een aantal hedge funds in Q2 wel het geval zal zijn geweest.
Ruval
0
quote:

R0ME0 schreef op 15 juli 2020 17:57:


[...]

De index staat 577 door tech en een paar andere aandelen.

Een heleboel aandelen in de AEX staan alsof de AEX op 400 staat, om het niet eens te hebben over ABN of Unibail.

Als je dan gaat vergelijken vergelijk dan bijvoorbeeld met kon olie gezien de Methanol en het belang van aardgas en de productie van mail voor Ethanol waar dus kunstmest voor nodig is.

De koers is nu redelijk in balans in afwachting van de volgende update om daar weer op te reageren.

Er is helemaal niet zoveel volume om te spreken van een echt verkopende partij, je hebt altijd kopers en verkopers anders was er geen handel.

Of er geen goede cijfers worden gepresenteerd moeten we afwachten, jij praat weer naar je eigen straatje, wat dat ook mag zijn.

En dat SAM naar van alles wijst in hun praatje richting hun investeerders is logisch, als je verkocht wil je de slechte redenen uitvergroten en andersom.

================

Ik vind het heel knap hoe OCI door deze moeilijke omstandigheden heen gaat.

De bedoeling was natuurlijk, flink investeren, de schuld loopt daardoor op, verkoop Methanol en de zaak is weer op orde en je hebt flinke schaalvoordelen door de groei van de rest.

Nu die Methanol verkoop niet is doorgegaan en ook nog eens COVID tors je dus die schuld met je mee dus winst maken is even erg lastig zo niet onmogelijk.

Desondanks kun je als bedrijf er wel alles aan doen om zo goed mogelijk door de omstandigheden heen te komen en zelfs te groeien en verdere maatregelen te nemen zodat je leaner en meaner uit deze omstandigheden komt en zodra de markt weer hersteld er veel beter uit komt.

COVID omstandigheden zijn erg moeilijk in te schatten per fonds anders stond Unibail geen 50, ABN geen 8 en aan de andere kant Adyen geen 1400 en Tesla geen 1500 om even wat grotere extremen te noemen dan OCI op 10.

Natuurlijk schrijft SAM niet dat ze een groot deel van de aandelen hebben verkocht aan de Sawiris want dan denken die investeerders ook waarom koopt dit eigenaar dan...., nergens voor nodig die ophef, als die investeerders uberhaupt het al in de gaten houden, wie checkt tegenwoordig nog wat zijn beheerder precies doet, alleen de maandelijkse rapportages even kijken... ow zoveel gedaan ok en weg ermee. Pas als iets extreem afwijkt tov de gemiddelde markt dan gaat men mogelijk pas vragen stellen wat bij een aantal hedge funds in Q2 wel het geval zal zijn geweest.


Eens en dank voor je goed onderbouwde bijdrage.

Cijfers zullen door lage afzetprijzen niet fantastisch zijn en dit is m.i. al verdisconteerd in de koers. Als de cijfers beter zijn dan matige verwachting kan koers best sprong maken, zie ook TomTom vandaag.
BultiesBrothers
0
De Egyptische OCI.NV-meststofgroep verlaagt de productie vanwege het concurrentievermogen van de gasprijzen.

De Nederlandse OCI.NV- groep voor meststoffen en de Emirati ADNOC, een van de grootste aardgasverbruikers in Egypte, kondigden op dit moment een vermindering van de productie van hun fabrieken aan om het bloeden van zware verliezen als gevolg van het gebrek aan concurrentievermogen van aardgasprijzen te verminderen

De groep verklaarde dat het besluit om de productie, als eerste stap, tot nader order te verminderen, met de verwachting dat fabrieken volledig zullen worden stopgezet omdat de grote verliezen als gevolg van het gebrek aan concurrentievermogen van de gasprijzen voor fabrieken niet kunnen worden benut, aangezien de kosten van gas alleen hoger zijn dan 70% van de totale kosten van de kunstmestproductie, naast een andere last die Verzendkosten naar verschillende landen van de wereld.

De groep gespecialiseerd in de kunstmestindustrie was van mening dat de stijging van de gasprijzen in Egypte in vergelijking met de internationale prijzen de grootste uitdaging is voor de Egyptische kunstmestindustrie in het algemeen, aangezien het de meeste bedrijven in de industrie negatief beïnvloedt en de beweging van huidige en toekomstige investeringen in deze vitale industrie verstoort, aangezien het aantal werknemers momenteel Meer dan 50 duizend arbeiders en een jaarlijkse export bedragen meer dan 1,2 miljard dollar.

De stap van het verminderen van de productie in de Nederlandse OCI.NV Groep voor Meststoffen en de VAE ADNOC komt als gevolg van het gebrek aan concurrentievermogen van de gasprijzen in Egypte vandaag, aangezien deze meer dan 2,5 keer de wereldwijde gasprijzen in Europa, Amerika en het grootste deel van de wereld overschrijden , wat leidde tot het onvermogen van de groep om te concurreren op externe markten Meststoffen exporteren vanwege de lage gasprijzen en internationale meststoffen.

www.youm7.com/home/index
(pagina vertaald met google translate, maar las op ICIS: "In Egypt, Fertiglobe temporarily reduced ammonia production on 13 July at its Ain Sokhna complex").
BultiesBrothers
1
Tuesday, 14 July 2020
OCI NV, Adnoc could shutter fertilizer plants on high gas prices
OCI NV, Adnoc could shutter Egypt fertilizer plants due to gas prices: High gas prices in Egypt could force OCI NV and the Abu Dhabi National Oil Company (Adnoc) to close all of their fertilizer plants in the country, the companies warned yesterday, according to Youm7. The companies, which last year merged to create the region’s largest fertilizer producer, said that they would first reduce production in response to the country’s high gas prices, which they said were inflicting heavy losses on their operations. The factories will eventually have to close entirely if gas prices remain high, the group said, without clarifying whether any closures would be permanent. Industrial firms currently pay USD 4.5 per mmBtu for gas in Egypt, more than 2.5x the international price paid by foreign competitors.

enterprise.press/stories/2020/07/14/o...

Betere bron
watergordijn
2
Productiebeperking is de enige juiste beslissing om vraag en aanbod binnen de kunstmestmarkt meer in evenwicht te brengen. Dat OCI hiertoe gedwongen wordt is natuurlijk geen goed teken. Een marktbrede afspraak met bijvoorbeeld CF zou beter zijn geweest. Misschien dat de concurrentiepositie van OCI wel veel minder goed is dan op dit forum wordt gemeld. Cijfers over Q2 zullen wederom zeer belangrijk zijn.
[verwijderd]
5
Allereerst BB, opnieuw, knap gevonden.

Maar voordat iedereen vanwege deze berichten vannacht geen oog dicht doet even het volgende ter relativering.

Laat ik beginnen met feiten.

De gasprijs in Egypte wordt bepaald door de overheid en die is al heel lang heel hoog ondanks dat er genoeg is.
De verwachting was dan ook dat de overheid gezien de omstandigheden de gasprijs zou gaan verlagen om de industrie tegemoet te komen.
Daarom is de industrie met noodsignalen druk aan het zetten op de overheid om de prijs te verlagen.

Het is dus niet dat de prijs van gas in Egypte door het dak is gegaan om welke reden dan ook en OCI ineens met veel hogere prijzen moet gaan werken.

De gasprijs is daar gelijk gebleven en de verkoopprijzen zakken en dus werkt dit natuurlijk tegen je en ga je als je zoveel mogelijk productie draaien op goedkope gas locaties en minder of helemaal niet op dure gas locaties, in dit geval dus Egypte.

Echter is gas natuurlijk niet de enige kostprijs component anders hadden EBIC en EFC al veel eerder niet kunnen draaien.

OCI heeft 58% in deze 2 fabrieken aangezien ze onderdeel zijn van Fertiglobe samen met Adnoc.
Naast Fertil in de UAE en Sorfert in Algerije.

Als ik ga kijken in de getallen en ik probeer zo goed mogelijk te corrigeren voor alle deel belangen dan dragen de 2 fabrieken in Egypte ongeveer 10% van de omzet bij van alles van OCI eind 2019, toen was Fertiglobe al opgericht namelijk per eind Q3 2019.

Verder komen deze berichten niet van OCI, daar komt naar mijn mening overigens wel vaker te weinig vandaan gezien melding Moody's over Natgasoline stil liggen een paar weken in April en een andere bron waar we vandaan hadden dat een lijn in Limburg al was stilgelegd vanwege de omstandigheden op de markt, maar van egyptische bronnen waar enterprise.press een copieer van gerespecteerde bronnen site lijkt te zijn maar Youm7 blijkt echt wel een goed aangeschreven Egyptische nieuwsdienst te zijn, volgens Forbes. (ik moet het ook maar snel ff vinden, ga ook niet de hele avond hier wat lopen zoeken en typen)

Dus vervelend, ja, blijkbaar zijn de prijzen daar niet meegegaan met de markt en dat is dus voor een groot deel van de industrie in Egypte een nadeel.
Daar is men al langer over bezig.

Het originele bericht is lijkt ook van 13 juli te zijn maandag al, gisteren meer te zien en vandaag is het de 15de, als het echt schokkend zou zijn geweest had een grotere nieuwsdienst het ook opgepikt en dan had ik het voorbij zien of horen komen, al zie ik ook niet alles want er komt erg veel voorbij en ik zit er ook niet 24/7, maar doe mijn best :)

De situatie speelt dus al veel langer en Nassef Sawiris is niet gek en zal als er echt wat aan de hand is niet weer meer aandelen gaan kopen in OCI terwijl hij er al zoveel heeft als hij er niet echt vertrouwen in had.

Maar wel iets om in de gaten te houden, het zou natuurlijk ook weer goed nieuws zijn als Egypte eindelijk wel de gasprijs zou verlagen, als ze deze dan ook langer laag houden zodra internationaal de gasprijs weer zou stijgen.... (of zou het het zelfde werken als aan de pomp, vertraagd omlaag en snel weer mee omhoog :) )

Hier verwacht ik verder geen directe impact van maar wel interessant om in de gaten te houden.

Edit na lezen reactie Watergordijn;

Met die gasprijzen in Egypte en de huidige marktprijzen is de concurrentie positie van die 2 fabrieken in Egypte qua gasprijzen inderdaad zeer slecht te noemen.

Ik zou wel eens per fabriek de resultaten van Fertiglobe willen zien en dan dus kunnen bepalen wat de impact is van de gasprijs.

Het is in ieder geval niet wat we willen horen en in hoeverre dit allemaal de resultaten raakt dat zullen we bij de Q2 cijfers wel horen.
Goudmijn64
2
quote:

Sebasssss schreef op 16 juli 2020 17:37:


Opzich niet een heel slecht dagje. Knallend uiteinde trouwens


Helemaal mee eens. Tot nu toe mooie weekwinst en bij een daling eindelijk niet meteen met procenten tegelijk.
Dussss stap per stap
Soms up dan weer down... morgen weer up

@ waregem .... hoe zie jij deze ontwikkeling van oci?
5.859 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 ... 289 290 291 292 293 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mrt 2021 16:33
Koers 18,530
Verschil +0,770 (+4,34%)
Hoog 18,570
Laag 17,980
Volume 275.766
Volume gemiddeld 345.372
Volume gisteren 300.645

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront