Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. NLvalue 23 augustus 2020 09:39

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Elke concreetheid die ze geven over waar ze de problemen precies zien + wat ze er aan doen gaat een bonus zijn. De URW mgt praat blinkt uit in vaagheid (“onderhandelingen met huurders verlopen stroef - we zijn er mee bezig, kunnen er niets over zeggen”) is niet wat ik hoop te horen.
   
   Collection rates gaan - misschien - een beetje inzicht geven of er toekomstige pijn is op vacancy of uplift.
   
   Ben voornamelijk geïnteresseerd in wat ze te vertellen hebben over verloop van de huuronderhandelingen/renewals.
   
   Kijk ook even naar de IR presentatie van Ceconomy - 1000+ mediamarkten 1 winkel geopend het laatste halfjaar, 2 gesloten. Ze hebben nog geen prioriteit gemaakt van het sluiten van winkels (want de focus lag bij crises mgt) - dat gaan ze nog wel doen.
   
   Veel van de vacancy die je gaat zien - zullen van de zwakke broeders zijn die omgevallen zijn. Niet heel boeiend, tenzij het % negatief verrast (of mgt gekunstelde verhalen erover ophangt “de gemiddeld gewogen financiële bezettingsgraad bedroeg x” dat soort onzin - dat zijn rode vlaggen.
   
   LTV vind ik niet zo boeiend - wordt iets van 46% door beperkte afboekingen. Alle spelers, incl Vastned zitten net zo dichtbij/veraf van hun convenanten - de echte waarheid op waarderingen gaan we pas per 31/12 zien. Dus wat mgt daarover zegt dat ze proactief gaan doen is belangrijker.
   
   
2. MOEdig Voorwaarts 23 augustus 2020 09:47

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1902

     Gegeven: 1475

   •    Aantal posts: 3.962

   quote:

   NLvalue schreef op 23 augustus 2020 09:39:

   LTV vind ik niet zo boeiend - wordt iets van 46% door beperkte afboekingen. Alle spelers, incl Vastned zitten net zo dichtbij/veraf van hun convenanten - de echte waarheid op waarderingen gaan we pas per 31/12 zien. Dus wat mgt daarover zegt dat ze proactief gaan doen is belangrijker.
   
   

   Dit keer ben ik het volledig met je analyse eens!
3. Branco P 23 augustus 2020 21:21

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3601

     Gegeven: 1052

   •    Aantal posts: 9.089

   Relevant zijn m.i. aanstaande vrijdag:
   
   * ontwikkeling van de leegstand (ik verwacht een stijging van de leegstand richting 2% a 2,5%. Die was eind Q1 nog heel laag, op 1,3%). Met 2% a 2,5% blijft ECP het best presteren tov van haar peers.
   * ontwikkeling van de footfall en de omzetten van de huurders tot en met medio augustus. Ik verwacht dat Zweden ondertussen al weer op het niveau van 2019 zit (of erboven omdat mensen minder op vakantie zijn gegaan en meer in eigen land zijn gaan shoppen). De overige landen verwacht ik op gemiddeld circa -10%. Van belang is of ze zullen zeggen dat er nog steeds een stijgende lijn zit in het herstel of dat ze daar niks over zeggen.
   * Mededeling of de twee herfinanciering die due waren juli 2020 zijn verlengd (45mio in Zweden en 50 mio in Italië, die laatste is interessant natuurlijk. Die in Zweden zal sowieso gelukt zijn)
   
   Qua herwaardering verwacht ik een afwaardering tussen 2% en 4%. LTV wordt dan ergens tussen 44% en 45%.
   
   Deze verwachtingen deel ik hier al een maand of twee.
   
   Iedereen heeft het steeds over schuldreductie hier bij ECP, maar dat is bij een LTV van 44%/45% geen opportuun onderwerp. Pas in combinatie met leeglopende winkelcentra is dat een mogelijke issue. Daar had INTU mee te kampen in UK en daar heeft URW nu mee te kampen in UK en VS. Daar in de Westfield portefeuille is het oppassen geblazen want daar buitelen in potentie "toename leegstand" en "dalende huren" over elkaar heen, en dan kan het snel gaan met de waardering. Dit scenario zie ik echter niet bij ECP.
   
   
4. Branco P 23 augustus 2020 22:46

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3601

     Gegeven: 1052

   •    Aantal posts: 9.089

   minder prettig op dit moment is de toename van het aantal nieuwe besmettingen in Italië (in de afgelopen 5 dagen). Bijna een verdubbeling van het aantal besmettingen (ca. 1.000 per dag) ten opzichte van een week geleden (500 per dag). Er worden wel ook ineens 50% meer tests afgenomen, dat dan weer wel (circa 75.000 per dag nu ten opzichte van circa 50.000 per dag de week ervoor). Hopelijk houden ze daar een beetje het hoofd koel.
   
   en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandem...
5. Marco19 24 augustus 2020 08:37

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 87

   •    Aantal posts: 1.759

   Dag Branco, is inderdaad minder prettig.
   Het schijnen van vakantiegangers te zijn terugkomend uit Sardinië.
   Ook in Rome is het relatief hoog.
   Echter liggen er maar 69 personen op de IC en weinig doden.
   Italië heeft ca 4x meer inwoners dan NL. Op het niveau van NL zou je op 2000 besmettingen per dag zitten en ca 170 mensen op de ic.
   
   Frankrijk heeft overigens ca 4500 besmettingen per dag en ca 380 personen op de ic. Dit schommelt en loopt niet sterk op.
   Toch aanwijzigingen dat zover deze golf anders is of dat er toch behandelmethoden zijn waardoor er minder mensen overlijden of op de ic komen.
   
   Terug naar ECP; eerder gaf je aan dat 15% van de huur van supermarkten/hypers afkomstig is. Hoe schat je dit in bij Klepierre.?
6. Branco P 24 augustus 2020 09:11

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3601

     Gegeven: 1052

   •    Aantal posts: 9.089

   quote:

   Marco19 schreef op 24 augustus 2020 08:37:

   Dag Branco, is inderdaad minder prettig.
   Het schijnen van vakantiegangers te zijn terugkomend uit Sardinië.
   Ook in Rome is het relatief hoog.
   Echter liggen er maar 69 personen op de IC en weinig doden.
   Italië heeft ca 4x meer inwoners dan NL. Op het niveau van NL zou je op 2000 besmettingen per dag zitten en ca 170 mensen op de ic.
   
   Frankrijk heeft overigens ca 4500 besmettingen per dag en ca 380 personen op de ic. Dit schommelt en loopt niet sterk op.
   Toch aanwijzigingen dat zover deze golf anders is of dat er toch behandelmethoden zijn waardoor er minder mensen overlijden of op de ic komen.
   
   Terug naar ECP; eerder gaf je aan dat 15% van de huur van supermarkten/hypers afkomstig is. Hoe schat je dit in bij Klepierre.?
   

   Bij Klepierre is dat percentage een stuk lager. Kepierre heeft meer objecten van de categorie Woluwe in haar bezit. Ik gok dus een procent of 5.
   
   Ik heb ook een kleine positie in Klepierre overigens, 400 stukjes. Wat mij bevalt is de relatief lage leegstand en de relatief hoge yields, de objecten staan veel minder duur in de boeken dan bij URW. Ze hebben ooit Corio overgenomen en de mindere objecten van Corio zijn bij Wereldhave terecht gekomen. Klepierre heeft daarmee een mooie portefeuille en ze hebben de laatste jaren nog wat mindere kwaliteit verkocht tegen zeer goede prijzen. Daardoor is de LTV nu ook nog eens zeer mooi laag. Daarom geloof ik ook in Klepierre. Ik denk dat die te veel zijn afgestraft in de kielzog van URW. Dat geldt overigens zeker ook voor ECP.
7. Branco P 24 augustus 2020 09:13

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3601

     Gegeven: 1052

   •    Aantal posts: 9.089

   Een overname van ECP door Klepierre, dat zou ik nog best een logische zet vinden in de komende jaren. Met veel geluk is de overname van Hammerson door Klepierre niet doorgegaan overigens. Anders zou ik nu nooit in Klepierre zitten.
8. Marco19 24 augustus 2020 09:21

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 87

   •    Aantal posts: 1.759

   Idd ECP zou heel goed bij Klepierre passen. Ik zie dat de komende 2 jaar niet gebeuren ivm COVID.
   Volume is zeer goed behapbaar voor Klepierre en ze krijgen een nog betere marktpositie en onderhandelingspositie naar retailers met veel goede locaties.
   
9. Branco P 24 augustus 2020 09:36

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3601

     Gegeven: 1052

   •    Aantal posts: 9.089

   Zodra er een vaccin is, is het toch meteen gedaan met COVID? Met een beetje geluk is dat vaccin eind van het jaar al beschikbaar. Productie wordt volgens mij reeds in gang gezet, het is alleen nog een kwestie van testfase 3 afwachten. Dan heb je een kwartaal of twee nodig om te zien hoe de ontwikkeling is (van leegstand, omzet, huren) en dan kun je de tent al overnemen volgens mij. Klepierre zou daarmee kwaliteit toevoegen aan haar portefeuille en de enige issue (LTV) is vervolgens bij Klepierre geen issue meer. Een aantal van de minste objecten van ECP kunnen ze dan wel nog verkopen met een heel klein beetje verlies eventueel.
10. Marco19 24 augustus 2020 09:40

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 117

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 1.759

    Dat zou kunnen Branco. Begreep dat een middel van Pfizer in oktober ingediend wordt bij de FDA (USA).
    
    Ik verwacht dat Europa iets trager is.ik gok zet op einde Q1 2020 dat Europa gevaccineerd kan worden en te beginnen bij de ouderen en dan stap voor stap naar de jongste leeftijdsgroepen.
    
    Een overname in de komende kwartalen verwacht ik niet. Er is nog teveel rumoer en angst ook bij aandeelhouders en banken. Denk dat ze liever meer betalen als de markt tot rust is dan om nu te opereren...
11. [verwijderd] 24 augustus 2020 09:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Marco19 schreef op 24 augustus 2020 09:40:

    Dat zou kunnen Branco. Begreep dat een middel van Pfizer in oktober ingediend wordt bij de FDA (USA).
    
    Ik verwacht dat Europa iets trager is.ik gok zet op einde Q1 2020 dat Europa gevaccineerd kan worden en te beginnen bij de ouderen en dan stap voor stap naar de jongste leeftijdsgroepen.
    
    Een overname in de komende kwartalen verwacht ik niet. Er is nog teveel rumoer en angst ook bij aandeelhouders en banken. Denk dat ze liever meer betalen als de markt tot rust is dan om nu te opereren...
    

    Bekijk het eens anders. Als men toch weet dat het uiteindelijk goed komt, waarom dan wachten met een overname terwijl dat nu juist goedkoop is. Wanneer dat herstel er dan komt dan ben je een dief van je eigen portemonnee. Elke euro die ECP stijgt betekend een meerwaarde van 450 miljoen.
12. Branco P 24 augustus 2020 09:58

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3601

      Gegeven: 1052

    •    Aantal posts: 9.089

    Ik heb overigens ook nog twee calls Klepierre juni 21 tegen 10 euro. Onlangs gekocht. Ben van plan die in juni daadwerkelijk in 200 aandelen om te zetten.
13. Branco P 24 augustus 2020 09:59

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3601

      Gegeven: 1052

    •    Aantal posts: 9.089

    quote:

    Dr. Oogkloot schreef op 24 augustus 2020 09:47:

    [...]Bekijk het eens anders. Als men toch weet dat het uiteindelijk goed komt, waarom dan wachten met een overname terwijl dat nu juist goedkoop is. Wanneer dat herstel er dan komt dan ben je een dief van je eigen portemonnee. Elke euro die ECP stijgt betekend een meerwaarde van 450 miljoen.
    

    49,5 miljoen aandelen x 1 euro = 49,5 miljoen euro meerwaarde per euro stijging, toch? :-)
14. [verwijderd] 24 augustus 2020 10:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Branco P schreef op 24 augustus 2020 09:59:

    [...]
    
    49,5 miljoen aandelen x 1 euro = 49,5 miljoen euro meerwaarde per euro stijging, toch? :-)
    

    Hoe kom je aan 49,5 miljoen aandelen? Bij IEX onder het kopje fundamenteel staat 499.000 x 1000. Dat staat toch voor bijna 500 miljoen aandelen?
15. [verwijderd] 24 augustus 2020 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ga denk deze week voor de speculatie dat ECP het beter doet dan verwacht. Net leuk B&S group afgesloten en nu een gokje op ECP van (extra) 3500 stuks :)
16. Saibee 24 augustus 2020 10:16

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 775

      Gegeven: 447

    •    Aantal posts: 3.747

    quote:

    Dr. Oogkloot schreef op 24 augustus 2020 10:02:

    [...]Hoe kom je aan 49,5 miljoen aandelen? Bij IEX onder het kopje fundamenteel staat 499.000 x 1000. Dat staat toch voor bijna 500 miljoen aandelen?
    

    Denk niet dat de cijfers onder kopje fundamenteel kloppen; als de intrinsieke waarde echt 3.60 zou zijn had ik m'n stukken er al lang uitgegooid.
17. [verwijderd] 24 augustus 2020 10:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zou echt niemand weten dat er positieve cijfers van ECP komen?
18. hjs64 24 augustus 2020 10:50

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 783

    •    Aantal posts: 3.981

    @Dr. Oogkloot, de fundamentele data van iex voor ECP zitten er een factor 10 naast. Is enige malen gemeld aan iex, zou aangepast worden maar is niet gebeurd.
19. [verwijderd] 24 augustus 2020 10:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hjs64 schreef op 24 augustus 2020 10:50:

    @Dr. Oogkloot, de fundamentele data van iex voor ECP zitten er een factor 10 naast. Is enige malen gemeld aan iex, zou aangepast worden maar is niet gebeurd.
    

    Best wel jammer. Schijnbaar niet belangrijk genoeg dan.
20. ReadArt 24 augustus 2020 11:04

    auteur info

    • ReadArt

      Lid sinds: 23 mei 2001

      Laatste bezoek: 23 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 744

    quote:

    Dr. Oogkloot schreef op 24 augustus 2020 10:53:

    [...]Best wel jammer. Schijnbaar niet belangrijk genoeg dan.
    

    het klopt wel hoor, 1 depository receipt is 10 aandelen.