Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. Branco P 23 oktober 2020 08:56

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3604

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 9.101

   De cijfers van ECP over Q3 zullen ook weer wat beter zijn dan verwacht. Ben met name benieuwd naar leegstand en naar herfinancieringen.
   
   Op korte termijn (komende maand) zal de koers wel met name reageren op corona-ontwikkelingen (sluitingen van winkels etc.) maar op de lange termijn zal ECP weer het snelst daarvan herstellen. En waardoor komt dat? Wie vult hem in deze keer? ;-)
2. Branco P 23 oktober 2020 09:05

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3604

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 9.101

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 23 oktober 2020 08:52:

   [...]Het was te verwachten maar de Q2 collectingrate van (tot dusver) 57% is niet geweldig. Het is niet alleen Frankrijk maar ook Italie / Iberia en zelfs Duitsland. Het lukt schijnbaar niet hier een stevige stap te zetten. Men verwacht in de komende maanden hier een bescheiden vooruitgang te boeken. Verder op zich niet slecht. Het lijkt er toch op dat Klepierre in Q2 meer problemen heeft met het binnenhalen van huur dan ECP (of heb ik het mis ?).
   

   Dat is correct en dat komt mede door het type winkelcentra (meer omzetterugval) en het type winkeliers (meer fashion). En KLEP heeft groter deel van de portefeuille in FR en daar zitten de meeste querulanten
3. [verwijderd] 23 oktober 2020 09:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een nieuw woord. En I like. Querulant. Wist niet dat er een synoniem was voor Fransoos. :)
4. Branco P 23 oktober 2020 09:14

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3604

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 9.101

   quote:

   MFCons schreef op 23 oktober 2020 09:12:

   Een nieuw woord. En I like. Querulant. Wist niet dat er een synoniem was voor Fransoos ??
   

   Oui oui
5. [verwijderd] 23 oktober 2020 09:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   NLvalue heeft gelijk gehad met zijn korte termijn WHA betere keuze. Helaas. Misschien is het maandag weer anders:)
   
   Vandaag maar eens gaan rekenen. Dit is wel weer een perfect moment om WHA om te zetten in ECP.
6. NLvalue 23 oktober 2020 10:09

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Jello schreef op 23 oktober 2020 07:47:

   Riemen vast,NLvalue!! Hoop doet leven
   

   “Hoop op iets goeds” schijnt in de definitie van beleggen te zitten... die achtbaan zie ik niet gebeuren - het vertrouwen van beleggers in winkelvastgoed is gedurende jaren gesloopt - en het gaat jaren duren om dat te herstellen. Kijk naar het P6m koersverloop van Simon - dat is wat je verwachtingspatroon patroon moet zijn de komende 6-12 maanden bij ECP. Als ECP positief verrast.. maar:
   
   ECP heeft dezelfde fout als KLP gemaakt in de hj update. Veel optimisme over de het kunnen innen van huurdeals die naar de boekhoudkundige toekomst geschoven zijn. En geen reserves ingenomen om klappen op te vangen.
   En voor elk faillissement die dan toch volgt heb zowel pijn op q3 inning, als het moeten afboeken van die toekomstige huur.
   
   Bij KLP zie je dat - cijfers ‘vallen tegen’. Bij ECP ga je dat ook zien - tegenvallende cijfers. Niet omdat de cijfers slecht zijn - maar omdat beider management in hun optimisme de ernst van de situatie onderschat hebben en niet voldoende reserves ingenomen hebben.
   
   Bij WHA zijn ze erg ultra conservatief ingegaan, en gaan alleen nog maar positief verrassen. Binnenkort gaan we daar wat upgrades van Verkopen. naar Houden zien. Omdat die olietanker al wat koers heeft verlegd - gaat daar het (koers)herstel eerder zijn. En (godslastering, ik weet het) zullen we de koers van WHA tijdelijk boven ECP gaan zien.
   
   Waar je bij ECP op moet letten of ze voldoende realisme uitstralen. Optmistisch geneuzel over ‘dat varkentje zijn we aan t wassen’ op de manier zoals we altijd deden - gaat ervoor zorgen dat we nog 6 maanden van dobberende koersen gaan zien.
   
   Disclaimer - ik schijn niks van vastgoed te begrijpen - dus neem alles wat ik schrijf met een korreltje zout.
   
   
7. JoopVisser1 23 oktober 2020 10:15

   auteur info

   • JoopVisser1

     Lid sinds: 20 feb 2015

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 213

     Gegeven: 58

   •    Aantal posts: 1.110

   Las in KLEP-update dat Lombardijen in het weekend dicht gaat => slecht nieuws voor ECP.
8. NLvalue 23 oktober 2020 10:25

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   MFCons schreef op 23 oktober 2020 09:45:

   NLvalue heeft gelijk gehad met zijn korte termijn WHA betere keuze. Helaas. Misschien is het maandag weer anders:)
   
   Vandaag maar eens gaan rekenen. Dit is wel weer een perfect moment om WHA om te zetten in ECP.
   

   Zoals je weet, (on)gelijk hebben boeit mij niet. Ik deel hoe ik het zie - met de ambitie dat ik 87% correct zit, maar 100% tijdig.
   
   Geen haar op mijn hoofd die erover denkt om WHA juist nu te verkopen - alle technische signalen gaan op groen springen, er komen fundamentele upgrades, etc. Veel geduld gehad met verliezen in de neergang - nu is het tijd om geduld te hebben om de winst te maximaliseren.
   
   Bij WHA was het deze week duidelijk dat er geen verkopers meer zijn. Bij ECP zijn de schare fans hier - tegelijkertijd ook weer de grootste groep verkopers. Elke dag... en zolang er voldoende aanbod is - gaat de koers niet omhoog.
   
   Dus de tip van vandaag : neem eens een maand vrij van daghandelen in ECP - dit is een lange termijn belegging. Verrassenderwijs staat de koers dan 20% hoger..
   
   
9. [verwijderd] 23 oktober 2020 10:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLvalue schreef op 23 oktober 2020 10:25:

   [...]
   
   Zoals je weet, (on)gelijk hebben boeit mij niet. Ik deel hoe ik het zie - met de ambitie dat ik 87% correct zit, maar 100% tijdig.
   
   Geen haar op mijn hoofd die erover denkt om WHA juist nu te verkopen - alle technische signalen gaan op groen springen, er komen fundamentele upgrades, etc. Veel geduld gehad met verliezen in de neergang - nu is het tijd om geduld te hebben om de winst te maximaliseren.
   
   Bij WHA was het deze week duidelijk dat er geen verkopers meer zijn. Bij ECP zijn de schare fans hier - tegelijkertijd ook weer de grootste groep verkopers. Elke dag... en zolang er voldoende aanbod is - gaat de koers niet omhoog.
   
   Dus de tip van vandaag : neem eens een maand vrij van daghandelen in ECP - dit is een lange termijn belegging. Verrassenderwijs staat de koers dan 20% hoger..
   
   

   Eens, te vroeg verkopen is héél erg dom, te laat ook. Schuiven binnen sector werkt voor mij positief.
   Over ECP. Im ende slagt die klasse durch.
10. [verwijderd] 23 oktober 2020 10:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Marco19 schreef op 23 oktober 2020 08:26:

    Cijfers Klepierre bekeken; op eerste gezicht goed.
    
    Collection rate Q3: 90.3%
    Tenant sales Q3: 90%
    Footfall september: 82%
    Collection rate Q2 tot dusver 56.6% verwachting is eind van het jaar 60-65%
    Uplift op renewals 3.7%. 300 nieuwe huurcontract ipv 400 vorig jaar.
    

    Nog een update over leegstand? Ik was vorige week in de Markthal. Leegstand ligt rond de 25% en de ondernemer die ik sprak was Kleppiere helemaal zat. Maar niet gezegd dat ik een paar stukken Kleppiere bezit. Mijn punt is; van een leegstaande ruimte kun je geen huur mislopen.
    
    
11. Gaston Lagaffe 23 oktober 2020 11:09

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 412

    •    Aantal posts: 2.545

    quote:

    NLvalue schreef op 23 oktober 2020 10:25:

    [...]. en zolang er voldoende aanbod is - gaat de koers niet omhoog.
    

    Dat is hier het grootste probleem. De verkopers overtreffen de kopers nog steeds, soms is er evenwicht en dan zie je de koers (kortstondig) opveren. Ik hoop dat bij WHA het sentiment gekeerd is maar kan niet inschatten of al hun plannen uitvoerbaar zijn. Met name de inzet van geld uit verkoop van het Franse OG in Nederland lijkt mij risicovol. Heb steeds de indruk dat ze in Nederland kwalitatief minder OG hebben. Ben geen expert dus misschien zie ik het wel helemaal verkeerd :) In ieder geval heb je WHA goed gezien en ik hoop dat de koers nog verder zal stijgen.
12. Jello 23 oktober 2020 11:56

    auteur info

    • Jello

      Lid sinds: 15 apr 2020

      Laatste bezoek: 29 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 794

    Weet je wat het is MFcons. Het wordt te doorzichtig bij ECP. Gisteren kocht ik nog 300 stuks voor 9,56. Vandaag tegen 9,98 met een gelukje weggegaan (+nog 200 stuks die ik eerder rond die prijs oppikte). Pak je op 500 stuks € 200,-- winst in een dag. Je koopt ze vandaag en anders maandag weer terug tegen 9,70 of minder en daar hoef je niet eens de koers voor in de gaten te houden. Blijven zitten en wachten op witte rook kan ook maar als je een beetje speelt met aan en verkoop pak je soms nog een kleine marge mee. Branco is er bij wijze van proef eens mee begonnen in augustus herinner ik me ;-)
13. [verwijderd] 23 oktober 2020 12:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jello schreef op 23 oktober 2020 11:56:

    Weet je wat het is MFcons. Het wordt te doorzichtig bij ECP. Gisteren kocht ik nog 300 stuks voor 9,56. Vandaag tegen 9,98 met een gelukje weggegaan (+nog 200 stuks die ik eerder rond die prijs oppikte). Pak je op 500 stuks € 200,-- winst in een dag. Je koopt ze vandaag en anders maandag weer terug tegen 9,70 of minder en daar hoef je niet eens de koers voor in de gaten te houden. Blijven zitten en wachten op witte rook kan ook maar als je een beetje speelt met aan en verkoop pak je soms nog een kleine marge mee. Branco is er bij wijze van proef eens mee begonnen in augustus herinner ik me ;-)
    

    Maar wat is je punt? Het hoeft niet in een keer naar 20. Als de toekomst je vangnet is dan kan je toch risicoloos spelen binnen de (technische) bandbreedte waarin het einddoel zit? Dat is inderdaad te makkelijk voor woorden en levert steeds wat op. Mij hoor je niet klagen.
14. Jello 23 oktober 2020 12:14

    auteur info

    • Jello

      Lid sinds: 15 apr 2020

      Laatste bezoek: 29 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 288

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 794

    Mijn punt is dat er hier op het forum wordt gepredikt dat het op termijn wel goed gaat komen. Dat denk ik ook maar de rit naar boven toe biedt ook voor kleine beleggers een hoop profit als je bereid bent tot aan en verkoop over te gaan. Er zitten hier heren op het forum met 4000 stuks. Ga er eens een ochtend voor zitten: verkoop rond de 10,-- en koop terug op 9,70-,9.80. Pak je € 800,-- op een ochtend. Toch lekker eten...
15. NLvalue 23 oktober 2020 12:16

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 23 oktober 2020 11:09:

    [...]Dat is hier het grootste probleem. De verkopers overtreffen de kopers nog steeds, soms is er evenwicht en dan zie je de koers (kortstondig) opveren. Ik hoop dat bij WHA het sentiment gekeerd is maar kan niet inschatten of al hun plannen uitvoerbaar zijn. Met name de inzet van geld uit verkoop van het Franse OG in Nederland lijkt mij risicovol. Heb steeds de indruk dat ze in Nederland kwalitatief minder OG hebben. Ben geen expert dus misschien zie ik het wel helemaal verkeerd :) In ieder geval heb je WHA goed gezien en ik hoop dat de koers nog verder zal stijgen.
    

    Ik ben ervan overtuigd dat ECP een beter bedrijf is dan WHA, met beter vastgoed. Maar wat de vastgoedspecialisten moeilijk willen accepteren is dat sectorkeuzes 90+% van het beleggingsresultaat uitmaken. Als de zeespiegel daalt - dalen alle bootjes mee.
    
    Storm heeft de luxe gehad dat zijn ego direct Na aantreden de grond in is gestampt door de crises - en dat hij daardoor zonder problemen het beleid van zijn voorgangers over boord kan gooien. Dat stelt WHA in staat net iets behendiger in deze orkaan de laveren dan de CEOs met jarenlange track records en ego’s ( en Lewis heeft die zeker).
    
    Die oude garde zit zich nu af te vragen hoe het mogelijk is dat WHA zijn outlook verhoogt ( want dat gaan URW, KLP, ECP niet doen). En zoals je in IEX premium hebt kunnen afleiden, die outlook gaan ze nog verslaan ook ..
    
    Met die info moet je verwachten dat ook ECP ook een conservatievere toon aan gaat slaan. Met 16 van de 18 maanden van het boekjaar voorbij, zou je denken dat het wel tijd wordt voor een concrete verwachting...
    
    Koers van WHA kan ik niet voorspellen - maar ik weet wel dat het dividend hoger gaat zijn dan verwacht, de inleen vergoedingen voor het shorten daardoor omhoog gaan, en je nog minimaal 1,5-2 jaar geduld moet hebben voor die business case, tegen 15+%fee.
    
    En dat een kleine particulier rekent - 1,5 dividend op €9- wat kan mij gebeuren..
    
16. [verwijderd] 23 oktober 2020 12:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ABM FN-Dow Jones) Wereldhave heeft een bemoedigende kwartaalupdate afgegeven, maar de vooruitzichten blijven onzeker. Dit schreef de Amerikaanse zakenbank JPMorgan Cazenove vrijdag naar aanleiding van de cijfers van het Nederlandse vastgoedfonds.
    
    De analisten benadrukten dat Wereldhave stappen heeft gezet op het vlak van het waarborgen van zijn liquiditeitspositie, terwijl het overgrote deel van de huurpenningen in het afgelopen kwartaal zijn geïncasseerd.
    
    De ontwikkeling in de inning van huurpenningen was aanleiding voor Wereldhave om de outlook voor het lopende jaar te verhogen naar een EPRA-winst van 1,90 tot 2,10 euro per aandeel. Bij de halfjaarcijfers werd nog een verwachting van 1,70 tot 1,90 euro per aandeel afgegeven.
    
    Deze EPRA-winst is voor 2021 echter niet haalbaar, merkte JPMorgan op. Zij wezen op de flinke desinvesteringen van vastgoed die op het programma staan, terwijl de markt voor vastgoed alsmaar verslechtert, waardoor de zakenbank rekent op een flink lagere EPRA-winst in 2021 van 1,06 euro per aandeel.
    
    Al met al een bemoedigende operationele prestatie, oordeelde JPMorgan, maar met de coronacrisis en de geplande desinvesteringen blijven de vooruitzichten onzeker, benadrukten de analisten.
    
    JPMorgan houdt dan ook vast aan het Onderwogen advies met een koersdoel van 7,80 euro. Het aandeel Wereldhave sloot donderdag op de Amsterdamse beurs op 7,82 euro.
    
17. NLvalue 23 oktober 2020 12:36

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Zo zie je maar weer- er zijn altijd nog negatievere mensen dan ik.
18. [verwijderd] 23 oktober 2020 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo zo, ik doe een kleine order bij WHA en de koers schiet direct omhoog naar mijn prijsje. Direct maar wat ECP gekocht. Ze zitten (vandaag) echt te wachten op verkopers bij WHA.
19. lanciared 23 oktober 2020 13:47

    auteur info

    • lanciared

      Lid sinds: 11 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 921

      Gegeven: 5897

    •    Aantal posts: 2.648

    Deze Amerikaanse grootbanken zijn nog onbenulligger dan éénieder zou veronderstellen.
    Bank Of America heeft zelfs onlangs (enkele dagen terug) het koersdoel voor ECP verlaagd naar iets rond de 6 euro meen ik.
    Nu kan je van winkelcentra veel zeggen , vooruitzichten toch wat onzeker, (onzeker ? - Ja, toch maar bij post-corona , beslist 1 van de beste sectoren,en 1 van de eerste die naar boven gaan schieten) ) maar toch geen 6 euro voor 1 aandeel ECP. Beslist niet.
    En beslist, ernaast. Zo ook hierboven advies.
    
    LR
20. [verwijderd] 23 oktober 2020 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overigens kan het niet zo zijn dat Wereldhave zo dicht genoteerd staat bij ECP. De kwaliteit van het dividend is bij ECP een stuk hoger. ECP zal dus moeten stijgen. Het kan niet anders.