Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. NLvalue 3 november 2020 18:12

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 3 november 2020 16:45:

   [...]De huidige ECP-koers is zo extreem laag dat als van Herk het zelf zou doen er nog voldoende overblijft. Bij Vastned zou me het niet verbazen. De koersontwikkeling is daar ook veel beter en de losse panden (zeker in Spanje en Frankrijk) kunnen beter uitgepond worden. Daarna Vastned België eruit en je hebt al behoorlijk wat cash terug. Ik zou het alleen maar toejuichen. Op de huidige manier kijken we nog jaren tegen een substantiële onderwaardering aan.
   

   VHerk heeft reeds aangegeven dat er geen overnamebod gaat komen op Vastned - het scenario " veel meer cash uit die business persen" zoals je beschrijft lijkt me de route. Die toko is vrij makkelijk te herfocusen op minder steden/landen - en te stroomlijnen op kosten.
   
   Er gaat ook geen bod op ECP komen - Dat STAK verhaal is niets meer dan het voldoen aan goed ondernemingsbestuur volgens de corporate governance code . Net zoals Unilever gedecertificeerd is.
   
   STAK is een relikwie die overal opgedoekt moet worden om te kunnen voldoen aan governance code - principle 4.4
   www.mccg.nl/?page=4738
   
   ECP staat nog op de shitlist van corporate governance als het op cerificatie aankomt. Net zoals WolterKluwer op de shit list staat voor mgt compensatie:
   
   www.mccg.nl/rapport-monitoring-boekja...
   
   
2. Branco P 3 november 2020 18:36

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1057

   •    Aantal posts: 9.102

   quote:

   NLvalue schreef op 3 november 2020 17:45:

   [...]
   
   Jouw logica is weer ondoorgrondelijk... 200 m is een lachertje - als je het bedrijf met een miljard korting kunt kopen...
   
   Terug naar de vraag.. vH is gekke harrie - en geeft iemand anders een korting van een miljard .. in jouw logica?
   
   

   Welk deel van “met vHerk sluit de koper een aparte deal” begrijp jij niet?
3. !@#$!@! 3 november 2020 18:54

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4457

     Gegeven: 3211

   •    Aantal posts: 20.455

   Wil je nu impliceren dat vHerk buiten de beurs om betaald gaat worden zodat ECP goedkoop verkocht kan worden ? Is dat je angst ?
   
   En de andere 80% dan ??
4. Chessplayer1992 3 november 2020 19:21

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 446

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   Dank - heb de questionnaire ook ingevuld. Wel opmerkelijk dat ze het belangrijkste focus gebied niet opgemerkt hebben ... Amerika bepaalt de koers. Niemand in Amerika kent ECP. Helemaal niemand. Ze moeten iets bedenken a la Jumbo: pas na introductie van de 7 zekerheden van Jumbo konden ze groeien en hebben ze een enorme mars ingezet en herkenden de klanten ze. De zekerheden van ECP hebben ze nodig (die ze allemaal al gezegd hebben in de rapportages, maar niemand leest de rapportages, behalve wij), en die moeten veel meer actief uitgedragen worden. Ga naar de krant, geef interviews. Niet alleen in Nederland. Ook in de vakbladen. Ook in Amerika. Ze moeten veel duidelijker zijn in de communicatie en veel zichtbaarder.
5. Marco19 3 november 2020 19:36

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 87

   •    Aantal posts: 1.759

   Inderdaad Chess de grote instituten bepalen de koers. De blackrocks en vanguards van deze wereld.
   Het wachten is op vaccin nieuws waardoor fundmanagers weer durven instappen. Of een verrassing uit de hoge hoed: een AXA real estate die er €17.50 per aandeel neerlegt en ECP onderin ‘de kerstboom’ hangt. Als je de toko wil overnemen is dit een moment...of een of ander wealth fund of pensioenfonds gericht op Europees retail..
   
   En zeg niet dat het niet kan...een Kiadis wordt voor ca €5.45 overgenomen door Sanofi (ja andere branche) maar ook geheel onverwacht. Koers stond op €1.46. Bod x 3.7!
6. Chessplayer1992 3 november 2020 19:46

   auteur info

   • Chessplayer1992

     Lid sinds: 15 nov 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 446

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 1.479

   Ja Kiadis was ik blij mee, had ik wel een heel bescheiden positie in (helaas, haha). Maar dat was niet geheel onverwacht. Bekend was dat het programma van Kiadis perfect in Sanofi past.
   
   Een overname weet je natuurlijk nooit. Maar een ForFarmers zie ik minder bedrijven een strategic fit mee hebben, als voorbeeld. ECP kan ook prima door een Brookfield Property Partners overgenomen worden, maar kans is klein door Van Herk dat er een nieuwe grootaandeelhouder komt om de boel over te nemen.
7. Branco P 3 november 2020 20:34

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1057

   •    Aantal posts: 9.102

   quote:

   !@#$!@! schreef op 3 november 2020 18:54:

   Wil je nu impliceren dat vHerk buiten de beurs om betaald gaat worden zodat ECP goedkoop verkocht kan worden ? Is dat je angst ?
   
   En de andere 80% dan ??
   

   Als het verhaal goed wordt gebracht gaan een hoop mensen voor 16 euro afscheid nemen vrees ik. vHerk kan prima deals sluiten met een potentiële koper, ze hebben hem altijd nodig. Of hij doet mee in de club kopers.
8. Marco19 3 november 2020 20:38

   auteur info

   • Marco19

     Lid sinds: 15 mrt 2004

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 87

   •    Aantal posts: 1.759

   Ik denk dat van Herk heel graag van zijn positie afwil. ECP is zijn grootste positie van ca €350 miljoen.
   Uitgaande van zijn gemiddelde inkoopprijs van €22.5 minus dividend (2x?) zit hij op ca €18,5 per aandeel ‘eigen geld’. Indien er een bod komt verwacht ik het in die zone €17-19,-
   Daaronder wordt het moeilijk ivm van Herk.
   
   Mocht er iemand iets willen proberen dan zullen ze uitgaan van overdracht zomer 2021 en niet veel eerder.
   
   Schijnt dat er momenteel Aziatische partijen aan het rondsnuffelen zijn op de europese vastgoedmarktem....
9. Branco P 3 november 2020 21:03

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1057

   •    Aantal posts: 9.102

   quote:

   Marco19 schreef op 3 november 2020 20:38:

   Ik denk dat van Herk heel graag van zijn positie afwil. ECP is zijn grootste positie van ca €350 miljoen.
   Uitgaande van zijn gemiddelde inkoopprijs van €22.5 minus dividend (2x?) zit hij op ca €18,5 per aandeel ‘eigen geld’. Indien er een bod komt verwacht ik het in die zone €17-19,-
   Daaronder wordt het moeilijk ivm van Herk.
   
   Mocht er iemand iets willen proberen dan zullen ze uitgaan van overdracht zomer 2021 en niet veel eerder.
   
   Schijnt dat er momenteel Aziatische partijen aan het rondsnuffelen zijn op de europese vastgoedmarktem....
   

   Die Chinezen.. eerst de Westerse Wereld met een virus platleggen en dan alles opkopen voor een knaak en een bounty.. ;-)
10. Rik R 3 november 2020 21:08

    auteur info

    • Rik R

      Lid sinds: 26 feb 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 922

      Gegeven: 114

    •    Aantal posts: 1.670

    Inderdaad die Chinezen. Die stonden van het weekend met duizenden keihard Halloween te vieren op een plein/ shopping mall. Ironisch...
11. Chessplayer1992 3 november 2020 21:45

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 446

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    Haha grappig, ironisch zeker.
12. Chessplayer1992 3 november 2020 21:46

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 446

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    quote:

    Marco19 schreef op 3 november 2020 20:38:

    Ik denk dat van Herk heel graag van zijn positie afwil. ECP is zijn grootste positie van ca €350 miljoen.
    Uitgaande van zijn gemiddelde inkoopprijs van €22.5 minus dividend (2x?) zit hij op ca €18,5 per aandeel ‘eigen geld’. Indien er een bod komt verwacht ik het in die zone €17-19,-
    Daaronder wordt het moeilijk ivm van Herk.
    
    Mocht er iemand iets willen proberen dan zullen ze uitgaan van overdracht zomer 2021 en niet veel eerder.
    
    Schijnt dat er momenteel Aziatische partijen aan het rondsnuffelen zijn op de europese vastgoedmarktem....
    

    Misschien is van Herk dan onze redding tegen een te laag overname bod.
13. NLvalue 4 november 2020 08:21

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Branco P schreef op 3 november 2020 18:36:

    [...]
    
    Welk deel van “met vHerk sluit de koper een aparte deal” begrijp jij niet?
    

    Ik begrijp niks van jouw fantasie op overname gebied.
    
    VH heeft ruim €35 betaald voor de eerste 16,6% pt belang .. en het bedrijf is €42,97 pa waard, volgens ECP.
    
    Leg eens uit hoe je een fantastische deal gaat sluiten met vH.. en op een koopje alle andere aandelen op de kop gaat tikken. (Don’t bother )
    
    dat die STAk opgedoekt wordt is omdat ze 3 jaar achter lopen op de rest van de corporate wereld.
    
14. Marco19 4 november 2020 08:42

    auteur info

    • Marco19

      Lid sinds: 15 mrt 2004

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 117

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 1.759

    Oneens, veel minder dan €35,- per stuk. Hij heeft onderhands grote pakketten opgekocht met discount.
    Hij zit er dus voor een stuk minder in....
15. NLvalue 4 november 2020 09:08

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    Wat jij maar wil.. in juli 2018 heeft hij een belang van 6%pt opgebouwd, de beurskoers stond toen ruim boven 36.
    
    Als je wil geloven dat hij een gewiekste handelaar is die ruim onder die prijs dat pakket op de kop getikt heeft - dan moet je ook geloven dat hij nu de gewiekste handelaar is die zich niet het kaas van het brood laat eten door een fantoom-bieder
16. Branco P 4 november 2020 09:16

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3605

      Gegeven: 1057

    •    Aantal posts: 9.102

    quote:

    NLvalue schreef op 4 november 2020 09:08:

    Wat jij maar wil.. in juli 2018 heeft hij een belang van 6%pt opgebouwd, de beurskoers stond toen ruim boven 36.
    
    Als je wil geloven dat hij een gewiekste handelaar is die ruim onder die prijs dat pakket op de kop getikt heeft - dan moet je ook geloven dat hij nu de gewiekste handelaar is die zich niet het kaas van het brood laat eten door een fantoom-bieder
    

    Uiteraard heeft vHerk die aandelen off market tegen flinke discounts verkregen, daar is hij inderdaad gewiekst genoeg voor. Uit het AFM register kun je ook herleiden van welke partijen hij die stukken heeft overgenomen.. Net zoals hij gewiekst genoeg is om met zijn 20% er een hele mooie deal uit te halen als er een overnamekandidaat voorbij komt. Jij bent slim genoeg om te bedenken hoe vHerk daar voor hemzelf een goede deal uit te halen ten koste van de rest van de aandeelhouders. Of kun jij dat niet zelf bedenken?
    
    Hoe dan ook, vHerk zit in een mooie positie.
17. Branco P 4 november 2020 09:22

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3605

      Gegeven: 1057

    •    Aantal posts: 9.102

    VHerk dealt dan met de koper het volgende af:
    
    Betaal mij 10 euro extra per aandeel en ik stem vóór een overnamebod van 17 euro per aandeel. Dan pakt hij 27 euro per aandeel.
    
18. MOEdig Voorwaarts 4 november 2020 09:48

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1903

      Gegeven: 1475

    •    Aantal posts: 3.964

    quote:

    Branco P schreef op 3 november 2020 20:34:

    [...]
    
    Als het verhaal goed wordt gebracht gaan een hoop mensen voor 16 euro afscheid nemen vrees ik.
    

    Als er morgen een bieder komt die €16 wil betalen, ben ik van harte bereid mijn stukken (met verlies) aan te bieden/z.s.m. te verkopen voor een koers die daarbij in de buurt komt. Er zijn immers best wel wat branchegenoten die rond all time low noteren waarin de middelen dan weer kunnen wordt geherinvesteerd, dus kom maar door met dat bod!
19. Gunther 4 november 2020 09:57

    auteur info

    • Gunther

      Lid sinds: 25 jun 2007

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 238

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 1.469

    Begrijp dat de huidige koers niet naar tevredenheid is, maar je gaat toch je aandelen die over paar jaar weer in de 20 kunnen staan met een mooi dividend, nu niet verkopen voor 16? Bij 16 heb ik een leuke winst maar ik wil elk naar dividend ontvangen, waarbij we dit jaar mogen skippen.
20. [verwijderd] 4 november 2020 09:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 4 november 2020 09:48:

    [...]
    
    Als er morgen een bieder komt die €16 wil betalen, ben ik van harte bereid mijn stukken (met verlies) aan te bieden/z.s.m. te verkopen voor een koers die daarbij in de buurt komt. Er zijn immers best wel wat branchegenoten die rond all time low noteren waarin de middelen dan weer kunnen wordt geherinvesteerd, dus kom maar door met dat bod!
    

    Precies, nu bijna 100% pakken zou bij mij linea recta naar Shell gaan. Ik ben wat minder happig op branchegenoten. WHA heeft een compleet ander risico profiel, wat NLVALUE ook zegt. Ik zou daar niet direct alle eitjes in leggen.