Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. voda 16 november 2020 06:49

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 81779

     Gegeven: 20863

   •    Aantal posts: 364.043

   Bank of Montreal iets groter in Eurocommercial
   
   FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
   Eurocommercial Properties
   13,64 0,00 0,00 % Euronext Amsterdam
   
   (ABM FN-Dow Jones) Bank of Montreal heeft een iets groter belang in Eurocommercial Properties gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Nederlandse Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 10 november 2020.
   
   Bank of Montreal meldde een kapitaalbelang van 5,17 procent met eenzelfde stemrecht. Dit belang wordt middellijk reëel gehouden.
   
   Op 29 oktober dit jaar meldde Bank of Montreal nog een kapitaalbelang van 4,81 procent met een dito stemrecht.
   
   Wet op het financieel toezicht
   
   De melding valt onder de Wet melding zeggenschap, die sinds 1 januari 2007 onder de overkoepelende Wet op het financieel toezicht valt. Volgens deze wet moeten aandeelhouders met een belang groter dan 3 procent elke wijziging in hun belang melden bij het overschrijden van de volgende drempelwaarden: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 40, 50, 60, 75 en 95 procent. Dit geldt zowel bij het opbouwen als het afbouwen van een belang.
   
   Door: ABM Financial News.
   info@abmfn.nl
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
   
   © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
2. NLvalue 16 november 2020 07:55

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   Voor diegene die een beetje nieuwsgierig zijn. Pak de Blackrock filing van 12/11 er nog eens bij , En kijk eens terug wanneer ze dat belang voor het laatst “reeel” gehouden hebben.
   
   Voor de IShares ETF bezitters : % fee from securities lending die ze binnenhalen om de kosten te drukken komt daar vandaan
3. NLvalue 16 november 2020 08:52

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Gunther schreef op 15 november 2020 15:16:

   [...]
   
   Ik heb de cijfers niet gecheckt, maar ga er vanuit dat je dit goed kan overnemen uit de financiele verslagen van ECP. Waar het om gaat is dat de investeringen gesplitst dienen te worden in herontwikkeling en in onderhoud. Onderhoud kost geld, herinvestering verhoogt de asset value en dus mag daar gedeeltelijk een lening tegenover staan. Dit deel lening waarmee dit gefinancierd wordt heeft dus impact op je cash flow en je houdt meer over om af te lossen. Dit betekent wel dat de asset value niet te veel moeten dalen en de waardestijging meteen teniet wordt gedaan. We zitten nu in een tijd dat de waarderingen dalen en dit moeilijker is. Vandaar de lage koersen. Als je er vanuit gaat dat we begin volgend jaar de bodem hebben gezien qua waarderingen, dan is de huidige koers erg laag omdat de LTV dan vanzelf omlaag gaat en er minder afgelost hoeft te worden. Tot slot is de dividenduitkering niet gedaan en zie ik die ook niet cash plaatsvinden, maar in stock.
   

   Je reageert op mijn post waarin ik een voorzetje doe over hoe de toekomstige cashflows - post corona eruit zien. En het toekomstige verdienmodel,
   
   155m operating cashflow (gem van de laatste 2 afgesloten bj) - of 135 - als je IEX wil geloven
   -20 wc tegeltjes capex
   - 20 uitbreidingscapex (waarvoor je 8 mag bij lenen)
   -93 dividend
   =22 beschikbaar om af te lossen. of 2, als je IEX wil geloven.
   
   Over elk van die aannames kun je van mening verschillen. Maar voor de conclusie (het dividend moet structureel omlaag (of verkopen omhoog) om de aflos capaciteit te vergroten) maakt het niet zoveel uit.
   
   Stock div is prima om liquiditeit binnen te houden - maar dat betekent gewoon dat die dividend verlaging met dubbele kracht een jaar later komt. Die 2021 taart wordt gewoon in 2miljoen extra stukjes gesneden
4. [verwijderd] 16 november 2020 09:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   NLvalue schreef op 16 november 2020 08:52:

   [...]
   
   Je reageert op mijn post waarin ik een voorzetje doe over hoe de toekomstige cashflows - post corona eruit zien. En het toekomstige verdienmodel,
   
   155m operating cashflow (gem van de laatste 2 afgesloten bj) - of 135 - als je IEX wil geloven
   -20 wc tegeltjes capex
   - 20 uitbreidingscapex (waarvoor je 8 mag bij lenen)
   -93 dividend
   =22 beschikbaar om af te lossen. of 2, als je IEX wil geloven.
   
   Over elk van die aannames kun je van mening verschillen. Maar voor de conclusie (het dividend moet structureel omlaag (of verkopen omhoog) om de aflos capaciteit te vergroten) maakt het niet zoveel uit.
   
   Stock div is prima om liquiditeit binnen te houden - maar dat betekent gewoon dat die dividend verlaging met dubbele kracht een jaar later komt. Die 2021 taart wordt gewoon in 2miljoen extra stukjes gesneden
   

   ECP blijft ondertussen WHA ruim outperformen. We all know why.
5. Branco P 16 november 2020 09:59

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3599

     Gegeven: 1048

   •    Aantal posts: 9.080

   zo er klapt zojuist een grote jongen 30 cent van de koers af en heeft een blok van 65.000 aandelen op 14,10 op de laat gezet en as we speak is daar alweer 35.000 vanaf geknabbeld.
   
   Daar doet iemand een poging om de boel in toom te houden. Waarschijnlijk NL Value met zijn eigen portefeuille nadat hij vorige week de aandelen van zijn kinderen verkocht op, toevallig, precies 14,70. ;-)
6. [verwijderd] 16 november 2020 10:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Branco P schreef op 16 november 2020 09:59:

   zo er klapt zojuist een grote jongen 30 cent van de koers af en heeft een blok van 65.000 aandelen op 14,10 op de laat gezet en as we speak is daar alweer 35.000 vanaf geknabbeld.
   
   Daar doet iemand een poging om de boel in toom te houden. Waarschijnlijk NL Value met zijn eigen portefeuille nadat hij vorige week de aandelen van zijn kinderen verkocht op, toevallig, precies 14,70. ;-)
   

   Precies het moment dat ik 1000 stukjes plaats voor 14,380. Wordt weer zo een dag vrees ik.
7. Branco P 16 november 2020 10:19

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3599

     Gegeven: 1048

   •    Aantal posts: 9.080

   quote:

   MFCons schreef op 16 november 2020 10:02:

   [...]
   
   Precies het moment dat ik 1000 stukjes plaats voor 14,380. Wordt weer zo een dag vrees ik.
   

   Het blokje is ondertussen opgesnoept en we zitten alweer bijna op jouw 14,38
   
   ECP als enige al ver over het gebruikelijke dagvolume heen.
8. Gaston Lagaffe 16 november 2020 10:22

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 635

     Gegeven: 412

   •    Aantal posts: 2.543

   quote:

   NLvalue schreef op 13 november 2020 09:46:

   [...]
   155 Operating cashflow
   -93 Dividend
   -40 all in capex
   = 22 beschikbaar om af te lossen
   

   Als we dit nu eens als basis nemen dan zien we dat er een redelijke (maar ook niet meer dan dat) ruimte is om kleine aanpassingen in de bestaande portefeuille te doen. Nieuwe aankopen (wat ik niet zie zitten) lijken zo goed als onmogelijk. Uitbreiding Woluwe zal deels gefinancierd moeten worden (wat op zich geen probleem is als er een passende huur tegenover staat). Een aflossing van € 20mio per jaar lijkt krap voldoende om de LTV langzaam af te bouwen. Bij gelijkblijvende taxatiewaarden levert dit een reductie van de LTV van ca. 0,5% per jaar (is wat mij betreft voldoende als deze maar structureel is). Snellere reductie van de LTV is mogelijk als er tzt (kleine ?) panden verkocht kunnen worden. De enige variabele die dan nog overblijft is de vorm van het dividend. € 93mio dividend is ca. € 1,86 per aandeel -> stel dat je contant "slechts" de minimale 75% (FBI status) zou uitkeren en structurele verhoging achterwege laat dan kom je uit op ca. € 81mio (contant) en resteert er € 12mio voor structurele aandeleninkoop (zeg € 1mio per maand). Zo iets dergelijks zou mijn voorkeur hebben. Je werkt dan op verschillende punten aan creëeren van aandeelhouderswaarde 1) optimaliseren huidige OG door verbouwing/uitbreiding bestaande locaties. 2) contant dividend € 1,60 trekt dividendbeleggers. 3) structurele aandeleninkoop biedt beleggers ondersteuning bij een exit. Dit laatste is een proces van de "lange adem".
9. [verwijderd] 16 november 2020 10:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Of ze slijten 50% van Woluwe aan een pensioenfonds voor de aanschafwaarde (zoals in Parijs). Dan heb je direct een veel positiever verhaal.
10. StefanCa 16 november 2020 10:40

    auteur info

    • StefanCa

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 171

    When it comes to underperformance/overperformance I like to look at a bit longer trend: 1. Performance since April 3rd (the bottom for most real estate that i follow) and 2. performance since Feb 20 (the last day before stock markets crashed due to corona)
    
    What you can see is that performance is not that different, except Unibail that is lagging big time.
    
    For me, most relevant is 1, since I bought ECMP for first time around that day.
11. StefanCa 16 november 2020 10:41

    auteur info

    • StefanCa

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 171

    I can't attach, here the pictures with performance
    1. From march 3: photos.app.goo.gl/ymhdjH7kydkLbRkC9
    2. From feb 20: photos.app.goo.gl/TTYYHqZrvrdjch297
12. NLvalue 16 november 2020 10:49

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Branco P schreef op 16 november 2020 09:59:

    zo er klapt zojuist een grote jongen 30 cent van de koers af en heeft een blok van 65.000 aandelen op 14,10 op de laat gezet en as we speak is daar alweer 35.000 vanaf geknabbeld.
    
    Daar doet iemand een poging om de boel in toom te houden. Waarschijnlijk NL Value met zijn eigen portefeuille nadat hij vorige week de aandelen van zijn kinderen verkocht op, toevallig, precies 14,70. ;-)
    

    Mijn kinderen hebben een beleggingsportefeuille sinds ze 3 maanden oud zijn - en daar gaat elk jaar de fiscale vrijstelling in + wat opa's en oma's wensen te schenken.
    
    Mag jij aannames maken hou oud mijn kinderen zijn - welk rendement ze gemaakt hebben - en welk deel daarvan in ECP zat.
    
    Maar ik ben een korte termijn belegger - toch? Dus mijn kinderen zijn 6 maanden oud - en we hebben het over 100 euro ECP.
13. [verwijderd] 16 november 2020 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NLvalue schreef op 16 november 2020 10:49:

    [...]
    
    Mijn kinderen hebben een beleggingsportefeuille sinds ze 3 maanden oud zijn - en daar gaat elk jaar de fiscale vrijstelling in + wat opa's en oma's wensen te schenken.
    
    Mag jij aannames maken hou oud mijn kinderen zijn - welk rendement ze gemaakt hebben - en welk deel daarvan in ECP zat.
    
    Maar ik ben een korte termijn belegger - toch? Dus mijn kinderen zijn 6 maanden oud - en we hebben het over 100 euro ECP.
    

    Hadden we het allemaal maar zo breed :)
14. NLvalue 16 november 2020 11:02

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 16 november 2020 10:22:

    [...]Als we dit nu eens als basis nemen dan zien we dat er een redelijke (maar ook niet meer dan dat) ruimte is om kleine aanpassingen in de bestaande portefeuille te doen. Nieuwe aankopen (wat ik niet zie zitten) lijken zo goed als onmogelijk. Uitbreiding Woluwe zal deels gefinancierd moeten worden (wat op zich geen probleem is als er een passende huur tegenover staat). Een aflossing van € 20mio per jaar lijkt krap voldoende om de LTV langzaam af te bouwen. Bij gelijkblijvende taxatiewaarden levert dit een reductie van de LTV van ca. 0,5% per jaar (is wat mij betreft voldoende als deze maar structureel is). Snellere reductie van de LTV is mogelijk als er tzt (kleine ?) panden verkocht kunnen worden. De enige variabele die dan nog overblijft is de vorm van het dividend. € 93mio dividend is ca. € 1,86 per aandeel -> stel dat je contant "slechts" de minimale 75% (FBI status) zou uitkeren en structurele verhoging achterwege laat dan kom je uit op ca. € 81mio (contant) en resteert er € 12mio voor structurele aandeleninkoop (zeg € 1mio per maand). Zo iets dergelijks zou mijn voorkeur hebben. Je werkt dan op verschillende punten aan creëeren van aandeelhouderswaarde 1) optimaliseren huidige OG door verbouwing/uitbreiding bestaande locaties. 2) contant dividend € 1,60 trekt dividendbeleggers. 3) structurele aandeleninkoop biedt beleggers ondersteuning bij een exit. Dit laatste is een proces van de "lange adem".
    

    Da's ongeveer waar ik op reken bij ECP. ECP gaat nog wat panden verkopen - 100 m die in aflossing gaat, betekent dat de operating cfl na lagere rentelasten met misschien 3 afneemt. Allemaal een beetje gerotzooi in de marge.
    
    Zolang ECP niet overtuigend kan laten zien dat die operating cashflow niet gaat dalen - "post corona" - blijft het watertrappelen
    
    Bij WHA weten we allang dat die gaat dalen - - management nu ook.
    
    
15. Branco P 16 november 2020 11:08

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3599

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 9.080

    quote:

    NLvalue schreef op 16 november 2020 08:52:

    [...]
    155m operating cashflow (gem van de laatste 2 afgesloten bj) - of 135 - als je IEX wil geloven
    -20 wc tegeltjes capex
    - 20 uitbreidingscapex (waarvoor je 8 mag bij lenen)
    -93 dividend
    =22 beschikbaar om af te lossen. of 2, als je IEX wil geloven.
    

    Ik weet niet waar die 135 van IEX vandaag komt, maar daarvoor moet je misschien in 1 van de premium artikelen duiken?
    
    Je ziet iets over het hoofd in je eigen opsomming en dat is die 93mio dividend. Die kun je deels of volledig in stock uitkeren en dat kun je een aantal jaar achtereen doen. Denk aan 75% in stock boekjaar 2020, daarna 50% in stock boekjaar 2021 en tot slot nog een keer 25% in stock boekjaar 2022, dat levert je 150mio op die je kunt aflossen.
    
    Op dit moment is er ongeveer 100mio geld in kas aanwezig, daar gaat over Q4 2020 niet veel bijkomen, maar over Q1 2021 ga je weer een positieve aanwas zien van minimaal 20 mio. Je kunt daar ook wel 50mio van nemen om af te lossen.
    
    Du al met al kun je makkelijk 200mio aflossen in de loop van 2021 en 2020. LTV verlaag je daarmee met 6%punt. De verwatering van het aandeel wordt gecompenseerd door het verbeterde schuldprofiel dat een gunstig effect zal hebben op de koers. Voor de zittende aandeelhouders maakt het verder qua direct dividend niet uit. In omvang blijft die hetzelfde, maar verdeeld over meer aandelen.
    
    Bovendien, de bodem in de waarderingen gaan we zien nu op 31-12-2020. De objecten van ECP zullen blijvend goed presteren met zeer lage leegstand en overall omzet- en huurgroei. Dit komt door het type winkelcentra dat ECP overwegend in bezit heeft (niet te groot, alles op begane grond, grote Hypermarkt als trekker, parkeren gratis en voor de deur, lage huren, lage OCR's, verwaarloosbare leegstand, toekomstige preferred locations voor Fashion retailers als H&M en Primark). Een paar dagen geleden gaf ik de opsomming van de Capex projecten uit de laatste anderhalf jaar en daarvan was het grootste deel waarde toevoegend. De extreem lage rentes de komende 5 a 10 jaar zal de rest doen. Omdat er zo veel kapitaal is dat op zoek is naar rendement gaan de yields van goed presterende vastgoedobjecten nog verder omlaag en bij ECP is het aandeel goed presterende vastgoedobjecten nu eenmaal groter dan het aandeel minder presterende vastgoedobjecten. Per saldo dus (licht) positief.
    
    
16. Gaston Lagaffe 16 november 2020 11:17

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 635

      Gegeven: 412

    •    Aantal posts: 2.543

    quote:

    NLvalue schreef op 16 november 2020 11:02:

    [...]
    Da's ongeveer waar ik op reken bij ECP. ECP gaat nog wat panden verkopen - 100 m die in aflossing gaat, betekent dat de operating cfl na lagere rentelasten met misschien 3 afneemt. Allemaal een beetje gerotzooi in de marge.
    
    Zolang ECP niet overtuigend kan laten zien dat die operating cashflow niet gaat dalen - "post corona" - blijft het watertrappelen
    
    Bij WHA weten we allang dat die gaat dalen - - management nu ook.
    

    Ik begrijp je punt met WHA maar heb de ballen niet om WHA te kopen. Ik twijfel aan de kwaliteit van het OG van WHA en vrees het herinvesteren van de opbrengst van het Franse OG (als dit verkocht is) Laatst keek ik naar het Franse OG en zag, naar mijn zin, iets te weinig food-anchors (maar wel bioscopen waar ik niet op zit te wachten). Ieder zijn ding zullen we maar zeggen. Voel me redelijk comfortabel met de combinatie Mercialys en Hufvudstaden :)
17. Gaston Lagaffe 16 november 2020 11:24

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 635

      Gegeven: 412

    •    Aantal posts: 2.543

    quote:

    Makita schreef op 16 november 2020 10:28:

    Of ze slijten 50% van Woluwe aan een pensioenfonds voor de aanschafwaarde (zoals in Parijs). Dan heb je direct een veel positiever verhaal.
    

    Dit lijkt mij een mooie oplossing. Met AXA hebben ze al 2 (of meer ?) van deze constructies. Eerst nog even Woluwe uitbreiden / goed op de rails krijgen en dan richting AXA. Zal echter nog minimaal 3 jaar duren :) De verbouwvergunning is nog lang niet binnen.
18. Branco P 16 november 2020 11:27

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3599

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 9.080

    quote:

    Branco P schreef op 16 november 2020 11:08:

    [...]
    Dus al met al kun je makkelijk 200mio aflossen in de loop van 2021 en 2022. LTV verlaag je daarmee met 6%punt. De verwatering van het aandeel wordt gecompenseerd door het verbeterde schuldprofiel dat een gunstig effect zal hebben op de koers. Voor de zittende aandeelhouders maakt het verder qua direct dividend niet uit. In omvang blijft die hetzelfde, maar verdeeld over meer aandelen.
    

    Schrijffoutje gecorrigeerd
19. Branco P 16 november 2020 11:34

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3599

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 9.080

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 16 november 2020 11:17:

    [...]Ik begrijp je punt met WHA maar heb de ballen niet om WHA te kopen. Ik twijfel aan de kwaliteit van het OG van WHA en vrees het herinvesteren van de opbrengst van het Franse OG (als dit verkocht is) Laatst keek ik naar het Franse OG en zag, naar mijn zin, iets te weinig food-anchors (maar wel bioscopen waar ik niet op zit te wachten). Ieder zijn ding zullen we maar zeggen. Voel me redelijk comfortabel met de combinatie Mercialys en Hufvudstaden :)
    

    Het feit dat WHA al wat pijn heeft genomen wil inderdaad zeker niet zeggen dat daarmee de kwaliteit van de objecten ineens is verbeterd. Het blijven de restjes van Corio en Unibail waar deze clubs zelf geen trek meer in hadden en daarbij moet je beseffen dat deze clubs altijd koning waren in het afspreken van de hoogste huren. Tel daarbij op dat WHA voor de objecten in Frankrijk en Nederland zelf een organisatie heeft moeten opbouwen en zowel het management als de medewerkers over weinig ervaring beschikken in het winkelvastgoedvak. Ik vind dat men zich bij WHA schuldig maakt aan het presenteren van mooie toekomstverhaaltjes (LifeCentralCentres of zoiets) en daarbij moet ik dan meteen denken aan het "Westfield-Goodwill-Westfield Brand in Europa introduceren" verhaal van URW. Dat was ook een fabeltje waar de echte winkelvastgoedmensen meteen doorheen prikten.
20. Branco P 16 november 2020 11:42

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3599

      Gegeven: 1048

    •    Aantal posts: 9.080

    Dat neemt niet weg dat ook URW ergens een bodem heeft gezien en met het juiste management daar nog wel wat van valt te maken. Ik ga wel mijn speculatieve Call URW JUN 2020 EUR 60 van de hand doen als de koers een beetje richting 70 EUR gaat