Flow Traders - 2020 we flowen door!

6.055 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 299 300 301 302 303 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Ayous
0
quote:

MarkTwerking schreef op 26 februari 2020 20:56:


[...]

Dat ben ik volstrekt met je eens. Ik was bezig nog een stap verder te gaan, namelijk aantonen dat er überhaupt niet eens sprake van een trendlijn is of statistisch kan zijn.

Dit is nog niet zo eenvoudig, niet omdat de materie zo ingewikkeld is, maar omdat er onjuist mee omgegaan wordt, niet met doelbewuste kwade bedoelingen

Om aan te tonen dat iemand de zaken niettegenstaande verkeerd voorstelt, is de eerste stap vast te stellen of men weet waar men het over heeft. In dit geval door te vragen naar de RC van de trendlijn.

Dan over de "formule", de meest simpele variant is: X=Y. Bij een VIX van 30 hoort een NTI van 30 en andersom. De RC van deze lijn is: 1/1=1. Bij het startpunt X=0 hoort een lijn met een hellingshoek van 45 graden.

De volgende stap is het toevoegen van een vaste waarde. Bijvoorbeeld: X=10+Y bij een VIX van 30 hoort een NTI van 40, als in 30+10, niet als 1,33*30.
Daarna zou je kunnen denken aan: X=10+(Y/2).

So far so good?



Ja, ik volg je. Ik denk dat het aantonen van het ontbreken van een harde trendlijn wel lukt.

Laten we echter zeggen dat een hoge vix beter is dan een vix van bijvoorbeeld 12. Hoe nu verder?

Probleem met een formule hoe dan ook is de ‘ceteris paribus’ aanname. Stel je vindt al een model dat obv bijvoorbeeld marktvolumes en vix de nti over het verleden redelijk benadert, is het nog geen enkele garantie dat die relatie nu ook zodanig is. De invloed van concurrentie, toevalligheden, de snelheid vd internetverbindingen, het al dan niet aanwezig zijn van toptalent, de laatste tuning vd algoritmes qua risico apetite etc is misschien eveneens van grote invloed, maar kunnen wij nooit achterhalen.

We kennen dus enkele input factoren, een black box qua processing en een output (nti).

We komen er niet uit ben ik bang.




SlechteBelegger
0
quote:

ValueChaser schreef op 26 februari 2020 17:47:


Het is toch wel heel frappant, dat de koers van Flow Traders zelfs met een aandeleninkoopprogramma en uitermate gunstige marktomstandigheden maar te ternauwernood boven de €21 kan blijven. Degenen die FT als hedge tegen koersdalingen hebben aangeschaft komen wederom bedrogen uit...


In de presentatie van de Q4 cijfers staat dat ze voor 20M willen terug kopen in 12 maanden. Aangezien ze nu al 400.000 stukken hebben teruggekocht zou dan juist moeten duiden op een goed kwartaal. Anders zouden ze nog wel even wachten met het inkopen van de aandelen.
Gerbson
0
quote:

grizzly hobbel schreef op 26 februari 2020 22:01:


lethaliteit is 2% van 6.000.000.000 is potentiëel 120 miljoen personen die helaas overlijden....zal me een heisa worden en triest.Nu nog lang niet het geval.
Maar is wel een erg overdreven om een land gelijk rood te kleuren als er maar 1-10 besmette gevallen zijn,
dat heb je nou met hysterische media. Nou maar kijken of ze voor die tijd een vaccin hebbben gevonden

rond 21 maart maand -febr cijfrs


Wat wil je precies zeggen?

Lethaliteit van 2% geldt bij een strenge, adequate en kwalitatieve verzorging. Iets dat niet geboden kan worden als een groot deel van een bevolkingsgroep besmet raakt. Ik denk dat de dodelijkheid niet veel uitmaakt, economieën liggen stil, daar draait het om.

Beursflip
0
Mochten wij met de huidige onrust voor het weekend niet minstens op 22€ staan dan is er iets aan het broeden.
grizzly hobbel
0
de shortposities is tot 24 feb niets veranderd , jehebt er ook weinig hol aan tegenwoordig.
Gaat u maar wachten , what else ?
samui
1
Het is id wachten.
1 nog hogere volatiliteit.
2 cijfers.
3 koop aanbevelingen.

Verder maak ik me niet druk. Vroeg of laat zal de koers gaan reageren. De onrust blijft voorlopig.
grizzly hobbel
0
@ Gerbson: Wat wil je precies zeggen?
normale verzorging ligt stil.
antw: logisch overmacht, patienten 1-40 jr komen bijna niet voor , alleen ouderen zijn de klos, vaccin duurt 1 jr , Normaal 10 jr. Blijven er nog flink aantal over, gebeurt nu eenmaal
TW82
1
quote:

Beursflip schreef op 27 februari 2020 09:00:


Mochten wij met de huidige onrust voor het weekend niet minstens op 22€ staan dan is er iets aan het broeden.



Die gedachte bekroop mij inderdaad ook. Moeilijke markt US, lagere marges en beschadigd vertrouwen, dat zal allemaal wel, maar blijft toch frappant dat FT zo weinig reageert op de huidige onrust en hogere VIX (ook al is het zonder totale paniek en uitschieters). Ik had eigenlijk willen bijkopen, maar door het koersverloop tot nu toe word ik dan toch achterdochtig en twijfel te veel. Dan komen morgen geloof ik de jaarcijfers en misschien verder commentaar en als daar inderdaad nog een spook uit de kast komt of gewoon tegenvallend commentaar.
Jackpot1983
0
Ze hadden al op 24 a 25 moeten staan. Ronduit slecht bij een koerscorrectie. Tevens zit er zoveel onzekerheid in en zekerheid dat er slechte cijfers gaan komen.
ed_bs
0
Bij de Q1 resultaten zal het allemaal duidelijk worden! Tot die tijd afwachten en rustig blijven.
Rmk79
1
quote:

edwin__k schreef op 27 februari 2020 09:32:


Bij de Q1 resultaten zal het allemaal duidelijk worden! Tot die tijd afwachten en rustig blijven.


Inderdaad, laat de vola maar hoog en de koers laag tot aan de cijfers, dan verdubbel ik ervoor nog mijn positie.
B...K
0
B. Legger
1
quote:

Jackpot1983 schreef op 27 februari 2020 09:31:


Ze hadden al op 24 a 25 moeten staan. Ronduit slecht bij een koerscorrectie. Tevens zit er zoveel onzekerheid in en zekerheid dat er slechte cijfers gaan komen.


25% koersstijging verwachten na een paar dagen van hoge volatiliteit? Ik ben benieuwd welk ander aandeel aan jouw verwachtingen kan voldoen.

Ik krijg het idee dat dit forum nu meer wordt bezocht door mensen die dieprode dagen meemaken momenteel en dan gaan afgeven op de enige stijger die niet hard genoeg zou stijgen om toch een goed gevoel over zichzelf te houden.

Feit is dat bij aanhoudende volatiliteit FT prima zaken doet, uiteindelijk gaat dat zich aftekenen in de koers. Die 25 komt er ook wel als de omstandigheden zo blijven, maar niet in 4 dagen tijd.
Beursflip
0
quote:

grizzly hobbel schreef op 27 februari 2020 09:18:


@ Gerbson: Wat wil je precies zeggen?
normale verzorging ligt stil.
antw: logisch overmacht, patienten 1-40 jr komen bijna niet voor , alleen ouderen zijn de klos, vaccin duurt 1 jr , Normaal 10 jr. Blijven er nog flink aantal over, gebeurt nu eenmaal


Wat een nonsens. Uit Italiaanse en Koreaanse cijfers blijft dat de Chinese niet kunnen kloppen. Ook kinderen, zwangere vrouwen, en mensen van middelbare leeftijd.
Beursflip
0
quote:

TW82 schreef op 27 februari 2020 09:29:


[...]


Die gedachte bekroop mij inderdaad ook. Moeilijke markt US, lagere marges en beschadigd vertrouwen, dat zal allemaal wel, maar blijft toch frappant dat FT zo weinig reageert op de huidige onrust en hogere VIX (ook al is het zonder totale paniek en uitschieters). Ik had eigenlijk willen bijkopen, maar door het koersverloop tot nu toe word ik dan toch achterdochtig en twijfel te veel. Dan komen morgen geloof ik de jaarcijfers en misschien verder commentaar en als daar inderdaad nog een spook uit de kast komt of gewoon tegenvallend commentaar.


Of een overname en consolidatie ivm marges. ??
Gerbson
0
Ik denk dat het voor nu voor flow belangrijk is, dat er een besmetting in Nederland komt. dan pas voelen wij Nederlanders het echt en gaat de AEX flink zakken.

Flow verdient zijn geld niet in Nederland, maar de Nederlandse belegger gaat dan zijn posities heroverwegen en wellicht flow in dat plaatje stoppen
AnalytischDenker
0
quote:

Gerbson schreef op 27 februari 2020 10:24:


Ik denk dat het voor nu voor flow belangrijk is, dat er een besmetting in Nederland komt. dan pas voelen wij Nederlanders het echt en gaat de AEX flink zakken.

Flow verdient zijn geld niet in Nederland, maar de Nederlandse belegger gaat dan zijn posities heroverwegen en wellicht flow in dat plaatje stoppen


De AEX beweegt gewoon mee met de internationale beursbewegingen. Een paar besmettingsgevallen in Nederland is al lang in de koersen verwerkt.

Pas als er in Nederland in hetzelfde tempo als in Italie een brandhaard ontstaat zal de AEX daarop reageren.

En op bedrijfsniveau als bijvoorbeeld een medewerker van ASML besmet blijkt en ASML een fabriek in Veldhoven moet sluiten (niet ondenkbaar omdat ASML 80% van de omzet haalt uit Taiwan, Korea, China, Japan en Singapore en medewerkers van ASML veel reizen)

En Flow Traders beweegt op de stand van de VIX. De AEX is vrij onbelangrijk.

löngterm
0
quote:

Ayous schreef op 26 februari 2020 22:10:


[...]

Ja, ik volg je. Ik denk dat het aantonen van het ontbreken van een harde trendlijn wel lukt.

Laten we echter zeggen dat een hoge vix beter is dan een vix van bijvoorbeeld 12. Hoe nu verder?

Probleem met een formule hoe dan ook is de ‘ceteris paribus’ aanname. Stel je vindt al een model dat obv bijvoorbeeld marktvolumes en vix de nti over het verleden redelijk benadert, is het nog geen enkele garantie dat die relatie nu ook zodanig is. De invloed van concurrentie, toevalligheden, de snelheid vd internetverbindingen, het al dan niet aanwezig zijn van toptalent, de laatste tuning vd algoritmes qua risico apetite etc is misschien eveneens van grote invloed, maar kunnen wij nooit achterhalen.

We kennen dus enkele input factoren, een black box qua processing en een output (nti).

We komen er niet uit ben ik bang.







Je zult om deze reden nooit een adjusted r squared van 100 behalen. Maar met de gelimiteerde set van independend variables zou een prima adjusted r squared te behalen moeten zijn. Als iemand een overzichtelijke lijst maakt in excell met de kwartaal winsten, VIX, AEX prestaties over die periodes en andere overzichtelijk gesorteerde potentiele independend variables ben ik bereid daarna de regressies, correlaties en significanties te berekenen.
Gerbson
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 27 februari 2020 10:32:


[...]

De AEX beweegt gewoon mee met de internationale beursbewegingen. Een paar besmettingsgevallen in Nederland is al lang in de koersen verwerkt.

Pas als er in Nederland in hetzelfde tempo als in Italie een brandhaard ontstaat zal de AEX daarop reageren.

En op bedrijfsniveau als bijvoorbeeld een medewerker van ASML besmet blijkt en ASML een fabriek in Veldhoven moet sluiten (niet ondenkbaar omdat ASML 80% van de omzet haalt uit Taiwan, Korea, China, Japan en Singapore en medewerkers van ASML veel reizen)

En Flow Traders beweegt op de stand van de VIX. De AEX is vrij onbelangrijk.




Dat is juist wat ik bedoel, in de zin dat de beurs soms heel onlogisch beweegt door onlogisch gedrag van beleggers. Ik denk zelf dat als er besmettingen in Nederland komen (inderdaad eentje is wel weinig) dat de Nederlandse belegger zich meer zorgen gaat maken. Flow Traders is de laatste dagen al opgevallen, het zou mij niks verbazen als dan een groep een belegging in flow gaat overwegen.

Een medewerker van ASML o.i.d. zou voor Flow in ieder geval heel goed zijn ;)
TW82
0
quote:

Beursflip schreef op 27 februari 2020 10:08:


[...]

Of een overname en consolidatie ivm marges. ??


Tja, niets is onmogelijk en het zou uiteraard leuk zijn, maar dat hopen op overnames heb ik maar opgegeven. Overigens zijn andere overnames uiteraard steeds precies geweest net nadat ik uit een aandeel stapte; ik heb een neusje voor foute timing. Maar ja, dan is het dus de theorie die je wel vaker bij aandelen leest, dat de koers wordt gedrukt om een lagere overnamekoers te krijgen. Ik geloof er niet zo in.

Dat gezegd als de koers nu steeds laag blijft omdat er slecht nieuws of iets naar buiten komt morgen, dan zou het voorkennis zijn. Uiteindelijk zal het toch wel gewoon gebrek aan vertrouwen van beleggers in FT zijn, weinig communicatie en het idee dat velen hebben dat dit allemaal wel weer over zal waaien, omdat alles al 10 jaar overwaait en de beurs alleen omhoog kan. Dat gezegd staat er voor vandaag wel een ok plusje, maar het probleem is steeds dat koers heel vaak toch weer terug valt naarmate de dag vordert. We gaan het zien, maar hopelijk morgen geen slecht nieuws en al iets van commentaar over een positieve outlook voor Q1...
6.055 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 299 300 301 302 303 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 6 apr 2020 15:08
Koers 28,700
Verschil -0,920 (-3,11%)
Hoog 29,460
Laag 28,420
Volume 512.891
Volume gemiddeld 570.494
Volume gisteren 966.788

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: VWD Group