Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Flow Traders BMG3602E1084

Laatste koers (eur)

19,620
  • Verschill

    +0,030 +0,15%
  • Volume

    237.687 Gem. (3M) 205,5K
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ Toevoegen aan watchlist

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts
Pagina: «« 1 ... 337 338 339 340 341 ... 822 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Chessplayer1992 17 april 2020 12:07
    Eens, maar geef maar eens aan ... wat is hier een betrouwbare wijze om tot een waardering te komen? Toekomstige winsten laten zich hier lastig voorspellen.
  2. [verwijderd] 17 april 2020 12:18
    quote:

    Chessplayer1992 schreef op 17 april 2020 11:24:

    De balans is enorm sterk, weinig schuld terwijl de immateriële activa niet gewaardeerd is. In-house gebouwde applicaties mogen niet gewaardeerd worden. Intern gegenereerde goodwill ook niet.
    Sorry maat, art 2:365 lid 2 BW. Geactiveerde ontwikkelkosten mogen gewoon worden geactiveerd. Als deze kosten betrekking hebben interne ontwikkelde software dan moet voor het geactiveerde bedrag een wettelijke reserve worden gevormd. Wat je dus nu zegt is fout.. 0 punten, terug naar de schoolbanken jij.
  3. [verwijderd] 17 april 2020 12:29
    Enkele dagen terug las ik een interessante post over de VIX hoogte en volgens mij de winst van FT op dagen met hoge VIX van 80. Ik geloof dat iemand hier sprak over dat op zo'n dag EUR 0.2 EPS wordt toegevoegd.

    Heb vanochtend een volledige analyse van FT voor mijzelf gemaakt en zit nu alleen nog vooral vast bij de VIX en het verband tussen de hoogte van de VIX op de EPS.

    Wellicht kunnen jullie mij wat verder helpen met onderstaand overzicht.

    GEMIDDELDE VIX --> EPS PER DAG (EUR)
    10 --> ?
    13-14 --> 0.0027
    15-16 --> 0.0046 (na 2-3 dagen dus pas 1 cent EPS toegevoegd)
    20 --> 0.008 of meer
    30 --> ?
    40 --> ?
    50 --> ?
    60 --> ?
    70 --> ?
    80 --> 0.2

    Is geen pure wetenschap en ik besef dat hier veel haken en ogen aanzitten, maar ik probeer op basis van eigen analyse en wat hulp toch tot een soort werkbaar model te komen. Ik ga hierboven uit van 63 handelsdagen per kwartaal uit. Ook zitten in deze cijfers geen eenmalige meevallers of tegenvallers. Heb echter geen ervaring hoe ik VIX hoogte momenteel kan relateren aan EPS. Vandaar deze vraag.

    Tweede vraag van mij gaat over eerste kwartaal 2018. Kan iemand mij kort vertellen welke meevaller er toen was of een link delen op dit forum.

    Alle hulp welkom :-) !!!
  4. B...K 17 april 2020 12:49
    Ik verwacht dat we in het groen zullen eindigen.
    Omdat de verwachting aan mijn kant 37.50 - 42,50, we nog lag niet in de buurt daarvan zijn
  5. B. Legger 17 april 2020 12:52
    quote:

    Angry Flower schreef op 17 april 2020 12:18:

    [...]

    Sorry maat, art 2:365 lid 2 BW. Geactiveerde ontwikkelkosten mogen gewoon worden geactiveerd. Als deze kosten betrekking hebben interne ontwikkelde software dan moet voor het geactiveerde bedrag een wettelijke reserve worden gevormd. Wat je dus nu zegt is fout.. 0 punten, terug naar de schoolbanken jij.
    Tenzij deze ontwikkelkosten niet betrouwbaar kunnen worden vastgesteld, bijvoorbeeld als extreem veel uren direct en indirect zijn besteed aan het testen van de trading engine (dat lijkt hier voor de hand te liggen, de werking van de trading software is het allerbelangrijkste bij flow, naast gekwalificeerd personeel).

    Houd er daarbij even rekening mee dat Flow beursgenoteerd is en dus rapporteert volgens de IFRS die op sommige punten afwijkend kan zijn (zo uit mijn hoofd geldt de eis voor een wettelijke reserve niet onder IFRS).
  6. lekkerbek 17 april 2020 12:58
    quote:

    Superrubio schreef op 17 april 2020 12:29:

    Enkele dagen terug las ik een interessante post over de VIX hoogte en volgens mij de winst van FT op dagen met hoge VIX van 80. Ik geloof dat iemand hier sprak over dat op zo'n dag EUR 0.2 EPS wordt toegevoegd.

    Heb vanochtend een volledige analyse van FT voor mijzelf gemaakt en zit nu alleen nog vooral vast bij de VIX en het verband tussen de hoogte van de VIX op de EPS.

    Wellicht kunnen jullie mij wat verder helpen met onderstaand overzicht.

    GEMIDDELDE VIX --> EPS PER DAG (EUR)
    10 --> ?
    13-14 --> 0.0027
    15-16 --> 0.0046 (na 2-3 dagen dus pas 1 cent EPS toegevoegd)
    20 --> 0.008 of meer
    30 --> ?
    40 --> ?
    50 --> ?
    60 --> ?
    70 --> ?
    80 --> 0.2

    Is geen pure wetenschap en ik besef dat hier veel haken en ogen aanzitten, maar ik probeer op basis van eigen analyse en wat hulp toch tot een soort werkbaar model te komen. Ik ga hierboven uit van 63 handelsdagen per kwartaal uit. Ook zitten in deze cijfers geen eenmalige meevallers of tegenvallers. Heb echter geen ervaring hoe ik VIX hoogte momenteel kan relateren aan EPS. Vandaar deze vraag.

    Tweede vraag van mij gaat over eerste kwartaal 2018. Kan iemand mij kort vertellen welke meevaller er toen was of een link delen op dit forum.

    Alle hulp welkom :-) !!!
    Geruime tijd geleden heeft Analytisch Denker al eens een uitgebreide poging ondernomen om een soort van formule te ontwikkelen om op basis van (o.a.) de VIX-hoogtes de EPS te kunnen voorspellen. Hij heeft dat destijds behoorlijk goed gedocumenteerd en onderbouwd gedaan. Toch bleek na afloop van het kwartaal waar het toen over ging, dat zijn formule er fors naast zat. Hij is hier toen op dit forum aan alle kanten uitgelachen en afgefakkeld. Ik waarschuw je dan ook voor dat soort hoon (alhoewel ik je initiatief op zich toejuich!).

    Zelf ben ik er van overtuigd (wellicht open deur) dat de EPS vrijwel geheel wordt bepaald door volume x spreads. Beide (volume en spreads) worden in belangrijke mate beïnvloed door de stand van de VIX. Ze versterken elkaar ook nog eens! Maar hoe ze precies werken, hebben we hier (iig op dit forum) nog nooit goed de vinger achter kunnen krijgen.
    Daar speelt nog doorheen dat Flow Traders het vooral van de wat minder mainstream ETF's moet hebben. Daar kunnen ze voral veel geld mee verdienen. Maar ook daar is het voor ons als buitenstaanders dus moeilijk om inzicht in te krijgen.
    Helaas blijft (althans voor mij) voorlopig de conclusie dat het een redelijk black box is. Maar 1 ding wet ik wel zeker (nog een open deur): in deze tijd met enorme volumes en grote spreads, moeten de verdiensten echt heel heel veel groter zijn dan in welk kwartaal in de afgelopen jaren dan ook (de outlier in Q1 2018 niet mee gerekend).
    Daarom ben ik er ook van overtuigd dat de waardering nog steeds veel te laag is. Zeker gezien de voorlopig nog steeds hoog blijvende VIX.
  7. [verwijderd] 17 april 2020 12:58
    Op basis waarvan denken sommigen hier dat in Q2 meer verdiend zal worden dan in Q1? De VIX is weliswaar nog hoog, maar de intrdaag bewegingen op de markten zijn niet zo bijzonder volgens mij.

    Of is dit puur een verwachting dat Corona de markten opnieuw een schop zal geven?
  8. [verwijderd] 17 april 2020 13:03
    quote:

    piethein1994 schreef op 17 april 2020 12:58:

    Op basis waarvan denken sommigen hier dat in Q2 meer verdiend zal worden dan in Q1? De VIX is weliswaar nog hoog, maar de intrdaag bewegingen op de markten zijn niet zo bijzonder volgens mij.

    Of is dit puur een verwachting dat Corona de markten opnieuw een schop zal geven?
    Alleen maart was in het eerste kwartaal bijzonder te noemen en dan direct buitengewoon bijzonder met zeer hoge VIX. We hebben er nu al een halve maand opzitten met een hoge VIX. Dus als dit nog even doorgaat ....
  9. [verwijderd] 17 april 2020 13:03
    quote:

    lekkerbek schreef op 17 april 2020 12:58:

    [...]

    Geruime tijd geleden heeft Analytisch Denker al eens een uitgebreide poging ondernomen om een soort van formule te ontwikkelen om op basis van (o.a.) de VIX-hoogtes de EPS te kunnen voorspellen. Hij heeft dat destijds behoorlijk goed gedocumenteerd en onderbouwd gedaan. Toch bleek na afloop van het kwartaal waar het toen over ging, dat zijn formule er fors naast zat. Hij is hier toen op dit forum aan alle kanten uitgelachen en afgefakkeld. Ik waarschuw je dan ook voor dat soort hoon (alhoewel ik je initiatief op zich toejuich!).

    Zelf ben ik er van overtuigd (wellicht open deur) dat de EPS vrijwel geheel wordt bepaald door volume x spreads. Beide (volume en spreads) worden in belangrijke mate beïnvloed door de stand van de VIX. Ze versterken elkaar ook nog eens! Maar hoe ze precies werken, hebben we hier (iig op dit forum) nog nooit goed de vinger achter kunnen krijgen.
    Daar speelt nog doorheen dat Flow Traders het vooral van de wat minder mainstream ETF's moet hebben. Daar kunnen ze voral veel geld mee verdienen. Maar ook daar is het voor ons als buitenstaanders dus moeilijk om inzicht in te krijgen.
    Helaas blijft (althans voor mij) voorlopig de conclusie dat het een redelijk black box is. Maar 1 ding wet ik wel zeker (nog een open deur): in deze tijd met enorme volumes en grote spreads, moeten de verdiensten echt heel heel veel groter zijn dan in welk kwartaal in de afgelopen jaren dan ook (de outlier in Q1 2018 niet mee gerekend).
    Daarom ben ik er ook van overtuigd dat de waardering nog steeds veel te laag is. Zeker gezien de voorlopig nog steeds hoog blijvende VIX.
    Dank je!
  10. lekkerbek 17 april 2020 13:05
    quote:

    ash_az schreef op 17 april 2020 11:57:

    [...]

    Bij waardering van aandelen ga je natuurlijk niet uit van resultaten uit het verleden. Hoewel de resultaten nog niet bekend zijn, is Q1 2020 al afgelopen. Als je wilt waarderen op 5x de winst, zou ik niet zeggen 5x de winst 2020 (inclusief buitengewone piek Q1 en Q2), maar 5x de verwachte winst 2021...
    Ook hier wil ik refereren aan iets dat Analytisch Denker een tijd geleden al eens heeft ingebracht: Bij een bedrijf dat (in dit geval door de sterk wisselende volatiliteit) zulke wisselende resultaten kan maken, moet je consequent zijn: OF je neemt een lage multiplier (KW) en je neemt iedere keer de winsten zoals ze in het daarvoor liggende kwartaal (of jaar) zijn, OF je neemt een wat hogere multiplier (KW) maar dan neem je de GEMIDDELDE winst over een aantal jaren.
    Zelf denk ik dat een multiplier van 5 zelfs voor een bedrijf als Flow Traders in goede tijden, wel erg laag is! Zeker ook gezien het hoge dividendpercentage (van meer dan 60%) dat ze uitkeren.
  11. B. Legger 17 april 2020 13:06
    quote:

    piethein1994 schreef op 17 april 2020 12:58:

    Op basis waarvan denken sommigen hier dat in Q2 meer verdiend zal worden dan in Q1? De VIX is weliswaar nog hoog, maar de intrdaag bewegingen op de markten zijn niet zo bijzonder volgens mij.

    Of is dit puur een verwachting dat Corona de markten opnieuw een schop zal geven?
    Wat heel Q2 gaat brengen is natuurlijk nog niet helder, maar de eerste helft van de maand april zat vol intraday beweging.

    Maar los van de koersen:China die alsnog meer doden rapporteert en voorzichting melding maakt van een tweede wave die op gang lijkt te komen, US die uit wanhoop de economie weer probeert los te gooien met alle mogelijk gevolgen van dien. En dichter bij huis: maak een lijst van retailers die je zelf al 5 weken hebt overgeslagen en bedenk je dan wat voor knal die hele keten inclusief vastgoed, transport en toeleveranciers krijgt momenteel.

    Dit alles is naar mijn mening nog niet in de prijs van veel aandelen verwerkt, dus voor Q2, Q3 en waarschijnlijk Q4 zit er nog voldoende volatiliteit in het vat.
  12. ed_bs 17 april 2020 13:40
    ik heb mijn positie vandaag nog maar eens uitgebreid met extra turbo's met een stoploss op 21 euro.

    Kijk met vertrouwen naar volgende week!
  13. forum rang 4 Putschrijvert 17 april 2020 13:42
    Mijn schatting van 4 euro EPS Q1 en 10 euro EPS FY2020 die ik gisteren gaf, zijn misschien wat aan de hoge kant. Maar zoals Lekkerbek hierboven al schrijft: zowel volume als volatiliteit (of volume en spread die allebei beïnvloed worden door de volatiliteit) zijn gigantisch hoog al een maand lang nu. En met 0,20 eps per dag (wel echt de max volgens mij) kom je dan al snel een heel eind. Dat zou een hoge koers moeten opleveren.

    Aan de andere kant blijf ik bezorgd over wat er gebeurt ná corona: gaan we dan weer terug naar een euro dividend per jaar?
  14. [verwijderd] 17 april 2020 13:49
    Hoe lang voor optie expiratie is het nog mogelijk de opties tegen intrinsieke waarde te verkopen? Wanneer ik ze om 17:20 in de verkoop zou willen zetten, is er dan nog een biedprijs die de waarde van de optie reflecteert?
  15. forum rang 6 RJ 80 17 april 2020 13:59
    quote:

    lucky14 schreef op 17 april 2020 10:06:

    Als er een middel komt die de symptomen kan onderdrukken, is het feestje voor Flow wel even voorbij. Ik moet het nog zien, maar er schijn nu iets gevonden te zijn.
    Nee hoor. Hooguit een middel van Gilead dat goed werkt tegen symptomen en helpt om mensen van de IC af te krijgen. Kan leiden tot reductie in sterfgevallen, maar helaas niet in voorkomen besmettingen. Een vaccin zal naar alle waarschijnlijkheid veel langer duren (>jaar, zonder garantie, ook weer helaas). Ik zit long in flow traders, maar ik zou de winst erop graag inleveren voor een medicijn + vaccinatie. Zolang dat niet zo is, dan is flow traders koers een van de weinige positieve dingen in het huidige lockup leven....

    Ik zou ze maar even stevig vasthouden voorlopig.
  16. Stapelaar 17 april 2020 14:00
    quote:

    Ozora schreef op 17 april 2020 13:49:

    Hoe lang voor optie expiratie is het nog mogelijk de opties tegen intrinsieke waarde te verkopen? Wanneer ik ze om 17:20 in de verkoop zou willen zetten, is er dan nog een biedprijs die de waarde van de optie reflecteert?
    Op dat moment is meestal de biedprijs aan de lage kant in de hoop dat jij er dringend vanaf zou willen. Als je jouw verkooporder limiteert met zeg een dubbeltje winst voor de handelaar dan pakt deze dat in de regel graag op. Bij far ITM opties is de spread enorm wijd en moet je mogelijk nog iets meer dan dubbeltje laten liggen.
  17. [verwijderd] 17 april 2020 14:02
    quote:

    RJ 80 schreef op 17 april 2020 13:59:

    [...]

    Nee hoor. Hooguit een middel van Gilead dat goed werkt tegen symptomen en helpt om mensen van de IC af te krijgen. Kan leiden tot reductie in sterfgevallen, maar helaas niet in voorkomen besmettingen. Een vaccin zal naar alle waarschijnlijkheid veel langer duren (>jaar, zonder garantie, ook weer helaas). Ik zit long in flow traders, maar ik zou de winst erop graag inleveren voor een medicijn + vaccinatie. Zolang dat niet zo is, dan is flow traders koers een van de weinige positieve dingen in het huidige lockup leven....

    Ik zou ze maar even stevig vasthouden voorlopig.
    Zelfde verhaal voor mij. Leuk om dit te lezen!!
  18. [verwijderd] 17 april 2020 14:04
    quote:

    Stapelaar schreef op 17 april 2020 14:00:

    [...]

    Op dat moment is meestal de biedprijs aan de lage kant in de hoop dat jij er dringend vanaf zou willen. Als je jouw verkooporder limiteert met zeg een dubbeltje winst voor de handelaar dan pakt deze dat in de regel graag op. Bij far ITM opties is de spread enorm wijd en moet je mogelijk nog iets meer dan dubbeltje laten liggen.
    Bedankt voor je heldere uitleg! Als je geen uitoefenpremie wilt betalen moet je er dus in ieder geval voor 17:00 vanaf zijn?
  19. forum rang 6 Tordan 17 april 2020 14:17
    quote:

    RJ 80 schreef op 17 april 2020 13:59:

    [...]

    Nee hoor. Hooguit een middel van Gilead dat goed werkt tegen symptomen en helpt om mensen van de IC af te krijgen. Kan leiden tot reductie in sterfgevallen, maar helaas niet in voorkomen besmettingen. Een vaccin zal naar alle waarschijnlijkheid veel langer duren (>jaar, zonder garantie, ook weer helaas). Ik zit long in flow traders, maar ik zou de winst erop graag inleveren voor een medicijn + vaccinatie. Zolang dat niet zo is, dan is flow traders koers een van de weinige positieve dingen in het huidige lockup leven....

    Ik zou ze maar even stevig vasthouden voorlopig.
    Dit zie je absoluut fout. Als er een middel komt, zodat Corona nog slechts wat griepachtige verschijnselen geeft, wordt de hele economie opengegooid. Wat dan rest is weer rust op de markten.
16.423 Posts
Pagina: «« 1 ... 337 338 339 340 341 ... 822 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 22 april

    1. NL investeringen februari
    2. SAP Q1-cijfers
    3. NL consumentenvertrouwen april
    4. NL prijzen bestaande koopwoningen maart
    5. ING jaarvergadering
    6. VS Chicago Fed-index maart
    7. EU consumentenvertrouwen april (voorlopig)
  2. 23 april

    1. Japan samengestelde inkoopmanagersindex april
    2. Novartis Q1-cijfers
    3. Renault Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht