Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. beleggertje2020 13 februari 2020 19:02

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1939

     Gegeven: 7582

   •    Aantal posts: 8.384

   Klopt Valuecasher. De koers Flow staat inderdaad pakweg 60 procent lager als in de hoogtijdagen voor Flow. Ik heb het altijd gevolgd en dat was toen gerechtvaardigd omdat er simpelweg gemiddeld weinig volatiliteit was in de afgelopen jaren . Toch heb ik sterk de indruk dat dit juist nu sterk gaat veranderen, juist omdat zeer slecht nieuws feitelijk gewoon genegeerd wordt. Donald Trump heeft blijkbaar ontzettend veel invloed in de USA. Ach ja, zo ca na een kwartaaltje in 2020 zullen ze het vast wel merken. Die paar grote jongens die veel meer vooraf weten dan jij zullen de eersten zijn om dit niet te negeren. Die kunnen de koersen ontiegelijk snel laten zaken en wel zodanig dat die particuliertjes die er tot een paar miljoen inzitten bakzeil halen. Beleggen is altijd het spel van de grote jongens die veel meer ingewijd zijn (voorkennis) dan wij particulieren. De meeste particulieren laten zich uiteindelijk gewoon naaien door de grote jongens . Ik weet zeker dat ik een van de weinigen momenteel ben die tegendraads handeld . Maar ik heb FLOW gewoon gekocht voor wat ik denk dat ie momenteel zonder goede vooruitzichten waard is. En dat is voor mij 20 Euro met de stiekume hoop op binnenkort al een gigantische stijging tgv veel volatiliteit op de beurzen in de komende tijd !
2. [verwijderd] 13 februari 2020 19:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mensen wanen zich met aandelen van Flow Traders nagenoeg veilig voor een eventuele beurscrash en laten de al maar dalende winstmarges en opbrengsten voor wat het is. Op deze koersen nog steeds veel verkopers.
3. beleggertje2020 13 februari 2020 19:31

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1939

     Gegeven: 7582

   •    Aantal posts: 8.384

   Dat zal best watergordijn zoals het er nu nog uitziet. Toch verwacht rond het 1e kwartaal of vlak daarna een flinke ommezwaai . Dan wil iedereen tegelijk FLOW hebben wegens tegenvallende winsten van de meeste aandelen. De verwachtingen zijn erg hoog hoor ! Die paar grote jongens zullen bijna iedereen voor zijn . Zij hebben stiekume voorkennis, jij niet !
4. handelsboer 13 februari 2020 20:29

   auteur info

   • handelsboer

     Lid sinds: 18 dec 2018

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 778

   Het lijkt erop dat de beurzen niet mogen dalen, let ook op de injecties van de Fed, voor de zg REPO handel, ingewikkelde term, naast alle verruiming en lage rente, zijn deze morfinestoten nodig om de verslaafde Wallstreet patient overeind te houden.Iedereen snapt dat dit knalt ,dit is schulden op schulden, op schulden, op schulden, Corona ontspoort, nog meer schulden, beurzen nog hoger, en toen? Gebeurde er niks, nog niks? Nog hoger ineens paniek, boemereboem, daar gaat de lift naar beneden ps de grote jongens zijn al op tijd opgestapt die wisten meer! Zoiets zou er kunnen gebeuren, maar misschien duurt het nog wel jaren,? we zien wel weer morgen.
5. Ayous 13 februari 2020 20:53

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   
   Ik zie dat alleen gebeuren als marktrentes oplopen. De centrale banken drijven de aandelenkoersen boven de fundamentele waarden, maar wie zegt niet dat dit het nieuwe normaal is? Centrale banken kunnen de rentes bijna niet meer verhogen zonder rampzalige gevolgen. Er is geen easy way out, dus gaat het door voorlopig,
6. Beursflip 13 februari 2020 21:51

   auteur info

   • Beursflip

     Lid sinds: 28 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 430

   Coronavirus is een mooie aanleiding voor een correctie op de beurzen en de verantwoordelijkheid af te schuiven op China. En heren en dames politici houden zo schone handen.
7. Ayous 13 februari 2020 22:13

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   Beursflip schreef op 13 februari 2020 21:51:

   Coronavirus is een mooie aanleiding voor een correctie op de beurzen en de verantwoordelijkheid af te schuiven op China. En heren en dames politici houden zo schone handen.
   

   Jij moet de politiek in ;)
8. Föhn 13 februari 2020 22:32

   auteur info

   • Föhn

     Lid sinds: 06 nov 2017

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 718

     Gegeven: 288

   •    Aantal posts: 2.422

   quote:

   Ayous schreef op 13 februari 2020 20:53:

   Ik zie dat alleen gebeuren als marktrentes oplopen. De centrale banken drijven de aandelenkoersen boven de fundamentele waarden, maar wie zegt niet dat dit het nieuwe normaal is? Centrale banken kunnen de rentes bijna niet meer verhogen zonder rampzalige gevolgen. Er is geen easy way out, dus gaat het door voorlopig,
   

   Zolang er een republikein aan de macht is in de USA gaan de rentes niet een procentpunt omhoog.
9. Föhn 13 februari 2020 22:33

   auteur info

   • Föhn

     Lid sinds: 06 nov 2017

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 718

     Gegeven: 288

   •    Aantal posts: 2.422

   quote:

   handelsboer schreef op 13 februari 2020 20:29:

   Het lijkt erop dat de beurzen niet mogen dalen, let ook op de injecties van de Fed, voor de zg REPO handel, ingewikkelde term, naast alle verruiming en lage rente, zijn deze morfinestoten nodig om de verslaafde Wallstreet patient overeind te houden.Iedereen snapt dat dit knalt ,dit is schulden op schulden, op schulden, op schulden, Corona ontspoort, nog meer schulden, beurzen nog hoger, en toen? Gebeurde er niks, nog niks? Nog hoger ineens paniek, boemereboem, daar gaat de lift naar beneden ps de grote jongens zijn al op tijd opgestapt die wisten meer! Zoiets zou er kunnen gebeuren, maar misschien duurt het nog wel jaren,? we zien wel weer morgen.
   

   En waar gaan de grote jongens dan hun geld in stoppen?
10. Beursflip 13 februari 2020 22:58

    auteur info

    • Beursflip

      Lid sinds: 28 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 430

    quote:

    Föhn schreef op 13 februari 2020 22:33:

    [...]
    
    En waar gaan de grote jongens dan hun geld in stoppen?
    

    Bitcoins ;-)
11. Ayous 13 februari 2020 23:25

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    Föhn schreef op 13 februari 2020 22:32:

    [...]
    
    Zolang er een republikein aan de macht is in de USA gaan de rentes niet een procentpunt omhoog.
    

    Trump heeft powell in zijn zak. Bij de geringste tegenslag gaat de FED de rente verder verlagen en mogelijk niet alleen bonds maar ook aandelen kopen. De monetaire trukendoos is nog niet leeg.
12. beleggertje2020 13 februari 2020 23:43

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1939

      Gegeven: 7582

    •    Aantal posts: 8.384

    Ayous, jij denkt dat de aandelenkoersen wel door kunnen blijven stijgen door FED-injecties en ECB-injecties die dan de marktrente bewust zeer laag houden of nog lager zetten . Echter vergewis je er wel van dat op den duur daardoor de inflatie ineens sterk kan gaan oplopen ! 2% inflatie is mischien nog mooi voor de FED en ECB . Wat denk je wat er gebeurd als de FED en ECB veels teveel geld gaan bijdrukken? Dan gaat de inflatie ook flink stijgen omdat het geld dan minder waard wordt . Dan raken vervolgens zeer vele burgers zeer ontevreden omdat ze dan steeds minder en minder zelf in vrijheid kunnen besteden plus ook nog hun spaargeld wat dan flink in waarde daalt zonder spaarrente. Ze zullen uiteindelijk veel stevigere looneisen gaan stellen , dus aanzienlijk minder bedrijfswinsten , zekers als er geinvesteerd wordt om te investeren omdat er "'gratis"" geleend geld beschikbaar wordt gesteld. Daar komen vaak ook zinloze investeringen uit voort die zelfs vele bedrijven de kop kunnen kosten. Ik geloof zelf niet dat de FED en de ECB dit risico zullen willen lopen. De FED zegt niet voor niets dat een inflatie van 1 a 2% het meest heilig voor hen is. Daarom zullen ze wellicht bij een inflatie van hoger dan 2% niks geen geld meer bij willen drukken. Sterker nog : als ze ineens de inflatie niet meer in toom kunnen houden (dus boven de 2% a 2,5%), zullen zelfs flinke marktrentestijgingen en spaarrente-stijgingen op korte termijn onvermijdelijk worden. Dan denk ik toch eerder dat de FED en ECB eieren voor hun geld gaan kiezen om in weerwil van de aandelenkoersen , heel geleidelijk de rentes laat stijgen . De weg der geleidelijkheid voor het grote voetvolk , de grote mensenmassa he , ha ha. De aandelenkoersen zullen dan stevig bloeden , zelfs bij kleine rentestijgingen die geleidelijk oplopen(uitnodigend genoeg voor potentiele investeerders om veel meer cash aan te gaan houden) . Dus weg opgeklopte winstverwachtingen . De FED en de ECB kiezen dan liever voor het voortbestaan van de belangrijke bedrijven en de rust onder het voetvolk (de grote mensenmassa ) dan voor die vele aandeelhouders die met al dan niet geleend geld te duur aandelen gekocht hebben en er mischien zelfs wel aan failiet gaan. Anderen zullen dan goedkoop instappen waarna alles pas weer omhoog kan en mag, immers dan zijn de verwachtingen ook niet meer zo hoog he ha ha. . De politiek geilt nu eenmaal op de EURO en de EU in Europa. Dus zal men grote mensenmassa's voldoende tevreden moeten blijven houden want zij zijn immers degenen die via verkiezingen telkens bepalen welke politiek er in de regeringen en de EU gevoerd moeten worden. De vele beleggers die te duur gekocht hadden op te hoge koersen voor hun beleggingen betalen uiteindelijk zowat het hele gelag , daar hebben ze schijt aan in de politiek ! Hele grote mensenmassa's zijn belangrijker voor de politiek dan die vele beleggers die zich te duur ingekocht hebben. Als de grote jongens genoeg goudvissen gevangen hebben sluiten ze snel het grote net en gaan er als een haas vandoor samen met het volgevangen grote net. Daarna kan men weer van voren af aan beginnen en heel geleidelijk nieuwe goudvissen vangen in een groot net echter dan uiteraard wel weer via een andere tactiek.
13. Ayous 14 februari 2020 00:05

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 13 februari 2020 23:43:

    Ayous, jij denkt dat de aandelenkoersen wel door kunnen blijven stijgen door FED-injecties en ECB-injecties die dan de marktrente bewust zeer laag houden of nog lager zetten . Echter vergewis je er wel van dat op den duur daardoor de inflatie ineens sterk kan gaan oplopen ! 2% inflatie is mischien nog mooi voor de FED en ECB . Wat denk je wat er gebeurd als de FED en ECB veels teveel geld gaan bijdrukken? Dan gaat de inflatie ook flink stijgen omdat het geld dan minder waard wordt . Dan raken vervolgens zeer vele burgers zeer ontevreden omdat ze dan steeds minder en minder zelf in vrijheid kunnen besteden plus ook nog hun spaargeld wat dan flink in waarde daalt zonder spaarrente. Ze zullen uiteindelijk veel stevigere looneisen gaan stellen , dus aanzienlijk minder bedrijfswinsten , zekers als er geinvesteerd wordt om te investeren omdat er "'gratis"" geleend geld beschikbaar wordt gesteld. Daar komen vaak ook zinloze investeringen uit voort die zelfs vele bedrijven de kop kunnen kosten. Ik geloof zelf niet dat de FED en de ECB dit risico zullen willen lopen. De FED zegt niet voor niets dat een inflatie van 1 a 2% het meest heilig voor hen is. Daarom zullen ze wellicht bij een inflatie van hoger dan 2% niks geen geld meer bij willen drukken. Sterker nog : als ze ineens de inflatie niet meer in toom kunnen houden (dus boven de 2% a 2,5%), zullen zelfs flinke marktrentestijgingen en spaarrente-stijgingen op korte termijn onvermijdelijk worden. Dan denk ik toch eerder dat de FED en ECB eieren voor hun geld gaan kiezen om in weerwil van de aandelenkoersen , heel geleidelijk de rentes laat stijgen . De weg der geleidelijkheid voor het grote voetvolk , de grote mensenmassa he , ha ha. De aandelenkoersen zullen dan stevig bloeden , zelfs bij kleine rentestijgingen die geleidelijk oplopen(uitnodigend genoeg voor potentiele investeerders om veel meer cash aan te gaan houden) . Dus weg opgeklopte winstverwachtingen . De FED en de ECB kiezen dan liever voor het voortbestaan van de belangrijke bedrijven en de rust onder het voetvolk (de grote mensenmassa ) dan voor die vele aandeelhouders die met al dan niet geleend geld te duur aandelen gekocht hebben en er mischien zelfs wel aan failiet gaan. Anderen zullen dan goedkoop instappen waarna alles pas weer omhoog kan en mag, immers dan zijn de verwachtingen ook niet meer zo hoog he ha ha. . De politiek geilt nu eenmaal op de EURO en de EU in Europa. Dus zal men grote mensenmassa's voldoende tevreden moeten blijven houden want zij zijn immers degenen die via verkiezingen telkens bepalen welke politiek er in de regeringen en de EU gevoerd moeten worden. De vele beleggers die te duur gekocht hadden op te hoge koersen voor hun beleggingen betalen uiteindelijk zowat het hele gelag , daar hebben ze schijt aan in de politiek ! Hele grote mensenmassa's zijn belangrijker voor de politiek dan die vele beleggers die zich te duur ingekocht hebben. Als de grote jongens genoeg goudvissen gevangen hebben sluiten ze snel het grote net en gaan er als een haas vandoor samen met het volgevangen grote net. Daarna kan men weer van voren af aan beginnen en heel geleidelijk nieuwe goudvissen vangen in een groot net echter dan uiteraard wel weer via een andere tactiek.
    

    Ik durf nog steeds niet geld te steken in de aandelenmarkt, maar zie al maanden mijn ongelijk bevestigd in steeds maar stijgende koersen. Houdt dit nog op? De inflatie is laag omdat lonen bijna niet stijgen en vanwege productie in China, India, andere goedkope oorden, technologische vernieuwing en weet ik niet wat voor andere redenen. De economie is niet sterk en krijgt paardenmiddelen toegediend. Placebo effect of niet, de aandelenbeurzen blijven maar geld aantrekken en de volatiliteit blijft laag.
    M
14. beleggertje2020 14 februari 2020 00:59

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1939

      Gegeven: 7582

    •    Aantal posts: 8.384

    Ayous, ik durf net als jij ook geen normale aandelen te kopen van bedrijven ! Maar goed jij weet net als ik dat FLOW een contrair aandeel is , dus geen gewoon aandeel. Ben echt niet verwonderd dat dat FLOW veel gezakt is in aandelenwaarde. Ik heb daarom alleen recent in FLOW geinvesteerd omdat ze nu echt laag gewaardeerd zijn. Ik verwacht niet dat ze va 20 Euro waar ik ze voor gekocht heb nog es vele euro's zullen zakken. . De e-macht van koersstijgingen van de AEX en de DOW wordt nu zo erg stijl t.g.v zeer zeer hoge winstverwachtingen voor vele bedrijven. Rondom de 1e kwartaalcijfers verwacht ik erg veel volatiliteit wegens vele onzekerheden rondom die verwachtingen. Stijgende inflatie ligt ook al op de loer door al dat bijgedruk aan geld. Een te hoge inflatie gaat op den duur toch gepaard met rentestijgingen. en loonstijgingen . Als men grote groepen mensen cq onderdanen niet meer tevreden kan houden is het hek van de dam. Dat Wil de EU niet, de FED niet , de USA niet en de EU niet. Dan zullen uiteindelijk toch de aandeelhouders moeten bloeden voor de wensen van al die onderdanen. Onderdanen willen dan vooral loonstijgingen en rentestijgingen. Ook zij willen uiteindelijk niet steeds minder taart krijgen en gaan dus eisen stellen . Bovendien: Als men zegt dat het met de bedrijven zo geweldig goed gaat willen ook al die onderdanen een veel groter stuk van die taart dus nog meer loonstijgingen nodig om de voldoende vrede binnen de EU en de USA te kunnen behouden. De politiek heeft er baat bij dat het met het volk en de bedrijven goed gaat, niet met de aandeelhouders dan maar (die zijn altijd nog ver in de minderheid t.o.v een heel volk) Het volk heeft stemrecht in de politiek en dus tezamen heel veel invloed ! FLOW kan daar wellicht binnenkort al bij gedijen en anders over een aantal jaren welhaast zeker.
    
15. handelsboer 14 februari 2020 05:57

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Banken pensioenfondsen verzekeraars beginnen behoorlijk last te krijgen van de lage rentes, de kleine particulier wordt naar de beurs gedreven op hoge niveau s, enfin de risico s worden met de dag groter voordat dit kaartenhuis instort,Vooral het zwijgen over dit sluipende proces zegd genoeg,Beleggertje je verhaal is me uit het hart gegrepen.
16. Kaviaar 14 februari 2020 07:07

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5254

      Gegeven: 3466

    •    Aantal posts: 13.872

    quote:

    handelsboer schreef op 13 februari 2020 20:29:

    Het lijkt erop dat de beurzen niet mogen dalen, let ook op de injecties van de Fed, voor de zg REPO handel, ingewikkelde term, naast alle verruiming en lage rente, zijn deze morfinestoten nodig om de verslaafde Wallstreet patient overeind te houden.Iedereen snapt dat dit knalt ,dit is schulden op schulden, op schulden, op schulden, Corona ontspoort, nog meer schulden, beurzen nog hoger, en toen? Gebeurde er niks, nog niks? Nog hoger ineens paniek, boemereboem, daar gaat de lift naar beneden ps de grote jongens zijn al op tijd opgestapt die wisten meer! Zoiets zou er kunnen gebeuren, maar misschien duurt het nog wel jaren,? we zien wel weer morgen.
    

    Op de US30 en US500 kan je niet meer short gaan..
    Alleen nu nog op Nasdaq100.
    
    Zou er achter de schermen e.e.a. al veilig worden gesteld?
17. Donaldus 14 februari 2020 09:14

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    Kaviaar schreef op 14 februari 2020 07:07:

    [...]
    
    Op de US30 en US500 kan je niet meer short gaan..
    Alleen nu nog op Nasdaq100.
    
    Zou er achter de schermen e.e.a. al veilig worden gesteld?
    

    Laatste draconische stap is verkoopverbod op aandelen (bevriezing van portefeuilles). Alternatief scenario: "Chinese" hackers leggen alle brokers plat waardoor jan met de pet niet kan verkopen.*
    
    * Bovenstaande zojuist gedroomd, kan het op geen enkele manier onderbouwen.
18. handelsboer 14 februari 2020 09:26

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Ik begrijp dat in china de shorthandel is platgelegd, als maandag dit verbod wordt opgeheven wat gebeurd er dan, als in de VS men ook al zo bezig is, is het toch duidelijk een signaal om niet meer in te stappen,Drie dagen groen voor Virtu is toch ook niet toevallig, voorsorteren op ?
19. beleggertje2020 14 februari 2020 09:47

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1939

      Gegeven: 7582

    •    Aantal posts: 8.384

    Ok, als men de shorthandel stopzet uit angst , zullen heel veel grote beleggers gewoon aandelen verkopen als het nauwt. Dan zakt de boel ook gewoon in hoor !
20. Donaldus 14 februari 2020 09:48

    auteur info

    • Donaldus

      Lid sinds: 21 jun 2001

      Laatste bezoek: 07 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 222

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 1.986

    quote:

    handelsboer schreef op 14 februari 2020 09:26:

    Ik begrijp dat in china de shorthandel is platgelegd, als maandag dit verbod wordt opgeheven wat gebeurd er dan, als in de VS men ook al zo bezig is, is het toch duidelijk een signaal om niet meer in te stappen,Drie dagen groen voor Virtu is toch ook niet toevallig, voorsorteren op ?
    

    Virtu presenteerde goede cijfers, wellicht ten koste van Flow's prestaties in de VS. Hoewel ik niet weet of ze echt in hetzelfde vaarwater zitten.