Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. RJ 80 24 augustus 2020 18:18

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2650

     Gegeven: 562

   •    Aantal posts: 3.109

   Of B2020, die doet dat 10x per dag ;-)
2. beleggertje2020 24 augustus 2020 18:28

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1947

     Gegeven: 7598

   •    Aantal posts: 8.391

   Heb vandaag 200 aandelen verkocht van mijn 15.2K aandelen Flow voor 32,46 . Heb daar 200 keer 4 euro dividend winst op plus 50 euro aandelenwinst op . Dat is toch 850 piek ! Ik heb dit gedaan omdat als het nog heel effe tegenzit met FLOW , deze ook wel es kortstondig naar 29,50 a 30 piek kunnen zakken. Dan kan ik 1500 + 200 aandelen tegen die koers weer bijkopen voor onder de 30 piek mocht flow tegen mijn verwachting in efkes terugvallen. Wilde eerst nog 2K bijkopen maar ik vind het toch fijn om enkele maanden een dikke 9 mile cash extra achter de hand te hebben voor extra vakantie en leuke dingetjes plus supermarkt enzo ! Mocht Flow niet terugvallen en doorstijgen zoals ik weldegelijk verwacht , dan heb ik in elk geval nog ca 60 mile cash achter de hand waarbij ik dan ook nog kan genieten van stijgingen van mijn 15K aan aandelen FLOW .
3. beleggertje2020 24 augustus 2020 18:39

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1947

     Gegeven: 7598

   •    Aantal posts: 8.391

   quote:

   RJ 80 schreef op 24 augustus 2020 12:55:

   [...]
   
   Pfoe, wel een erg royale aanname. Chips gaat nog enorm groeien juist omdat het steeds meer toegepast word, en met ontwikkeling nieuwe/betere chips en ook geschikte chips op markt brengen voor de 5G trend denk ik juist dat deze een (aantal) recessies qua bedrijfsresultaten hier echt geen onoverkomelijke hinder van gaan ondervinden. De koersen zijn te hard gestegen, dus op de beurzen zullen ze best eens een stapje terug gaan doen. Maar onderliggend blijft het momentum nog jarenlang sterk voor alles wat met 5G, AI, blockchain (likes), cloud, online gaming/sales en noem maar op te maken hebben.
   
   Autoverkopen komen overigens weer behoorlijk op gang in landen als China. En dan met name ook de EV verkopen, die hier en in US ook behoorlijk meer momentum gaan krijgen. Wat denk je dat daar aan chips in moeten versus een ICE auto? Zal jij als techneut beter weten dan ik, maar ik denk dat je het macro plaatje hier niet goed voor ogen hebt. Je hoeft maar naar recente historie en outlook voor NVIDIA te kijken om deze conclusie te trekken. Nogmaals, puur de koersen, ja die lijken onhoudbaar hoog, maar die bedrijven blijven het gewoon steengoed doen.
   

   Dat is ook wel zo wat jij zegt ! Uiteindelijk zal het weer goedkomen en stijgen de tech's ook weer , echter nu zijn de verwachtingen veel en veels te hoog en zul je niet moeten schrikken als een ASML of BESI binnen 2 a 3 dagen tijd zomaar halveren t.o.v ca de huidige koers ! Maar goed, ik geloof zeker dat ze dan uiteindelijk terug kunnen komen op de plek waar ze nu zijn , maar dan moet men niet treuren als dat dan nog een 5-tal jaren kan gaan duren ! Ik wil maar zeggen dat degenen die recent tech gekocht hebben en dit jaar blijven zitten, mogelijk nog wel es een 5 tal jaren of langer moeten wachten vooraleer ze weer es een beetje winst kunnen gaan maken
4. Isildur1 24 augustus 2020 18:40

   auteur info

   • Isildur1

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 269

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 1.198

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 24 augustus 2020 11:39:

   [...]
   Techbedrijven gaan dat later merken. Die chips voor nieuwe auto's en nieuwe vliegtuigen daar is geen vraag meer naar gedurende langere tijd ! Dit gaan chipbedrijven keihard merken ! Heb zelf als techneut lange tijd in de chipindustrie gewerkt en geluisterd.
   

   Ben ik het niet mee eens. Techbedrijven zijn juist bij uitstek de bedrijven die er weinig van merken en flexibel zijn. De omzet verschuift maar is niet weg. Als je de cijfers erbij pakt van NXP bijvoorbeeld, het automotive heaviest bedrijf wat er is, die heeft nog marges van 20% en een resultaat van 376 miljoen plus afgelopen kwartaal (afschrijving Freelance niet meegenomen) waarbij de ergste klap dus is geweest.
   
   Ik ben van mening dat je dan niet kunt spreken dat er een reden is om te verwachten dat men problemen ondervindt of gaat ondervinden.
   
5. beleggertje2020 24 augustus 2020 19:18

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1947

     Gegeven: 7598

   •    Aantal posts: 8.391

   quote:

   Isildur1 schreef op 24 augustus 2020 18:40:

   [...]
   
   Ben ik het niet mee eens. Techbedrijven zijn juist bij uitstek de bedrijven die er weinig van merken en flexibel zijn. De omzet verschuift maar is niet weg. Als je de cijfers erbij pakt van NXP bijvoorbeeld, het automotive heaviest bedrijf wat er is, die heeft nog marges van 20% en een resultaat van 376 miljoen plus afgelopen kwartaal (afschrijving Freelance niet meegenomen) waarbij de ergste klap dus is geweest.
   
   Ik ben van mening dat je dan niet kunt spreken dat er een reden is om te verwachten dat men problemen ondervindt of gaat ondervinden.
   
   

   Ok mogelijk heb jij het gelijk aan je zijde ! Maar ondanks alles durf ik me nu niet aan tech te wagen tegen deze zeer hoge koersen met nu al flink hoge KW's . Vergeet niet dat in de winter de corona-piek flink terug kan komen, zelfs harder dan in maart jl ! Nu lijkt alles weer zonnig ! Tis zomer waardoor weinig mensen echt ziek worden van een griep of corona ! De scholen zijn begonnen , het wordt straks kouder, familiebanden worden weer aangehaald , virus kan ook nog es ernstig muteren waardoor vaccins in ontwikkeling niet meer werken, wereld-problemen , klimaatregels, logistieke problemen techbedrijven wegens corona-pieken etc etc . We zijn er nog niet klaar mee ! Moet niet denken dat een 1,5 meter samenlevng plus mondkapjes langere tijd normaal gevonden gaat worden ! Mensen gaan het gewoon negeren ! Sterker nog : Er kunnen zelfs grote opstanden van jongeren door uitbreken plus overvolle ziekenhuizen . Dit is wel erg negatief allemaal , maar het kan zomaar gebeuren als we een beetje pech hebben.
6. !@#$!@! 24 augustus 2020 20:07

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4457

     Gegeven: 3211

   •    Aantal posts: 20.455

   quote:

   Robert Long schreef op 23 augustus 2020 15:00:

   Indicators of an overvalued market.
   
   Cijfers over de S&P500 die voor zich spreken (in bijlage)
   FT zal nog werk hebben ;-)
   
   

   twitter.com/jsblokland/status/1297952...
   
   On a relative basis, the valuation of #equities is less extreme than some absolute indicators suggest. #equityriskpremium
7. RJ 80 24 augustus 2020 20:14

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2650

     Gegeven: 562

   •    Aantal posts: 3.109

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 24 augustus 2020 18:39:

   [...]
   Dat is ook wel zo wat jij zegt ! Uiteindelijk zal het weer goedkomen en stijgen de tech's ook weer , echter nu zijn de verwachtingen veel en veels te hoog en zul je niet moeten schrikken als een ASML of BESI binnen 2 a 3 dagen tijd zomaar halveren t.o.v ca de huidige koers ! Maar goed, ik geloof zeker dat ze dan uiteindelijk terug kunnen komen op de plek waar ze nu zijn , maar dan moet men niet treuren als dat dan nog een 5-tal jaren kan gaan duren ! Ik wil maar zeggen dat degenen die recent tech gekocht hebben en dit jaar blijven zitten, mogelijk nog wel es een 5 tal jaren of langer moeten wachten vooraleer ze weer es een beetje winst kunnen gaan maken
   

   Heb er momenteel ook geentje van in deze sector helaas. Koop dus voorlopig niet darvan. Heb wel nog Facebook, Wex, Upwork en Prosus zijnde tech(gerelateerde) stocks in porto. Zeker FB kon nog s enorm gaan verrassen komende jaren dus die blijven sowieso zitten. Is ook achtergebleven tov de andere grote jongens vooral ook door de issues omtrent regelgeving gedurende afgelopen paar jaar en nu ook weer met de politiek getinte zaken. Besi/asml/apple staan wel op wat hlist, maar voorlopig niet in de buurt van kooptriggers voor mij.
8. beleggertje2020 24 augustus 2020 22:29

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1947

     Gegeven: 7598

   •    Aantal posts: 8.391

   quote:

   RJ 80 schreef op 24 augustus 2020 20:14:

   [...]
   
   Heb er momenteel ook geentje van in deze sector helaas. Koop dus voorlopig niet darvan. Heb wel nog Facebook, Wex, Upwork en Prosus zijnde tech(gerelateerde) stocks in porto. Zeker FB kon nog s enorm gaan verrassen komende jaren dus die blijven sowieso zitten. Is ook achtergebleven tov de andere grote jongens vooral ook door de issues omtrent regelgeving gedurende afgelopen paar jaar en nu ook weer met de politiek getinte zaken. Besi/asml/apple staan wel op wat hlist, maar voorlopig niet in de buurt van kooptriggers voor mij.
   

   Ja snap ik vwb Besi/ASML/Apple ! Bij komen ze pas in het vizier als de KW's weer es rond 10 zitten en dan bij ca dezelfde vooruitzichten zoals het nu is voor deze genoemde tech's . Dus tja als hun koersen binnen de kortste keren halveren bij ca de huidige vooruitzichten en hun KW-verwachting voor het komende jaar 2021 rond de 10 uitkomt , durf ik ze zeer zeker te kopen !
9. boomer92 25 augustus 2020 02:30

   auteur info

   • boomer92

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 26 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 381

   •    Aantal posts: 1.167

   [quote alias=beleggertje2020 id=12679985 date=202008242229]
   [...]
   
   Ja snap ik vwb Besi/ASML/Apple ! Bij komen ze pas in het vizier als de KW's weer es rond 10 zitten en dan bij ca dezelfde vooruitzichten zoals het nu is voor deze genoemde tech's . Dus tja als hun koersen binnen de kortste keren halveren bij ca de huidige vooruitzichten en hun KW-verwachting voor het komende jaar 2021 rond de 10 uitkomt , durf ik ze zeer zeker te kopen !
   [/quote pfffffffffffffffffffff wat een durfal apple kw 10 gaat nooit gebeuren , mafkees dus
10. Rowi62 25 augustus 2020 08:59

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2475

      Gegeven: 1733

    •    Aantal posts: 5.921

    Ook tech bedrijven gaan het voelen als de werkloosheid sterk oploopt. Vraag is niet of maar wanneer er een correctie komt. Ik voel weer die spanning die ik eind februari ook voelde. Hoge beurzen en ontkenning van de ellende in Zuid-Europa. In Spanje gaat het echt mis weer met de economie. Lock downs en zelfs een rookverbod ondanks duizenden in Madrid op straat die de maatregelen NIET meer willen. Chaos dus.
11. beleggertje2020 25 augustus 2020 09:47

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1947

      Gegeven: 7598

    •    Aantal posts: 8.391

    Zolang de beurzen nog niet stevig dalen, neemt naar mijn idee de volatiliteit vrijwel zeker toe de komende tijd ! Binnen de EU is in ieder geval meer dan genoeg onzekerheid waardoor beleggers toch vaak meer en meer tussen hoop en vrees zitten . Allemaal koren op de molen van FLOW
12. beleggertje2020 25 augustus 2020 10:01

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1947

      Gegeven: 7598

    •    Aantal posts: 8.391

    quote:

    pffffff schreef op 25 augustus 2020 02:30:

    [quote alias=beleggertje2020 id=12679985 date=202008242229]
    [...]
    
    Ja snap ik vwb Besi/ASML/Apple ! Bij komen ze pas in het vizier als de KW's weer es rond 10 zitten en dan bij ca dezelfde vooruitzichten zoals het nu is voor deze genoemde tech's . Dus tja als hun koersen binnen de kortste keren halveren bij ca de huidige vooruitzichten en hun KW-verwachting voor het komende jaar 2021 rond de 10 uitkomt , durf ik ze zeer zeker te kopen !
    [/quote pfffffffffffffffffffff wat een durfal apple kw 10 gaat nooit gebeuren , mafkees dus
    

    Zeg nooit nooit niet ! Apple had ooit een KW van ca 10 ! Dat komt gewoon terug zodra beleggers in Tech zien dat andersoortige aandelen stevig zijn achtergebleven en ze erachter komen dat de tech's de zeer hoge verwachtingen niet waar kunnen maken. Als Apple wil blijven liggen of nog wat stijgen dan moeten de zeer hoge verwachtingen vrij spoedig waargemaakt worden . Apple hoeft maar een keer een flinke tegenvaller te melden kwa resultaten en bijv wat afgezwakte verdere vooruitzichtingen en ze gaan heel diep in koers kelderen (zo'n hevige daling kan zomaar binnen 2 a 3 dagen voltooit zijn)
13. BL93 25 augustus 2020 10:04

    auteur info

    • BL93

      Lid sinds: 23 mrt 2020

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 210

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 1.150

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 25 augustus 2020 10:01:

    [...]
    
    Zeg nooit nooit niet ! Apple had ooit een KW van ca 10 ! Dat komt gewoon terug zodra beleggers in Tech zien dat andersoortige aandelen stevig zijn achtergebleven en ze erachter komen dat de tech's de zeer hoge verwachtingen niet waar kunnen maken. Als Apple wil blijven liggen of nog wat stijgen dan moeten de zeer hoge verwachtingen vrij spoedig waargemaakt worden . Apple hoeft maar een keer een flinke tegenvaller te melden kwa resultaten en bijv wat afgezwakte verdere vooruitzichtingen en ze gaan heel diep in koers kelderen (zo'n hevige daling kan zomaar binnen 2 a 3 dagen voltooit zijn)
    

    Je gaf aan dat je het zou kopen, als de vooruitzichten het zelfde bleven bij een kw 10.
    In bovenstaande geef je alleen zelf aan, dat de koers zomaar kan dalen bij tegenvallende resultaten, afgezwakte verdere vooruitzichten, maar als dit gebeurd, dan is het logisch dat de koers zakt, maar dan koop jij ze ook niet toch?
    
    Bovenstaande is niet als een aanval bedoelt, maar als daardoor de koers zakt, hoeft het niet perse een koopje te worden.
14. beleggertje2020 25 augustus 2020 10:16

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1947

      Gegeven: 7598

    •    Aantal posts: 8.391

    quote:

    BL93 schreef op 25 augustus 2020 10:04:

    [...]
    
    Je gaf aan dat je het zou kopen, als de vooruitzichten het zelfde bleven bij een kw 10.
    In bovenstaande geef je alleen zelf aan, dat de koers zomaar kan dalen bij tegenvallende resultaten, afgezwakte verdere vooruitzichten, maar als dit gebeurd, dan is het logisch dat de koers zakt, maar dan koop jij ze ook niet toch?
    
    Bovenstaande is niet als een aanval bedoelt, maar als daardoor de koers zakt, hoeft het niet perse een koopje te worden.
    

    Jawel bij een KW van 10 als ik er dan in geloof dat later de vooruitzichting weer gaan verbeteren , terwijl de meerderheid er dan misschien even niet meer in geloofd . Op deze manier heb ik ook ooit heel flink verdiend met ASML . Daar geloofde ook bijna niemand in toen de KW ASML onder de 10 stond, terwijl ik er toen zeer sterk in geloofde dat het flink ging verbeteren !
15. Robert Long 25 augustus 2020 10:31

    auteur info

    • Robert Long

      Lid sinds: 26 feb 2020

      Laatste bezoek: 19 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 115

      Gegeven: 163

    •    Aantal posts: 333

    quote:

    !@#$!@! schreef op 24 augustus 2020 20:07:

    [...]
    
    twitter.com/jsblokland/status/1297952...
    
    On a relative basis, the valuation of #equities is less extreme than some absolute indicators suggest. #equityriskpremium
    

    Toch is mr Blokland er niet gerust in, zijn advies neergeschreven in een blogpost:
    
    "That’s why we prefer to huddle fairly close to the exit; to ensure that when sentiment turns, and valuation is used as a stick to beat the dog, we are not trampled underfoot by other investors who are also all charging for the door at the same time."
    
    www.robeco.com/en/insights/graph-of-t...
    
    
16. Felix07 25 augustus 2020 10:44

    auteur info

    • Felix07

      Lid sinds: 07 mei 2020

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 332

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 814

    quote:

    Robert Long schreef op 25 augustus 2020 10:31:

    [...]
    
    Toch is mr Blokland er niet gerust in, zijn advies neergeschreven in een blogpost:
    
    "That’s why we prefer to huddle fairly close to the exit; to ensure that when sentiment turns, and valuation is used as a stick to beat the dog, we are not trampled underfoot by other investors who are also all charging for the door at the same time."
    
    www.robeco.com/en/insights/graph-of-t...
    
    

    mooi verhaal dit. Ik vraag me wel af hoe je je als institutioneel belegger bij de uitgang kunt ophouden zonder rendement mis te lopen. Ik heb vooral grote ETF's zoals VWRL waar altijd wel voldoende liquiditeit in is om ze snel te verkopen. Tegelijkertijd, lui die eind maart verkocht hebben, hebben waarschijnlijk een groot deel van de correctie-rally gemist: een typisch gevalletje buy high sell low.
    
    Ik blijf rustig in FT zitten en schrijf af en toe wat gedekte, kortlopende index calls voor wat extra rendement. Is het jullie trouwens opgevallen dat we het dividend op een paar procent alweer ingelopen hebben?:)
17. Robert Long 25 augustus 2020 11:35

    auteur info

    • Robert Long

      Lid sinds: 26 feb 2020

      Laatste bezoek: 19 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 115

      Gegeven: 163

    •    Aantal posts: 333

    quote:

    Felix07 schreef op 25 augustus 2020 10:44:

    [...]
    
    mooi verhaal dit. Ik vraag me wel af hoe je je als institutioneel belegger bij de uitgang kunt ophouden zonder rendement mis te lopen. Ik heb vooral grote ETF's zoals VWRL waar altijd wel voldoende liquiditeit in is om ze snel te verkopen. Tegelijkertijd, lui die eind maart verkocht hebben, hebben waarschijnlijk een groot deel van de correctie-rally gemist: een typisch gevalletje buy high sell low.
    
    Ik blijf rustig in FT zitten en schrijf af en toe wat gedekte, kortlopende index calls voor wat extra rendement. Is het jullie trouwens opgevallen dat we het dividend op een paar procent alweer ingelopen hebben?:)
    

    Is een beetje de vraag van 1 mio. Wie momenteel blijft zitten graait mooie percenten mee maar zal goed de top moeten kunnen inschatten om die percenten op de rit naar beneden niet kwijt te zijn.
    
    Niemand kan zeggen waar die top zal komen. Maar er zijn wel indicatoren die erop wijzen dat we in een bubbel fase zitten. En elke bubbel barst.
    
    FT is inderdaad een no brainer, hedge op risico, ondergewaardeerd en een mooi dividend.
    
    
18. !@#$!@! 25 augustus 2020 11:56

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4457

      Gegeven: 3211

    •    Aantal posts: 20.455

    quote:

    Robert Long schreef op 25 augustus 2020 10:31:

    [...]
    
    Toch is mr Blokland er niet gerust in, zijn advies neergeschreven in een blogpost:
    
    "That’s why we prefer to huddle fairly close to the exit;
    
    

    Nietszeggend stukje. Typisch het kan vriezen, het kan dooien gepraat. In feite is hij ook een typische perma bear , alleen een hele gematigde. Het ging om de boodschap, niet de boodschapper.
    
    . If we dare to suppose that the accommodative policies of central banks drive up asset prices, then equities should perhaps be even more expensive.
19. beleggertje2020 25 augustus 2020 17:51

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1947

      Gegeven: 7598

    •    Aantal posts: 8.391

    Ik kon het niet laten . Heb toch nog om 17:30 effe alvast mijn geplande 1700 aandelen Flow bijgekocht op een koers van 32,30 . Heb nu 16K7 aandelen FLOW in bezit . Het meeste heb ik gekocht van het bedrag van mijn dividend . Het mooie is dat ik volgend jaar nog effe meer dan 9000 euro dividendbelasting kan verrekenen met de belasting . Had ook dit jaar al eerder dividend FLOW gehad maar dat was maar een schijntje tegenover die 4 euro van 21 augustus. De beurs was vandaag volatieler dan gedacht, vandaar mijn beslissing FLOW nu al bij te kopen i.p.v te wachten op die 29,50 a 30 Euro die voorlopig niet meer komt ! Ik beschouw die 32,30 nog steeds als een koopje
20. beleggertje2020 25 augustus 2020 17:52

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1947

      Gegeven: 7598

    •    Aantal posts: 8.391

    Sorry 17:30 uur = 17:20 uur (rectificatie)