Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. [verwijderd] 15 december 2020 00:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hier lees ik dat dit jaar nog €4 of €2.5 aan dividend uitgekeerd wordt. Was dit niet op 18 augustus al uitgekeerd? Of kan ik nog iets van de dividend meepikken?
2. RJ 80 15 december 2020 01:13

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 14 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2685

     Gegeven: 571

   •    Aantal posts: 3.148

   Chapeau paarse brief. AB van mij. Ik zit er ook in vanwege groei en draaien van winst in iedere omstandigheid + het hedge potentieel. In mijn posts heb ik in andere bewoordingen vaak hetzelfde bedoeld, leuk om via de moeite die je neemt een ‘eensgestemde’ te vinden. Alle aandelen die ik nu heb blijven voor lange termijn aanwezig (uiteraard bij een plotse verdubbeling zal ik s na gaan denken ;-). Voor mij is voorlopig dan wel enkel voorwaarde dat de GAK niet boven 25 uitkomt, totdat EPS ook in laag volatiele periodes 2 EUR op jaarbasis. Als die mogelijkheid zich aan blijft dienen blijf ik cash aan de zijlijn houden om Flow 10%-15% van porto te laten zijn zolang we beirsbreed in bubblish territory blijven (momenteel ongeveer 8% dus ik hoop gek genoeg dat die koers nog eens tot onder die 25 dipt).
   
   Kortom, met je eens. Stabiele noot in portefeuille, mits je ze uiteraard niet al te duur hebt ingeslagen. En in maart - mei al behulpzaam geweest rustig te blijven (al de rest in porto stond diep rood). Het is goed immer een gedeelte in hedge te hebben, en uiteraard cash.
   
3. Aandelen Fanaat 15 december 2020 06:13

   auteur info

   • Aandelen Fanaat

     Lid sinds: 05 jul 2014

     Laatste bezoek: 16 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 157

   Als Flow nog een keer onder de €25,- per aandeel dipt dan koop ik nog wat stukjes bij. Perfect bedrijf om in de portefeuille te hebben komende (bijzonder onzekere) jaren.
4. [verwijderd] 15 december 2020 08:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tostrams zegt dat Flow Traders stijging liet zien gisteren in een dalende trend. Tostrams beschouw ik als een contraire indicator. Trend is stijgend.
5. Mister_CK 15 december 2020 10:04

   auteur info

   • Mister_CK

     Lid sinds: 10 aug 2019

     Laatste bezoek: 29 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 49

   •    Aantal posts: 112

   quote:

   ma3stro schreef op 15 december 2020 00:01:

   Hier lees ik dat dit jaar nog €4 of €2.5 aan dividend uitgekeerd wordt. Was dit niet op 18 augustus al uitgekeerd? Of kan ik nog iets van de dividend meepikken?
   

   Dat was het interimdividend. Het slotdividend over 2020 komt eind april en dat zal ook aanzienlijk zijn.
6. ShortVXX 15 december 2020 10:25

   auteur info

   • ShortVXX

     Lid sinds: 28 okt 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 46

   •    Aantal posts: 90

   quote:

   ma3stro schreef op 15 december 2020 00:01:

   Hier lees ik dat dit jaar nog €4 of €2.5 aan dividend uitgekeerd wordt. Was dit niet op 18 augustus al uitgekeerd? Of kan ik nog iets van de dividend meepikken?
   

   Je weet dat dividend volledig van de koers afgaat ? Dividend an sich is geen winstgevende motivator naar mijn mening. Continu stijgende dividenden bij stijgende winsten dat weer wel. Maar daarnaast laten hoge dividend betalingen bij Flow wel iets anders zien. Namelijk dat dividend puur voor de groot aandeelhouders en werknemers zelf wordt uitgekeerd als extra bonus, ze geen interessante investeringsmogelijkheden meer zien, ze teveel kapitaal voor hun ambities hebben (of juist te weinig ambities hebben voor hun kapitaal). Persoonlijk ben ik meer voor of stabiele dividend groeiers zonder grote uitschieters, of voor groei aandelen met nauwelijks dividend die investeren in groei door M&A.
7. Rik R 15 december 2020 10:57

   auteur info

   • Rik R

     Lid sinds: 26 feb 2020

     Laatste bezoek: 19 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 922

     Gegeven: 114

   •    Aantal posts: 1.670

   Bezig om een flinke positie in FT op te bouwen. Die bubbel gaat een keer barsten. We gaan een lock down in en de winkelvastgoed fondsen stijgen. PNL stijgt nauwelijks. Gaat nergens over, waar is de logica?
8. [verwijderd] 15 december 2020 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Always Be Closing schreef op 15 december 2020 10:57:

   Bezig om een flinke positie in FT op te bouwen. Die bubbel gaat een keer barsten. We gaan een lock down in en de winkelvastgoed fondsen stijgen. PNL stijgt nauwelijks. Gaat nergens over, waar is de logica?
   

   DE logica dringt door als de struisvogels hun kop uit de modder trekken en dan pas zien een hoe de wereld is veranderd.
9. [verwijderd] 15 december 2020 13:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De geschiedenis leert zich dat de irrationaliteit nog heel lang kan aanhouden Terugkomend om mijn opmerking over de druk op de marges. Ik heb het dan over de marges over de jaren bij gelijkblijvende omstandigheden. Dat je eens een keer bij abnormale omstandigheden ontzettend veel geld verdiend wil niet zeggen dat je een duurzaam verdienmodel hebt.
10. Felix07 15 december 2020 13:58

    auteur info

    • Felix07

      Lid sinds: 07 mei 2020

      Laatste bezoek: 22 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 332

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 814

    quote:

    Always Be Closing schreef op 15 december 2020 10:57:

    Bezig om een flinke positie in FT op te bouwen. Die bubbel gaat een keer barsten. We gaan een lock down in en de winkelvastgoed fondsen stijgen. PNL stijgt nauwelijks. Gaat nergens over, waar is de logica?
    

    PNL stijgt nauwelijks omdat ze aan hun maximale capaciteit zitten.. het is de vraag of zij nog extra profiteren van de lockdown. Ik denk overigens van wel: januari en februari zijn normaal heel rustig voor PNL, en dat zal nu anders zijn? En de winkelvastgoedfondsen zijn simpelweg voer voor speculanten, hun koersen lijken elke band met de realiteit verloren te hebben.
    
    Precies zoals paarse brief ook zegt: FT is en blijft gewoon een goede hedge in je portefeuille.
11. Paarse Brief 15 december 2020 18:19

    auteur info

    • Paarse Brief

      Lid sinds: 25 nov 2020

      Laatste bezoek: 29 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 11

    Hierbij de zojuist gepubliceerde ETP market statistics van November. Dit zegt natuurlijk niet veel over FT zelf maar wellicht interessant om even te bekijken.
    www.flowtraders.com/system/files/pres...
12. MadisonAv 15 december 2020 21:36

    auteur info

    • MadisonAv

      Lid sinds: 10 jan 2013

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 372

    •    Aantal posts: 289

    quote:

    watergordijn schreef op 15 december 2020 13:41:

    De geschiedenis leert zich dat de irrationaliteit nog heel lang kan aanhouden Terugkomend om mijn opmerking over de druk op de marges. Ik heb het dan over de marges over de jaren bij gelijkblijvende omstandigheden. Dat je eens een keer bij abnormale omstandigheden ontzettend veel geld verdiend wil niet zeggen dat je een duurzaam verdienmodel hebt.
    

    Heb je wel een punt
    
    Zie EBITDA marge evolutie:
    imgur.com/a/CiWPiZc
    
    In "normale" jaren zie je een dalende trend.
    Toch vind ik de huidige koers niet duur. Ik blijf zitten, want 1) hedge en 2) bij de volgende implosie krijg je weer enorme winsten en ditto dividend.
13. [verwijderd] 16 december 2020 10:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Paarse Brief schreef op 15 december 2020 18:19:

    Hierbij de zojuist gepubliceerde ETP market statistics van November. Dit zegt natuurlijk niet veel over FT zelf maar wellicht interessant om even te bekijken.
    www.flowtraders.com/system/files/pres...
    

    Jeetje dit valt me heel erg tegen. Ik had veel meer volume verwacht op de dagen van het vaccin en de verkiezingen van de VS, met geld dat langs de zijlijn werd gehouden tot de uitslag. Had boven de 3000 aan volume verwacht, maar blijkbaar niet dus.
    
    Dan zullen de resultaten in Q4 veel minder zijn dan ik zelf had verwacht, balen. Ik verwacht rond de 50 cent nu
14. [verwijderd] 16 december 2020 10:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MadisonAv schreef op 15 december 2020 21:36:

    [...]
    
    Heb je wel een punt
    
    Zie EBITDA marge evolutie:
    imgur.com/a/CiWPiZc
    
    In "normale" jaren zie je een dalende trend.
    Toch vind ik de huidige koers niet duur. Ik blijf zitten, want 1) hedge en 2) bij de volgende implosie krijg je weer enorme winsten en ditto dividend.
    

    Wat is de dalende trend dan? Die zie ik niet. 2017 en 2019 waren jaren met extreem weinig actie in de beurzen. Dat zie je terug in de ebitda marges.
15. MadisonAv 16 december 2020 11:15

    auteur info

    • MadisonAv

      Lid sinds: 10 jan 2013

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 372

    •    Aantal posts: 289

    quote:

    Dinna King schreef op 16 december 2020 10:53:

    [...]
    
    Wat is de dalende trend dan? Die zie ik niet. 2017 en 2019 waren jaren met extreem weinig actie in de beurzen. Dat zie je terug in de ebitda marges.
    

    Kijk naar 2015-2016 vs 2018-2019
    
    Exclusief Q1 FY18 (waar Flow kon profiteren van een grote en goed gedocumenteerde uitschieter), zie je dat de marges de laatste 2 jaar sterk minder zijn dan in de periode 2015-2016.
    
    
16. beleggertje2020 16 december 2020 11:32

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 14 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2196

      Gegeven: 8692

    •    Aantal posts: 9.047

    Blijf mooi zitten met een absoluut minimum aan 5K stuks FLOW. In ieder geval verdien ik dagelijks geld met 120000 aandelen daghandel in KPN . Per saldo sinds vorige week er toch weer ca 5 mille Euro's uitgetrokken. Sta momenteel weer effe aan de kant bij KPN ( laatste was aankoop gister op 2,426 en vanochtend verkocht op 2,44 . Dus van mij mag KPN nu weer effe een paar centjes zakken. Op korte termijn denk ik wel dat KPN weer flink kan gaan stijgen, tenminste als de euforie op de beurzen nog effe tegen mijn verwachting in aanhoud . In slechtere beurstijden acht ik KPN daarentegen toch wel behoorlijk defensief
17. beleggertje2020 16 december 2020 11:48

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 14 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2196

      Gegeven: 8692

    •    Aantal posts: 9.047

    In FLOW blijf ik erg graag zitten met minimaal 5K stuks en max ca 16K stuks . Ik weet wel dat FLOW een aandeel is dat als ze eenmaal echt gaan stijgen dat er binnen de kortste keren 10-tallen-procenten bovenop kunnen komen. zakken ze naar 25 dan koop ik graag nog es 11K aandelen bij .
18. lekkerbek 16 december 2020 13:51

    auteur info

    • lekkerbek

      Lid sinds: 17 dec 2018

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 300

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    watergordijn schreef op 15 december 2020 13:41:

    De geschiedenis leert zich dat de irrationaliteit nog heel lang kan aanhouden Terugkomend om mijn opmerking over de druk op de marges. Ik heb het dan over de marges over de jaren bij gelijkblijvende omstandigheden. Dat je eens een keer bij abnormale omstandigheden ontzettend veel geld verdiend wil niet zeggen dat je een duurzaam verdienmodel hebt.
    

    Ik denk dat je meer moet afvragen in hoeverre het verdienmodel duurzaam is in het licht van:
    - de groei van de markt waarin Flow Traders opereert (de ETF markt stijgt voorlopig nog fors),
    - het marktaandeel dat ze in die markten weten te realiseren,
    - daarmee dus de groei aldaar,
    - de groei van het aantal counterparties in die markten,
    - de diversificatie naar aanpalende markten (ForEx, Crypto)
    Als je dat allemaal in ogenschouw neemt, is het verdienmodel een stuk duurzamer dan jij nu suggereert.
    En ja, als de wellicht (bij lage volatiliteit!) iets afnemende marges, bij hogere volatiliteit ineens weer fors toenemen, is dat alleen maar mooi meegenomen.
    Voor zover ik het kan zien, is er echt niks mis met de langere termijn vooruitzichten van Flow Traders. Dat de beurs dit op dit moment niet voldoende waardeert, is zeker jammer. Maar goed, op de huidige koers biedt Flow Traders een behoorlijk dividend rendement (zelfs als je daarbij uitgaat van een gemiddeld dividend over de afgelopen jaren en dus niet van het ongetwijfeld exceptioneel hoge dividend van dit jaar).
    Lees anders nog maar eens goed wat 'Paarse brief' hier onlangs over schreef.
19. beleggertje2020 16 december 2020 17:37

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 14 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2196

      Gegeven: 8692

    •    Aantal posts: 9.047

    1000 stuks galagapos gekocht zonet voor 79,20 . Hoop daar weer wat mee te verdienen op zeer korte termijn. Zakken ze nog verder dan hou ik ze vast, simpel zat !
20. Alex Future 16 december 2020 17:54

    auteur info

    • Alex Future

      Lid sinds: 20 apr 2020

      Laatste bezoek: 04 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 311

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 600

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 16 december 2020 17:37:

    1000 stuks galagapos gekocht zonet voor 79,20 . Hoop daar weer wat mee te verdienen op zeer korte termijn. Zakken ze nog verder dan hou ik ze vast, simpel zat !
    

    Don’t try to catch a falling knife.