Air France-KLM FR001400J770

Air France 2020

1. Cloverleaf 25 september 2020 10:36

   auteur info

   • Cloverleaf

     Lid sinds: 05 apr 2020

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 147

   •    Aantal posts: 393

   zou het niet een overweging zijn geweest om de zaak failliet te laten gaan? En dat alleen door corona waar elke airline momenteel last van heeft.
   Mogelijk onder de streep kostbaarder, gevolgen niet te overzien en onnodig. Lastige beslissing.
   Op een dag na corona wie weet wel een bedrijf juist met mogelijkheden (moeten wel wat partijen wakker worden)
   Schulden inflateren overigens wel weer weg (zeker als de geldpers weer aangaat)
   
2. inbetween 25 september 2020 10:45

   auteur info

   • inbetween

     Lid sinds: 03 mrt 2016

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.986

   quote:

   HvR88 schreef op 25 september 2020 09:26:

   Ik zit vast op de 4,7. In juni leek het even goed te gaan. Wat een gokkast is dit geworden.
   

   Gokkast? Het is in april al aangegeven dat in het najaar een 2e golf aanstaande zeer waarschijnlijk zou zijn. Maar ja, kennelijk voor menigeen eerst zien dan geloven. Afblijven, zoals hier al eerder gemeld, ook ik zie de koers naar 1 euro gaan. Verder, met al die miljarden van ons belastinggeld moeten de vakbonden en al het personeel zich heel koest houden en alle nodige consequenties aanvaarden.
3. HvR88 25 september 2020 10:56

   auteur info

   • HvR88

     Lid sinds: 20 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 99

     Gegeven: 1518

   •    Aantal posts: 698

   De koers staat ruim 70% lager ytd. Dit moet een keer ingeprijsd zijn. Alsof er nu helemaal niets vliegt.
4. [verwijderd] 25 september 2020 11:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een zware emissie, op de huidige koers 1 miljard aandelen erbij, zodat de huidige groot aandeelhouders evenredig bijdragen, niet alleen de overheden maar ook die pilotenclub die er voor ik meen 10% inzit.
   
   De vliegtuigen vliegen wel, maar er zit heel weinig in.
   Het netwerk opschalen is simpel, ze zijn nu weer aan het afschalen, de parkeerplekken lopen weer vol, goed zichtbaar vanaf de A5
   
   De nieuwe rijbaan naar vertrek is klaar maar nog niet open gesteld, in de toekomst als alles weer vliegt(700.000 vluchten per jaar) kun je vierbaans, de laatste 300 meter , naar vertrek, de nieuwe A-pier zal dan ook wel in gebruik zijn.
   
   De piloten gaan niet toegeven, gisteren niet, nu niet, nooit...1 oktober is nog ver weg!
5. perry1 25 september 2020 11:17

   auteur info

   • perry1

     Lid sinds: 06 nov 2002

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 502

     Gegeven: 102

   •    Aantal posts: 2.142

   10 miljoen per dag verlies en nog geen einde in zicht....
6. @iPlof 25 september 2020 11:38

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1622

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   HvR88 schreef op 25 september 2020 10:56:

   De koers staat ruim 70% lager ytd. Dit moet een keer ingeprijsd zijn. Alsof er nu helemaal niets vliegt.
   

   Airlines boeken een zeer bescheiden marge als alles vliegt en optimaal bezet is.
   Nu vliegt men extreem veel minder, de bezetting is dramatisch en de prijzen dalen dus de omzet daalt nog harder.
   
   Er resteert dus enkel oplopende giga verliezen en miljarden negatief eigen vermogen.
   Komt nog bij dat elbers Ben Smith echte waardeloze crisisleiders zijn. Men doet simpelweg niks.
   Vergelijk dat eens met Ryanair en Easyjet.
   Dit aandeel is niks meer waard. Fortis scenario.
7. perry1 25 september 2020 11:54

   auteur info

   • perry1

     Lid sinds: 06 nov 2002

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 502

     Gegeven: 102

   •    Aantal posts: 2.142

   Het enige van waarde zijn de vliegrechten op een aantal routes
8. jhgy 25 september 2020 12:24

   auteur info

   • jhgy

     Lid sinds: 04 mrt 2019

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 150

   idiote aankoop overheid v aandeel op 14 eur. Miskoop vd eeuw in alle opzichten, veel te duur en industrie waar je niet wilt zitten.
9. @iPlof 25 september 2020 13:04

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1622

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   jhgy schreef op 25 september 2020 12:24:

   idiote aankoop overheid v aandeel op 14 eur. Miskoop vd eeuw in alle opzichten, veel te duur en industrie waar je niet wilt zitten.
   

   Dat was het begin, die 750 miljoen is foetsie.
   Nu de leningen, de NOW subsidie en waarschijnlijk kapitaalversterking, dan mogelijk nog nationalisatie. Heel veel miljarden gaan erin.
   
   Helaas was in Den Haag praktisch iedereen voor deze aandelen 'investering' met geleend geld..
   Was toen al de hoogste koers in jaren. Vanaf toen bergafwaarts met versnelling corona.
   
   Wat het erger maakt is dat men geen reserves had, een flinterdun EV (nu dik negatief) en dan het management in/na 9 maanden corona praktisch niets doet.
10. [verwijderd] 25 september 2020 13:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eind vorig jaar (2019) hadden ze bijna €29 miljard aan schuld (~€68/aandeel) en vlogen ze nog.
    Hoeveel schuld hebben ze eind 2020?
11. [verwijderd] 25 september 2020 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jhgy schreef op 25 september 2020 12:24:

    idiote aankoop overheid v aandeel op 14 eur. Miskoop vd eeuw in alle opzichten, veel te duur en industrie waar je niet wilt zitten.
    

    Hij had beter niets kunnen lopen, maaaaaaar als je leent tegen negatieve rentes dan is geld uitgeven natuurlijk nooit een ramp.
12. @iPlof 25 september 2020 14:52

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1622

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    MFCons schreef op 25 september 2020 13:51:

    [...]
    
    Hij had beter niets kunnen lopen, maaaaaaar als je leent tegen negatieve rentes dan is geld uitgeven natuurlijk nooit een ramp.
    

    Rente wordt ooit weer positief en schuld blijft, dus dan gewoon rentekosten.
    Die 14 euro komt nooit meer terug.
13. B. Legger 25 september 2020 14:54

    auteur info

    • B. Legger

      Lid sinds: 12 okt 2011

      Laatste bezoek: 05 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 236

      Gegeven: 91

    •    Aantal posts: 394

    KLM is gewoon klaar. Flinterdunne marges bij (nagenoeg) volle bezetting, duur salarishuis, kapitaalintensief. De move om Parijs te counteren met de aandeleninkoop was prima (GAK had wat lager mogen zijn Wopke!), maar nu miljarden pompen in een karkas is waanzin (wegen ook niet op tegen de ~600 miljoen van de aandeleninkoop).
14. Kroq 25 september 2020 15:00

    auteur info

    • Kroq

      Lid sinds: 30 jan 2006

      Laatste bezoek: 09 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 334

      Gegeven: 201

    •    Aantal posts: 1.446

    quote:

    HvR88 schreef op 25 september 2020 10:56:

    De koers staat ruim 70% lager ytd. Dit moet een keer ingeprijsd zijn. Alsof er nu helemaal niets vliegt.
    

    Er vliegt bijna niets. 35% maar van normaal.
15. [verwijderd] 25 september 2020 15:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik snap het niet zo goed, wie koopt er nu nog KLM???
16. @iPlof 25 september 2020 15:20

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1622

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    wizz schreef op 25 september 2020 15:18:

    Ik snap het niet zo goed, wie koopt er nu nog KLM???
    

    En dan krijg je AF er nog bij... :-(
17. hvasd2 25 september 2020 15:22

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 893

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 15.561

    quote:

    wizz schreef op 25 september 2020 15:18:

    Ik snap het niet zo goed, wie koopt er nu nog KLM???
    

    Wellicht de Nederlandse staat om te middelen. Pff wat een sufferds die ambtenaren.
18. [verwijderd] 25 september 2020 15:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hvasd2 schreef op 25 september 2020 15:22:

    [...]
    
    Wellicht de Nederlandse staat om te middelen. Pff wat een sufferds die ambtenaren.
    

    hahaha. "om te middelen", goeie!
    Tja, altijd makkelijk uitgeven als het niet je eigen geld is.
    
    
19. effegenoeg 25 september 2020 15:59

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1347

      Gegeven: 140

    •    Aantal posts: 14.619

    quote:

    Kroq schreef op 25 september 2020 15:00:

    [...]
    
    Er vliegt bijna niets. 35% maar van normaal.
    

    Letterlijk aan de grond, wat je zegt.
20. Beursvolger_1976 25 september 2020 16:19

    auteur info

    • Beursvolger_1976

      Lid sinds: 30 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 131

    Opknippen, nationaliseren en doorstart maken. Veel personeel eruit gooien, piloten op een Ryan Air salaris en aandeelhouders hebben pech. Dat gaat het scenario worden.