Air France-KLM FR001400J770

Air France 2020

1. [verwijderd] 25 september 2020 16:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bowski schreef op 25 september 2020 13:29:

   Eind vorig jaar (2019) hadden ze bijna €29 miljard aan schuld (~€68/aandeel) en vlogen ze nog.
   Hoeveel schuld hebben ze eind 2020?
   

   Het meenemen van de lease verplichtingen is al jaren een heet hangijzer, in mijn ogen is het gewoon schuld.
   
   In het vere oosten zitten wat instellingen die gespecialiseerd zijn in vliegtuig leningen/financieringen, ook Aercap op SPL-Oost zou ik wel eens willen horen nu.
   
   Het kan de wereldwijde reden zijn van inzakken huidige monetaire systeem, want alles is met elkaar verbonden natuurlijk.
   
   KLM moet in een smallere operatie verder, het fijne blauwe familie gevoel is fijn voor de grootverdieners, er zijn bij de KLM >4000 figuren die meer dan de MP doen.
   
   Blijvend afschalen hoe vervelend dat ook zal worden, in andere branches wordt nu ook gekort op aanbod en volume.
   
   De KLM notering is symbolisch.
2. @iPlof 25 september 2020 16:34

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   drooglegging schreef op 25 september 2020 16:28:

   [...]
   er zijn bij de KLM >4000 figuren die meer dan de MP doen.
   
   

   Niet te geloven inderdaad.
   Heb je een bron, uit interesse?
3. [verwijderd] 25 september 2020 16:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Afgelopen week bij het debat kwam het salaris van Rutte ter sprake, Wilders sprak het hardop voor in de zaal , net ff meer dan 7000 euro per maand.
   Rutte anticipeerde "dat de fractie leider van de PVV precies 500 euro minder doet per maand", hij beschikte over parate kennis dus:), Wilders in vertwijfeling achterlatend.
   
   Nu weet ik zo goed als zeker dat er dus meer dan 4000 figuren bij de KLM meer doen: piloten, CoCos, managers, dat hele Amstelveenkantoor eigenlijk, het is een uiterst fijne werkgever waar je goed kunt doorgroeien.
   
   Helaas beschik ik (nog) niet over een complete payroll uitdraai, ik ga daar achteraan.:)))
4. @iPlof 25 september 2020 18:27

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   AMSTERDAM - Credit Suisse heeft vrijdag het koersdoel voor Air France-KLM verlaagd van 2,68 naar 2,20 euro met een onveranderd Underperform advies.
   De analisten van Credit Suisse raken steeds meer het vertrouwen in een herstel kwijt, vooral van de zakelijke markt.
   luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/...
5. @iPlof 25 september 2020 18:31

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   Volgende week 2,20 dus en daarna koersdoel Penny..
   
6. [verwijderd] 25 september 2020 18:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   @iPlof schreef op 25 september 2020 18:31:

   Volgende week 2,20 dus en daarna koersdoel Penny..
   

   De snelheid waarmee de koers in elkaar dondert kunnen we moeilijk voorspellen. Gewaarschuwd hebben we genoeg denk ik.
   En toch zie je elke keer weer (nieuwe) forumgenoten opduiken die denken dat het over een tijdje allemaal weer koek en ei is. "Dan zul je nu toch wel in kunnen stappen"?
   
   Ik vermoed dat die types het meeste geld al verspeeld hebben en nu alles of niets gokken op zomaar een bedrijf met een ogenschijnlijk lage koers.
   Ik heb ermee te doen...
7. @iPlof 25 september 2020 19:08

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   Het blijft de beurs, dus ja emotie en belangen kan zomaar een opleving initiëren.
   Op iets langere termijn, de cijfers liegen niet, de toko is failliet. Daarom penny en minder.
   Misschien zijn onze en de Franse (r)overheid nog zo gek/corrupt om er straks een euro voor te geven. Prima, het is voor ons een lucratieve rit naar beneden. En weer een leerzame ervaring.
8. Jelle Trader 25 september 2020 19:39

   auteur info

   • Jelle Trader

     Lid sinds: 28 mrt 2020

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 655

     Gegeven: 308

   •    Aantal posts: 1.789

   quote:

   Knife Catcher schreef op 25 september 2020 18:45:

   [...]
   
   De snelheid waarmee de koers in elkaar dondert kunnen we moeilijk voorspellen. Gewaarschuwd hebben we genoeg denk ik.
   En toch zie je elke keer weer (nieuwe) forumgenoten opduiken die denken dat het over een tijdje allemaal weer koek en ei is. "Dan zul je nu toch wel in kunnen stappen"?
   
   Ik vermoed dat die types het meeste geld al verspeeld hebben en nu alles of niets gokken op zomaar een bedrijf met een ogenschijnlijk lage koers.
   Ik heb ermee te doen...
   

   Dat hoeft niet hoor, Knife Catcher: Ik heb gewoon mijn put's uitgeoefend en mijn long stock op die manier verkocht. Welleswaar niet met winst, maar wel met een van te voren berekend en gecalculeerd risico, wel zo professioneel.
   
   Maar eh,...Knife Catcher,....Kun je dichtvaren op een 100% score met al je deals? Nee? Nou dan,...Matig je toon dan een beetje braller,...
9. @iPlof 25 september 2020 20:02

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   Jelle Trader schreef op 25 september 2020 19:39:

   ...Matig je toon dan een beetje braller,...
   

   Jammer Jelle, je mag Knife Catcher en mijn postings gewoon ca 8 maanden terug lezen.
   Dat is uitgekomen.
   Waren nog een paar longs die ons uitscholden (en werden geschorst).
   Waarheid doet pijn soms.
   
   Ps dit is pas het begin, nogmaals we gaan naar pennystock, al maanden geleden gezegd.
   Als je quitte heb gespeeld, koop shorts. Win je nog wat, straks komt er een huizentax of btw verhoging om KLM te 'redden' ..
10. [verwijderd] 25 september 2020 20:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jelle Trader schreef op 16 september 2020 10:23:

    [...]KLM,...Screaming Buy! Een natie zonder goed functionerende Nationale Luchtvloot in combinatie met een hieraan verbonden goed functionerende luchthaven(Schiphol) is volstrekt ONDENKBAAR! Mocht er een werkzaam vaccin komen, en Nederland (lees de hele wereld,...) weer overgaan tot een 'normale' modus, dan verandert dit direct de situatie van KLM en andere Airliners wereldwijd. Kopen, kopen en kopen....Daarnaast zijn Airliners over het algemeen zeer sterk 'afgestraft'....
    

    zonder het te persoonlijk te willen maken, dit was een posting van jou toch zeer onlangs?
    Schrijf dan niet over mij dat ik een braller ben. Ik heb alleen de essentie van jouw betoog even vet gemaakt.
    
    Mooi dat je er zonder al te grote kleerscheuren uit gekomen bent.
    Prettig weekeinde
11. Stephan010 26 september 2020 02:51

    auteur info

    • Stephan010

      Lid sinds: 10 dec 2017

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.710

    quote:

    @iPlof schreef op 25 september 2020 18:31:

    Volgende week 2,20 dus en daarna koersdoel Penny..
    
    

    Helemaal mee eens, koers komt onder de €1,-. door een emissie. Vanochtend tikte IAG al €0.97 ct.
    Dan kan onze Flopke weer enkele miljoenen bijstorten bij een emissie.
    
    
12. [verwijderd] 26 september 2020 21:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vrijdag positie genomen . Honden op covid getraind in Dubai en Helsinki al actief . Tijd voor weer te reizen binnenkort zonder al te veel moeite .
13. €URO-Trader 27 september 2020 19:13

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2333

      Gegeven: 9093

    •    Aantal posts: 6.957

    Ping. Daar gaat ons aller pensioen.
14. [verwijderd] 28 september 2020 10:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Regenboog1 schreef op 26 september 2020 21:12:

    Vrijdag positie genomen . Honden op covid getraind in Dubai en Helsinki al actief . Tijd voor weer te reizen binnenkort zonder al te veel moeite .
    

    Ik ook positie ingenomen, maar dan wel short.
    Dat er honden zijn die covid kunnen ruiken wil niet zeggen dat mensen dan gaan reizen.
    Sterker, in tegenstelling. Dat maakt mensen alleen maar banger.
15. Erwin L 28 september 2020 11:20

    auteur info

    • Erwin L

      Lid sinds: 27 jul 2016

      Laatste bezoek: 14 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 448

    Voorlopig nog geen zicht op een akkoord tussen directie en werknemers:
    
    "AMSTERDAM - De Vereniging Nederlandse Verkeersvliegers heeft nog altijd geen overeenstemming op hoofdlijnen met KLM inzake het loonoffer dat nodig is om voor staatssteun in aanmerking te komen. Maandagmiddag worden de vliegers bijgepraat over ’de ontstane situatie’, aldus de VNV in een brief aan leden"
    
    „Het afgelopen weekend is ingegaan zonder uitzicht op een akkoord, terwijl de deadline van 1 oktober nadert”, zo valt te lezen. Minister Hoekstra heeft de KLM-directie voor de taak gesteld om tot een kostenverlaging van 15% te komen, als voorwaarde van een leningenpakket van €3,4 miljard om de coronacrisis te overleven. Donderdag moet er iets liggen in Den Haag. De VNV meldt in een reactie aan De Telegraaf dat de leden ’continu’ geïnformeerd worden sinds de coronacrisis is losgebroken. Tot nu toe kwamen de vliegers niet met een concreet voorstel voor inleveren over de brug.
    
    Nivellering
    Onderdeel van die kostenverlaging is loonoffer voor het personeel, waarbij de hogere inkomens meer moeten inleveren dan de lagere. Deze politieke nivelleringseis is zeer slecht gevallen bij een aantal KLM-vakbonden, omdat ze vinden dat de politiek daarmee op hun stoel is gaan zitten. De vakbonden hebben dit aangekaart bij de Europese Commissie.
    
    Zondagavond meldden vakbonden NVLT, VKP en CNV dat ze een voorstel bij de KLM-directie hebben neergelegd. Ze willen ’alles op alles’ zetten om de reddingsboei van de overheid te pakken. Hun voorstel komt in grote lijnen neer op een kaasschaaf over toekomstig loon. Modale inkomens worden ontzien, en de inkomens daarboven leveren hun bijdrage door af te zien van een beloofde loonsverhoging in 2020 en 2021 en eventueel een nullijn in 2022. Pas daarna willen de bonden praten over een ingreep in de eindejaarsuitkering. Elk ’domein’ , dus grond, cockpit en cabine, moet volgens insiders ongeveer €60 miljoen bijdragen.
    
    Overlevingsmaatregelen
    „We moeten wel, anders ziet het er slecht uit, dit zijn geen normale onderhandelingen maar overlevingsmaatregelen. We willen alleen wel dat deze maatregelen gelden voor de looptijd van de lening”, zegt voorzitter Rob Swankhuizen van de Nederlandse Vereniging van Luchtvaarttechnici. De vraag is of dat voldoende is voor minister Hoekstra, want tijdelijk afzien van loon leidt op termijn niet tot een structurele verlaging van de loonsom.
    
    FNV meldde vrijdag dat men zich niet kan vinden in het inleveren van toekomstig loon. De vakbond vindt dat de modale inkomens geen offer hoeven te brengen, zoals de wens is van de Tweede Kamer. Het ministerie van Financiën heeft in augustus echter gemeld na een gesprek met FNV dat de KLM-directie aan zet is.
    
    Zonder de beloofde financiering gaat KLM daadwerkelijk failliet, en daarmee een van de grootste particuliere werkgevers is van Nederland. De luchtvaartmaatschappij gaat een moeilijke winter tegemoet, waarbij slechts 55% van de normale capaciteit gevlogen gaat worden. In totaal verdwijnen er 5000 banen, waarvan 1500 gedwongen.
    
    Bron:
    www.telegraaf.nl/financieel/201944638...
16. De Kromme 28 september 2020 13:42

    auteur info

    • De Kromme

      Lid sinds: 06 nov 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.929

    knap hoor, positie nemen in een bedrijf o.b.v. honden........
17. [verwijderd] 28 september 2020 15:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Technisch failliet las ik al hier op de site. Een emissie lijkt me beter dan dat de overheid moet bijstorten. Heb sinds vorige week puts.
    
18. perry1 28 september 2020 16:18

    auteur info

    • perry1

      Lid sinds: 06 nov 2002

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 511

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 2.151

    Mee eens gewoon emissie is het eerlijkste voor iedereen
19. [verwijderd] 28 september 2020 16:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    perry1 schreef op 28 september 2020 16:18:

    Mee eens gewoon emissie is het eerlijkste voor iedereen
    

    Met een verwatering van wat? 30x? EPS tussen 0,01 en 0,00?
    
    Failliet laten gaan. KLM NL laten herstarten.
20. Stephan010 28 september 2020 17:53

    auteur info

    • Stephan010

      Lid sinds: 10 dec 2017

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.710

    quote:

    MFCons schreef op 28 september 2020 16:57:

    [...]
    
    Met een verwatering van wat? 30x? EPS tussen 0,01 en 0,00?
    
    Failliet laten gaan. KLM NL laten herstarten.
    

    Bij failliet laten gaan kost dit de piloten miljoenen.
    Geloof dat pilotenvakbond x% KLM aandelen in bezit heeft. Weet iemand % ervan ?