Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Aandeel

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Laatste koers (eur)

74,880
  • Verschill

    +0,960 +1,30%
  • Volume

    327.659 Gem. (3M) 376,9K
  • Bied

    74,220  
  • Laat

    75,000  
+ Toevoegen aan watchlist

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 877 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 junkyard 3 februari 2020 15:02
    Bedankt! Hoe bepaal je deze leegstand, Branco P, de plattegrondjes doorgespit (coming soon = leegstand)?

    Ik heb wat moeite met deze wijze van beoordeling winkelcentrum kwaliteit, daarvoor vind ik de (dominantie) lokatie en klantbeoordelingen (reviews) van groter belang. Leegstand is natuurlijk wel een belangrijke factor, maar bij 4,0% leegstand vraag ik mij af in hoeverre dit frictie leegstand is. Als veel wordt geroteerd met pop-ups (om beleving en verrassing te behouden) en wordt herontwikkeld (big boxes) dan is er altijd enige leegstand.

    Daarmee wil ik het leegstand probleem niet klein maken, gezien de 'retail apocalypse' berichten is hiervoor veel aandacht, maar ik zie de kwaliteitbeoordeling van een winkelcentrum veel breder.
  2. [verwijderd] 3 februari 2020 16:02
    quote:

    junkyard schreef op 2 februari 2020 17:10:

    Volgens mij ontwijk je mijn vraag, Branco P. In plaats daarvan haal je twee getallen uit een presentatiesheet die ik heb doorgestuurd, en trek je op basis hiervan (kort door de bocht) een conclusie. Leegstand zegt niet alles over kwaliteit, daarvoor is een bredere analyse nodig.

    Duidelijk dat je de Westfield US malls niet kent, en je expertise vooral op EU winkelcentra ligt, met een persoonlijke voorkeur voor winkelcentra met hyper/supermarkten. Daarmee vind ik dat je geen kwaliteitsoordeel kunt vellen over de US winkelcentra, ik neem het in ieder geval niet al te serieus :)

    Kwaliteit is overigens naar mijn idee niet heilig voor rendement. Vervallen winkelcentra (dead malls) kunnen mogelijk veel meer rendement genereren, vanuit herontwikkeling.
    Volgens mij blijkt uit het koersverloop wel dat de markt het niet als Flagship waardeert. Er wordt door URW flink gespeeld op de balans.
  3. [verwijderd] 3 februari 2020 18:03
    quote:

    Alalalonglong schreef op 3 februari 2020 16:02:

    [...]

    Volgens mij blijkt uit het koersverloop wel dat de markt het niet als Flagship waardeert. Er wordt door URW flink gespeeld op de balans.
    Ik weet niet of je het weet, maar die balans van URW wordt ook gecontroleerd en tegen het licht gehouden met de markt en daarvoor gecorrigeerd.
    Misschien dat er partijen zijn die vinden dat er veel meer afgeschreven moet worden of welke reden dan ook dat ze hebben dat al die vastgoedfondsen zo hard in aandelenkoers zakken maar verder is dat niets meer dan koers ontwikkeling wat zeker wel iets aangeeft over de gedachte van de markt, maar diezelfde markt had ook een gedachte toen de koers 250+ stond.

    Sindsdien is de afgelopen 4 jaar de vrijstand in het winkelaanbod juist afgenomen en dan dit jaar pas weer, wel best flink, toegenomen en dan staat de koers op de helft.

    Die 250e was ook een flinke premie tov de navvv en nu staat er een enorme discount.

    Maar om dan uitspraken te gaan doen die creatief boekhouden insinueren...

    Er zijn toch genoeg voorbeelden van aandelen die jaren een bepaalde prestatie hebben geleverd en waarvan de koers alle hoeken van de beurs hebben gezien in de tussentijd waarbij net zo makkelijk op een nieuwe high het polonaise is en als de koers dan onderuit is net zo makkelijk de toko als technisch failliet wordt beschouwd en uiteindelijk is het weer back to normal.

    Die van URW zitten ook niet stil en weten ook heus wel wat de trend en ontwikkeling is. En met hun invloed en kapitaal krijgen die genoeg gedaan bij de gemeentes mocht het een keer nodig zijn om zaken te herontwikkelen.
    Of URW veroorzaakt mede het probleem waar wij van denken dat dit het probleem juist is voor URW.
    Die megamall zal ook een hoop winkels ergens anders weghalen en daar centreren, dat willen ze juist meer gaan doen en dat klinkt ook veel beter.
    Alles bij elkaar, veel parkeergelegenheid waar je je niet scheel voor hoeft te betalen in te krappe vakjes zodat je je auto terug krijgt met deuken en krassen en alles lekker modern en nieuw ipv al die oude zooi panden die vaak al 100 keer veranderd zijn bij elke wisseling van eigenaar die er wel weer iets in denkt te zien...

    Het zelfde als dat mensen denken dat een partij als Shell bijvoorbeeld er over 30 jaar niet meer is.

    Weten wat de trend is, deze niet te veel voor zijn maar ook niet er achteraan lopen, daar hebben ze genoeg hoog betaalde mensen met genoeg contacten voor in dienst.
  4. forum rang 8 Branco P 3 februari 2020 18:11
    quote:

    junkyard schreef op 3 februari 2020 15:02:

    Bedankt! Hoe bepaal je deze leegstand, Branco P, de plattegrondjes doorgespit (coming soon = leegstand)?

    Ik heb wat moeite met deze wijze van beoordeling winkelcentrum kwaliteit, daarvoor vind ik de (dominantie) lokatie en klantbeoordelingen (reviews) van groter belang. Leegstand is natuurlijk wel een belangrijke factor, maar bij 4,0% leegstand vraag ik mij af in hoeverre dit frictie leegstand is. Als veel wordt geroteerd met pop-ups (om beleving en verrassing te behouden) en wordt herontwikkeld (big boxes) dan is er altijd enige leegstand.

    Daarmee wil ik het leegstand probleem niet klein maken, gezien de 'retail apocalypse' berichten is hiervoor veel aandacht, maar ik zie de kwaliteitbeoordeling van een winkelcentrum veel breder.
    Precies, als er op een plattegrond in 25 units de melding staat: coming soon... dan is dat gewoon leegstand. Als er namelijk wel ECHT een huurder binnenkort in komt, dan staat er zoiets als: Apple opening on 01.04.2020. Op een winkelcentrum met 200 tot 300 huurders is 25 units leeg uiteraard geen frictieleegstand meer te noemen. In aantal huurders zit je dan op >10%. Qua oppervlak of qua huur is het dan misschien slechts 4%, maar als er te veel kleine units leeg staan, dan is het uiteindelijk geen prettige sfeer meer. Pop up Stores staan als het goed is gewoon in de plattegrond erbij, en tijdelijke huurders natuurlijk ook. Dus het probleem is eigenlijk nog groter dan dat je op de plattegronden in eerste instantie ziet. De leegstand in de VS is gewoon een paar procent te hoog bij URW. Bij echte topcentra heb je alleen 1% frictieleegstand. Hoe ze dan zelf hebben bedacht dat 70% A-Level is, dat weet ik niet, maar ze zullen er vast wel een draai aan gegeven hebben :-)
  5. forum rang 8 Branco P 3 februari 2020 18:18
    Junkyard, Mag ik dan nu van jou een paar voorbeelden van URW centra in de VS die Echt super goed zijn? Wat zijn volgens jou de 5 absolute toppers? Dan zal ik daar eerdaags ook eens naar kijken en daar een mening over vormen. Ik hoor het graag van je! :-)
  6. langetermijner 3 februari 2020 19:24
    URW heeft in Europa naast de iets mindere objecten ook zeker het echte top vastgoed. Kijk bijvoorbeeld naar het winkelcentrum onder het Louvre.

    Over de kwalificatie van A-level malls. Deze data/rating neemt URW volgens mij over van een of ander (consultancy) bureau wat gegevens verzameld over alle Amerikaanse malls. Dit bedenkt URW dus niet zelf.

  7. forum rang 4 junkyard 3 februari 2020 21:33
    quote:

    Branco P schreef op 3 februari 2020 18:18:

    Junkyard, Mag ik dan nu van jou een paar voorbeelden van URW centra in de VS die Echt super goed zijn? Wat zijn volgens jou de 5 absolute toppers? Dan zal ik daar eerdaags ook eens naar kijken en daar een mening over vormen. Ik hoor het graag van je! :-)
    Zojuist even gekeken naar leegstand meting op basis van de plattegrond op de website. Dit is volgens mij niet erg betrouwbaar of actueel, recent geopende winkels zijn niet altijd vindbaar op de plattegrond. Maar leegstand is zeker aanwezig. In London heeft Westfield de twee beste / grootste winkelcentra in handen, maar hier is de leegstand ook hoog (Westfield London zelfs >10% mid 2019, Stratford bijna 6%).

    Alle US flagship malls zijn van prima kwaliteit (tov concurrentie in de regio, en in juiste regio gelegen), wat eruit springt:

    Westfield Garden State Plaza
    Westfield World Trade Center
    Westfield Topanga
    Westfield Valley Fair
    Westfield UTC

    Prima kwaliteit wil niet zeggen dat er geen afhankelijkheid is van ontwikkelingen binnen de retail, of dat dit een garantie voor langjarige verhuring tegen topprijzen of met de hoogste huurgroei betekent. Wel dat er behoorlijk is geïnvesteerd en de ligging sterk is (grote groep kapitaalkrachtige potentiële bezoekers binnen bereik) en grote retailers hier dus graag zitten.
  8. forum rang 6 Lamsrust 3 februari 2020 21:39
    quote:

    langetermijner schreef op 3 februari 2020 19:24:

    URW heeft in Europa naast de iets mindere objecten ook zeker het echte top vastgoed. Kijk bijvoorbeeld naar het winkelcentrum onder het Louvre.

    Over de kwalificatie van A-level malls. Deze data/rating neemt URW volgens mij over van een of ander (consultancy) bureau wat gegevens verzameld over alle Amerikaanse malls. Dit bedenkt URW dus niet zelf.

    Klopt, Green Street Advisors kent deze kwalificaties toe. In de US heeft URW 40% A++ en 50% A+, A en A-. Wereldwijd is dat 55% resp. 40%, hetgeen al aantoont dat de US portfolio gemiddeld van slechtere kwaliteit is dan de Europese.

    In de US is de portfolio vergelijkbaar met die van Taubmann, dat overigens tegen 10% dividend yield geeft en vandaag opeens 9% in koers stijgt.
  9. forum rang 4 junkyard 3 februari 2020 21:49
    quote:

    Lamsrust schreef op 3 februari 2020 21:39:

    [...]

    Klopt, Green Street Advisors kent deze kwalificaties toe. In de US heeft URW 40% A++ en 50% A+, A en A-. Wereldwijd is dat 55% resp. 40%, hetgeen al aantoont dat de US portfolio gemiddeld van slechtere kwaliteit is dan de Europese.

    In de US is de portfolio vergelijkbaar met die van Taubmann, dat overigens tegen 10% dividend yield geeft en vandaag opeens 9% in koers stijgt.
    Sheet 6 lijkt zeker niet te duiden op >40% A++ in URW Europa portefeuille:

    www.urw.com/-/media/Corporate~o~Sites...

    Europese portefeuille is (ondanks minder dan US?) blijkbaar wel van veel betere kwaliteit dan ECP ;)
  10. forum rang 6 Lamsrust 3 februari 2020 21:59
    quote:

    junkyard schreef op 3 februari 2020 21:49:

    [...]

    Sheet 6 lijkt zeker niet te duiden op >40% A++ in URW Europa portefeuille:

    www.urw.com/-/media/Corporate~o~Sites...

    Europese portefeuille is (ondanks minder dan US?) blijkbaar wel van veel betere kwaliteit dan ECP ;)
    In deze presentatie over de aankoop van Westfield staan deze getallen.

    images-urw.azureedge.net/-/media/Corp...
  11. forum rang 4 junkyard 3 februari 2020 22:07
    quote:

    Lamsrust schreef op 3 februari 2020 21:59:

    [...]

    In deze presentatie over de aankoop van Westfield staan deze getallen.

    images-urw.azureedge.net/-/media/Corp...
    Sheet 12 van deze presentatie toont alleen percentages van Westfield (40% A++ US, 55% A++ wereldwijd). Wereldwijd is dit percentage hoger door de twee (vermoedelijk A++) winkelcentra in London.

    De UR Europese portefeuille (met relatief minder A++) wordt hierin niet meegeteld.
  12. forum rang 6 Lamsrust 3 februari 2020 22:42
    quote:

    junkyard schreef op 3 februari 2020 22:07:

    [...]

    Sheet 12 van deze presentatie toont alleen percentages van Westfield (40% A++ US, 55% A++ wereldwijd). Wereldwijd is dit percentage hoger door de twee (vermoedelijk A++) winkelcentra in London.

    De UR Europese portefeuille (met relatief minder A++) wordt hierin niet meegeteld.
    Euhm, de UK behoort toch tot Europa? Weliswaar niet meer tot de EU, maar wel tot Europa.
  13. forum rang 6 Lamsrust 3 februari 2020 22:45
    quote:

    junkyard schreef op 3 februari 2020 20:50:

    therealdeal.com/2020/02/02/forever-21...
    Dank voor de info.

    Dit hele Forever21 gebeuren zal toch negatieve invloed hebben op de bezettingsgraad in m.n. de US Westfield regional malls. De Forever 21 winkels zullen niet allemaal sluiten, doch met name in de regional malls zal Westfield met de huur moeten zakken om deze huurders te behouden. In de flagship stores zijn er wellicht betere alternatieven dan met de huur te zakken.

    Ben overigens heel benieuwd hoe de Westfield US &UK flagships draaien, i.e. URW management heeft deze centra aangevoerd als de reden om de Westfield deal te doen. We zijn nu 18 maanden verder (BP is 60 maanden) dus er zouden toch al wat “plussen” getoond moeten kunnen worden. Dat het hele US retail gebeuren in de achteruit staat was namelijk eind 2017 ook al duidelijk, dus dat kan geen excuus zijn voor onderprestatie US/UK vs. Europese vasteland.
  14. forum rang 5 NLvalue 3 februari 2020 23:00
    Heren - als niet-vastgoedkenner:

    Kunnen jullie wat achtergrond geven over jullie eigen methode om leegstand te meten?

    Waarom niet de EPRA consensus definitie toepassen?

    In welke mate (de)flatteert URW haar cijfers als ze leegstand zou meten volgens de EPRA of jullie definities?
  15. forum rang 4 junkyard 3 februari 2020 23:13
    quote:

    Lamsrust schreef op 3 februari 2020 22:42:

    [...]

    Euhm, de UK behoort toch tot Europa? Weliswaar niet meer tot de EU, maar wel tot Europa.
    Klopt.

    Mijn reactie was op je stelling:

    In de US heeft URW 40% A++ en 50% A+, A en A-. Wereldwijd is dat 55% resp. 40%, hetgeen al aantoont dat de US portfolio gemiddeld van slechtere kwaliteit is dan de Europese.
    '

    Deze stelling klopt alleen als je URW wijzigt in Westfield, dit is namelijk wat de presentatie alleen toont (excl. UR EU) die je doorstuurt.

    De UR bezittingen in Europa bevatten minder A++ dan de overgenomen Westfield portefeuille, door overname van Westfield (grotendeels US malls) is er dus relatief meer A++ kwaliteit in portefeuille gekomen, en is er (op A++ gebied) dus geen verslechtering opgetreden. Daarmee wil ik zeker niet zeggen dat A++ garantie is voor goede prestaties, het kan wel als objectieve kwaliteitstoets worden gezien.

    Overigens denk ik dat Lowy (Westfield) veel meer (wereldwijd) retail verstand heeft dan het oude UR management. In USA is online (Amazon) verkoop sneller opgekomen en is retail eerder verandert dan in EU (Frankrijk). Ik denk dat Lowy de ontwikkelingen aan zag komen (eerder dan UR) en op tijd heeft kunnen verkopen tegen een redelijke prijs. UR management voelde zich vereerd om alleen al naar het grote(re) Westfield met vooruitstrevende winkelcentra te mogen kijken, en dacht veel (Westfield) kennis in huis te halen voor de in EU naderende 'retail apocalypse' (Amazon). Brexit (UK) ellende was eind 2017 al te voorzien, maar weerhield UR management niet om ook in te zetten op UK. Aandeelhouders hadden weinig te zeggen, hoge breakfees maakten tegenstemmen onmogelijk.

    Achteraf bezien precies het verkeerde tijdstip om Westfield over te nemen, wat UR management niet snel zal toegeven (de overnamebonussen en salarisverhogingen zijn binnen).
  16. forum rang 8 Branco P 4 februari 2020 07:25
    Dat zal URW nooit toegeven, of althans, het huidige management zal dat nooit doen. Enige troost biedt wellicht het feit dat ook concurrenten in de VS, zoals Simon, Brookfield, Macerich, allemaal rond de 5% leegstand gemiddeld (!) zitten. Dat heb ik zojuist even geïnventariseerd. Eigenlijk kun je daaruit maar 1 conclusie trekken en dat is dat dit type winkelcentra in zwaar weer zitten in de VS. Misschien is dan een Europese portefeuille met winkelcentra die zich meer richten op de dagelijkse inkopen, met een grote supermarkt als trekker, en slechts 1% leegstand nog niet zo’n slecht idee ;-)

    Ik ga later nog naar je top 5 Malls kijken Junkyard, moet vandaag eerst gewoon werken :-)
  17. forum rang 8 Branco P 4 februari 2020 07:35
    eeuwig zonde eigenlijk, die overname van Westfield. En het verhaal dat die lui bij Westfield al eerder dan URW de bui zagen hangen is natuurlijk lariekoek. Reken maar dat er genoeg waarschuwingen zijn geweest! Maar zo’n CEO van URW krijgt het in zijn bol en betaalt ook nog eens far too much en degradeert daarmee een mooi bedrijf als URW. Best knap eigenlijk, zo’n extreem slechte actie, een paar miljard euro van je aandeelhouders verdampen, en er gewoon mee wegkomen ook! :)
  18. matin 4 februari 2020 08:24
    quote:

    Branco P schreef op 4 februari 2020 07:35:

    eeuwig zonde eigenlijk, die overname van Westfield. En het verhaal dat die lui bij Westfield al eerder dan URW de bui zagen hangen is natuurlijk lariekoek. Reken maar dat er genoeg waarschuwingen zijn geweest! Maar zo’n CEO van URW krijgt het in zijn bol en betaalt ook nog eens far too much en degradeert daarmee een mooi bedrijf als URW. Best knap eigenlijk, zo’n extreem slechte actie, een paar miljard euro van je aandeelhouders verdampen, en er gewoon mee wegkomen ook! :)
    Zoals door velen in een zeer vroeg stadium al vermeld, was/is dit een hele slechte overname!
  19. forum rang 5 NLvalue 4 februari 2020 08:37
    quote:

    Branco P schreef op 4 februari 2020 07:35:

    eeuwig zonde eigenlijk, die overname van Westfield. En het verhaal dat die lui bij Westfield al eerder dan URW de bui zagen hangen is natuurlijk lariekoek. Reken maar dat er genoeg waarschuwingen zijn geweest! Maar zo’n CEO van URW krijgt het in zijn bol en betaalt ook nog eens far too much en degradeert daarmee een mooi bedrijf als URW. Best knap eigenlijk, zo’n extreem slechte actie, een paar miljard euro van je aandeelhouders verdampen, en er gewoon mee wegkomen ook! :)
    Bedankt voor de heldere analyse, heren. Het versterkt mijn opinie dat URW - als belegging - over 1-1,5 jr op hetzelfde punt als WHA; het dieptepunt qua sentiment en zorgen omtrent cashflow genererend potentieel.

    De volgende set cijfers gaat beter zichtbaar maken waar het met de cashflow heen gaat, daar zal ik dieper induiken.

    Disclaimer: geen positie. Ik zal put dec 100 schrijven als de premie boven de 10 gaat (nu 4) als eerste positie.

    Een GAK van 90- is Godslastering voor diegenen die al lang in URW zitten, of vastgoedbeleggingen primair door de vastgoedbril bekijken..I know.

17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 877 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 18 april

    1. NSI Q1-cijfers
    2. Sipef Q1-cijfers
    3. Sligro Q1-cijfers
    4. NL werkloosheid maart
    5. Deliveroo trading update
    6. Easyjet trading update
    7. Econocom Q1-cijfers
    8. PostNL €0,03 ex-dividend
    9. Procter & Gamble Q1-cijfers
    10. VS steunaanvragen - wekelijks
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht