UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. zalwel 24 mei 2020 17:31

   auteur info

   • zalwel

     Lid sinds: 10 feb 2009

     Laatste bezoek: 14 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 713

     Gegeven: 465

   •    Aantal posts: 1.705

   Mijn moeder woont in amstelveen. Mooi winkelcentrum van urw. Alles open . Albert heijn open en druk. Dus er is zeker publiek. Ook de andere winkels ondanks aangepaste vorm ook druk. Huur zal toch wel betaald worden. Zal dit ook niet zo gaan bij andere centra’s die weer open gaan. Is amstelveen een uitzondering? Begrijp best dat er nog twijfel is bij gesloten winkel centra’s maar als het weer open gaat en die zijn er steeds meer zal er toch huur binnenkomen. Wat voor keus heb je geen huur betalen en stoppen?
   Ook ondernemers kijken vooruit en zullen voor de toekomst positiever zijn dan over de afgelopen maanden.
2. EQ140 24 mei 2020 17:36

   auteur info

   • EQ140

     Lid sinds: 28 jun 2014

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 125

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.003

   quote:

   Class schreef op 24 mei 2020 15:46:

   [...]
   
   Webwinkelen bestaat al sinds 1995 ofwel eerder. We zijn 25 jaar verder en dat is nu nog maar 5-10% omzet van alleS
   

   Wie had indertijd gedacht dat Vroom en Dreesman kopje onder zou gaan en Blokker de handdoek in de ring zou gooien? Er zijn er nog veel gevolgd en er zullen nog veel volgen.
3. zalwel 24 mei 2020 17:40

   auteur info

   • zalwel

     Lid sinds: 10 feb 2009

     Laatste bezoek: 14 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 713

     Gegeven: 465

   •    Aantal posts: 1.705

   Met alle respect maar blokker en dreesman zijn stil blijven staan vanaf de jaren 80. Blokker is ingehaald door action en bij vroom en dreesman was het alleen nog de circus 10 daagse en la plage wat nog wat opleverde maar de rest was niets. Het zelfde gaat met de hema gebeuren als ze zo doorgaan. Ja de slechte zullen omvallen maar daar komen weer nieuwe voor. Als je niet aanpast met gebruik van internet zal het niet veel worden. Het is allemaal combinatie winkels /internet.
   Kijk naar apple, winkels op de mooiste locaties bij urw en ook heel veel verkoop via internet. Je moet de winkels uit het dorp niet gaan vergelijken met urw huurders.
4. [verwijderd] 24 mei 2020 17:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zalwel schreef op 24 mei 2020 17:31:

   Mijn moeder woont in amstelveen. Mooi winkelcentrum van urw. Alles open . Albert heijn open en druk. Dus er is zeker publiek. Ook de andere winkels ondanks aangepaste vorm ook druk. Huur zal toch wel betaald worden. Zal dit ook niet zo gaan bij andere centra’s die weer open gaan. Is amstelveen een uitzondering? Begrijp best dat er nog twijfel is bij gesloten winkel centra’s maar als het weer open gaat en die zijn er steeds meer zal er toch huur binnenkomen. Wat voor keus heb je geen huur betalen en stoppen?
   Ook ondernemers kijken vooruit en zullen voor de toekomst positiever zijn dan over de afgelopen maanden.
   

   Dit is inderdaad de hoop die ik ook heb.
   Jij bent best veel op dit forum actief?
   Jij bent al een tijd een investor in URW?
   
   Ik neem aan dat jij ook de presentaties hebt bekeken?
   Hoe waarschijnlijk is het, naar jouw inschatting, dat we over 2jaar ofzo weer op 130 zitten?
   Of gaan we 130 nooit meer aanraken?
   Ik zou zeggen dat de kans op volledig koersherstel voor URW meer aanwezig is dan Weredhave?
5. zalwel 24 mei 2020 17:49

   auteur info

   • zalwel

     Lid sinds: 10 feb 2009

     Laatste bezoek: 14 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 713

     Gegeven: 465

   •    Aantal posts: 1.705

   quote:

   Henksor schreef op 24 mei 2020 17:43:

   [...]
   
   Dit is inderdaad de hoop die ik ook heb.
   Jij bent best veel op dit forum actief?
   Jij bent al een tijd een investor in URW?
   
   Ik neem aan dat jij ook de presentaties hebt bekeken?
   Hoe waarschijnlijk is het, naar jouw inschatting, dat we over 2jaar ofzo weer op 130 zitten?
   Of gaan we 130 nooit meer aanraken?
   Ik zou zeggen dat de kans op volledig koersherstel voor URW meer aanwezig is dan Weredhave?
   

   Er zou iets dusdanig anders moeten gaan worden dan dat we gewend waren dat het niet meer 130 zou kunnen worden.
   Vergeet niet 3 maanden geleden stond het aandeel nog op dat niveau. Het is niet dat er iets gebeurd is waardoor we nu zeker weten dat het nooit meer gaat worden als 3 maanden geleden. Dan zeg je dus ook dat we nooit meer op vakantie gaan. En ook dat begint alweer op gang te komen. Dat wat nu heel moeilijk lijkt is zo weer gewoon. Ik blijf vertrouwen houden en hoop ook al klinkt het raar dat het nog iets zakt naar 38. Natuurlijk zonder nieuws wat daarvoor een reden zou zijn. Kop ik mijn laatste plukje bij.
6. [verwijderd] 24 mei 2020 18:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zalwel schreef op 24 mei 2020 17:49:

   [...]
   
   Er zou iets dusdanig anders moeten gaan worden dan dat we gewend waren dat het niet meer 130 zou kunnen worden.
   Vergeet niet 3 maanden geleden stond het aandeel nog op dat niveau. Het is niet dat er iets gebeurd is waardoor we nu zeker weten dat het nooit meer gaat worden als 3 maanden geleden. Dan zeg je dus ook dat we nooit meer op vakantie gaan. En ook dat begint alweer op gang te komen. Dat wat nu heel moeilijk lijkt is zo weer gewoon. Ik blijf vertrouwen houden en hoop ook al klinkt het raar dat het nog iets zakt naar 38. Natuurlijk zonder nieuws wat daarvoor een reden zou zijn. Kop ik mijn laatste plukje bij.
   

   Top dan is dat een bevestiging van mijn redenering.
   
   Wel heb ik mijn positie behouden, wetens dat de kans groot is dat de koers nog verder daalt.
   Jij bent er ook in gebleven of sta je aan de zijlijn om op tijd in te springen?
7. [verwijderd] 24 mei 2020 18:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Edit:
   
   Ik las je laatste zin verkeerd.
   
   Dus dan zijn wij en nog wat andere mensen de harde kern!
8. matad 24 mei 2020 18:31

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2939

     Gegeven: 2172

   •    Aantal posts: 4.249

   Beste Henksor,
   
   Met alle respect maar je gaat net zo snel als de koers van URW.
   Lid van iex sinds 23 mei 2020 en nu al tot de harde kern behorend. Knap hoor.
   Groet.
9. [verwijderd] 24 mei 2020 18:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   matad schreef op 24 mei 2020 18:31:

   Beste Henksor,
   
   Met alle respect maar je gaat net zo snel als de koers van URW.
   Lid van iex sinds 23 mei 2020 en nu al tot de harde kern behorend. Knap hoor.
   Groet.
   

   Ik zit al langer in URW dan ik dit forum ken, maar ik begrijp je punt.
   
   Bedoelde meer, dat er een team is die het vertrouwen verloren lijkt te hebben en een team die bijlegt nu met vertrouwen op de toekomst.
   
   
10. matad 24 mei 2020 18:46

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2939

      Gegeven: 2172

    •    Aantal posts: 4.249

    @zalwel
    
    Was iets vergeten te schrijven. Shorters zijn over het algemeen partijen die met vele miljoenen werken en zeker niet over een nacht ijs gaan.
    Genoemde partijen gaan eerst shorten na een grondige studie. De eerste winst zien wij niet. Had ik echter wel moeten zien. Wat geschiedt: ik vond de koers die van 128 naar 100 ging wel heel snel gaan dus verkocht puts. Welnu deze gingen wel zo snel weg dat ik ervan schrok terwijl ik toch behoorlijk onder de laat inlegde.
    Partijen die van plan zijn te shorten behalen hun eerste winst daar waar niemand erg in heeft. Ze gaan ruim voordat het echte shorten begint zoveel mogelijk puts en calls verkopen. Zo de eerste winst is binnen zonder dat wij eenvoudige stervelingen er erg in hebben. Helaas zijn ze weer vergeten mij of jou te waarschuwen.
    
    Groet.
11. [verwijderd] 24 mei 2020 19:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vice schreef op 6 mei 2020 10:41:

    het blijft gissen waar de waarde van hun vastgoed komt te liggen echter handelen de waan van de dag. We weten dat het allemaal weer rustig aan open gaat - de meeste retailers hebben tot dusver niet al te grote problemen. Al mocht de afwaardering 10% zijn - toch nog 120-140 intrinsieke waarde over. Echter nu prijst men de dood van retail + afwaardering in van 30-40% - een tikje overdreven.
    
    Daarnaast is URW nog een mooie hedge tegen inflatie - met de huidige geldpersen op oneindig kan men argumenteren dat stenen net zo goed zijn als goud.
    
    Blijft een mooi aandeel voor LT. succes vandaag!
    

    Kan iemand bevestigen of dit nog steeds klopt?
    Ik dacht dat vastgoed tussen nu en straks juist in de problemen zou komen?
12. NBWO 24 mei 2020 19:02

    auteur info

    • NBWO

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 293

      Gegeven: 561

    •    Aantal posts: 1.137

    Er zijn 4 partijen die recent een shortpositie hebben gemeld of een uitbreiding daarop. Totaal rond 3%,dus zo'n 4 miljoen aandelen, zeg zo'n twee keer de dagomzet. Sluiten van de shortrpositie levert naar mijn mening maar een beperkte extra vraag op.
    De grote vraag is wat mij betreft: hoe diep zijn de zakken van deze shortpartijen? Hoeveel gaan zij opbouwen?
13. [verwijderd] 24 mei 2020 19:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    matad schreef op 24 mei 2020 18:46:

    @zalwel
    
    Was iets vergeten te schrijven. Shorters zijn over het algemeen partijen die met vele miljoenen werken en zeker niet over een nacht ijs gaan.
    Genoemde partijen gaan eerst shorten na een grondige studie. De eerste winst zien wij niet. Had ik echter wel moeten zien. Wat geschiedt: ik vond de koers die van 128 naar 100 ging wel heel snel gaan dus verkocht puts. Welnu deze gingen wel zo snel weg dat ik ervan schrok terwijl ik toch behoorlijk onder de laat inlegde.
    Partijen die van plan zijn te shorten behalen hun eerste winst daar waar niemand erg in heeft. Ze gaan ruim voordat het echte shorten begint zoveel mogelijk puts en calls verkopen. Zo de eerste winst is binnen zonder dat wij eenvoudige stervelingen er erg in hebben. Helaas zijn ze weer vergeten mij of jou te waarschuwen.
    
    Groet.
    

    Zijn deze puts in de loop der tijd ITM geraakt of heb je geluk gehad?
14. [verwijderd] 24 mei 2020 19:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    NBWO schreef op 24 mei 2020 19:02:

    Er zijn 4 partijen die recent een shortpositie hebben gemeld of een uitbreiding daarop. Totaal rond 3%,dus zo'n 4 miljoen aandelen, zeg zo'n twee keer de dagomzet. Sluiten van de shortrpositie levert naar mijn mening maar een beperkte extra vraag op.
    De grote vraag is wat mij betreft: hoe diep zijn de zakken van deze shortpartijen? Hoeveel gaan zij opbouwen?
    

    Dit vond ik ook storend, en ook was dit register nieuw voor mij.
    
    Mijn angst is dat ze zowel aan bied als laat zijde de prijs naar beneden proberen te duwen.
    Want andere mensen zouden in paniek de boel kunnen verkopen dan.
    Zoals je weet is de beurs een equation met 0 als uitkomst, dus iemand kaan heel goedkoop de boel verkopen en verlies lijden waar iemand anders van gaat profiteren.
    
    Verder lijkt het mij dat een lage koers op een gegeven moment imagoschade zou kunnen aanbrengen?
15. matad 24 mei 2020 19:11

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2939

      Gegeven: 2172

    •    Aantal posts: 4.249

    Deze put is de dec.2020 op 90 euro. 80 stuks dus tel uit je winst. Oh ja, premie was toen 11 euro.
    
    Groet
16. zalwel 24 mei 2020 20:03

    auteur info

    • zalwel

      Lid sinds: 10 feb 2009

      Laatste bezoek: 14 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 713

      Gegeven: 465

    •    Aantal posts: 1.705

    Ja die short partijen maken het wel ingewikkeld.
    Dit is hetzelfde als met een fonds als adyen. Van 1000 naar 1150 in enkele dagen. Ook daar een kant op en de sky is de limit.
    Bij urw kan dit net zo goed maar dan natuurlijk naar de 30 er is dan geen bodem.
    Geeft bij beide aandelen niet aan dat het de juiste waardering is maar staat er wel.
    En je ziet dus dat er altijd zwaar overdreven wordt. Maar bij beide aandeln zijn er genoeg beleggers die verklaren dat het klopt. Totdat het allemaal weer draait en er een verklaring gegeven wordt dat adyen begon op 680 in maart en 1150 wel erg hoog was tijdens de corona crissis. En zal wel een soort gelijk verhaal worden bij urw dat we gaan roepen was natuurlijk wel heel hard gezakt etc etc.
    Maar ja de toekomst zal uiteindelijk vertellen hoe het was en waar het zwaar overdreven was.
    
    
17. [verwijderd] 24 mei 2020 20:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zit er in principe in voor het dividend, de koers maakt mij dan helaas wel nerveus met de vraag of ik niet iets over het hoofd zie.
    
    Er vanuit gaand dat dividend weer 10eur per jaar zal zijn, dan is alles boven de 10% (op basis van GAK niet huidige koers) aan dividend inkomsten netjes. Zodra dividend minder dan 10% wordt (basis van GAK) dan wordt ik nerveus.
    
    Dusja de shortende partijen blokkeren een tussentijdse escape maar zolang dividend in orde blijft lijkt mij dit minder schadelijk.
18. Sebasssss 24 mei 2020 20:45

    auteur info

    • Sebasssss

      Lid sinds: 19 sep 2018

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 46

      Gegeven: 101

    •    Aantal posts: 205

    quote:

    Henksor schreef op 24 mei 2020 20:36:

    Ik zit er in principe in voor het dividend, de koers maakt mij dan helaas wel nerveus met de vraag of ik niet iets over het hoofd zie.
    
    Er vanuit gaand dat dividend weer 10eur per jaar zal zijn, dan is alles boven de 10% (op basis van GAK niet huidige koers) aan dividend inkomsten netjes. Zodra dividend minder dan 10% wordt (basis van GAK) dan wordt ik nerveus.
    
    Dusja de shortende partijen blokkeren een tussentijdse escape maar zolang dividend in orde blijft lijkt mij dit minder schadelijk.
    

    Eens.
    Wat ik mij wel afvraag over een paar weken komt de herwaardering van het vastgoed. Maar hoe gaan ze dat doen, nu specifiek in coronatijd. Je kan daar toch geen waarde aan koppelen? Misschien stomme vraag hoor, maar weet jij, iemand hoe dat gaat?
    Ben benieuwd, gelukkig zijn ze een reit en zijn ze verplicht om 90% van de winst uit te keren als dividend.
    
    Fijne avond!
    
    p.s. Ik heb donderdag een positie URW gekocht.
19. [verwijderd] 24 mei 2020 20:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sebasssss schreef op 24 mei 2020 20:45:

    [...]
    
    Eens.
    Wat ik mij wel afvraag over een paar weken komt de herwaardering van het vastgoed. Maar hoe gaan ze dat doen, nu specifiek in coronatijd. Je kan daar toch geen waarde aan koppelen? Misschien stomme vraag hoor, maar weet jij, iemand hoe dat gaat?
    Ben benieuwd, gelukkig zijn ze een reit en zijn ze verplicht om 90% van de winst uit te keren als dividend.
    
    Fijne avond!
    
    p.s. Ik heb donderdag een positie URW gekocht.
    

    Dan ben jij één van de lucky ones met een lage GAK.
    Goede timing dat wel!
20. zalwel 24 mei 2020 20:56

    auteur info

    • zalwel

      Lid sinds: 10 feb 2009

      Laatste bezoek: 14 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 713

      Gegeven: 465

    •    Aantal posts: 1.705

    quote:

    Henksor schreef op 24 mei 2020 20:36:

    Ik zit er in principe in voor het dividend, de koers maakt mij dan helaas wel nerveus met de vraag of ik niet iets over het hoofd zie.
    
    Er vanuit gaand dat dividend weer 10eur per jaar zal zijn, dan is alles boven de 10% (op basis van GAK niet huidige koers) aan dividend inkomsten netjes. Zodra dividend minder dan 10% wordt (basis van GAK) dan wordt ik nerveus.
    
    Dusja de shortende partijen blokkeren een tussentijdse escape maar zolang dividend in orde blijft lijkt mij dit minder schadelijk.
    

    Denk dat je daar wel een belangrijk punt maakt. De afgelopen 5 jaar was het dividend iets onder of boven de 10 euro.
    Stel dat door wat voor reden dat gehalveerd wordt dan nog zit je ver boven de 10% dividend rendement.
    Het probleem is natuurlijk dat die verwachting op dit moment onzeker is maar net zo als bij kon olie ondanks de recente dividend verlaging van 47 cent naar 16 cent per kwartaal ook daar weer een verwachting met het herstel van de olieprijs dat het aandeel wel weer wat hoger kan dan de huidige koers van 14,60.
    Ook hier zie je duidelijk dat de overtuiging van vandaag is morgen een twijfel.
    Hierdoor hou ik maar vast aan de performance van de afgelopen jaren dat het ook bij urw door de mooie locaties er genoeg geld binnen komt ondanks alle huidige problemen.
    Ik zie het als een mooi pand in de pc van amstetdam waar even geen huurder inzit maar uiteindelijk zal ook dit weer verhuurd worden
    En een rendement maken.
    Het heeft misschien met je instelling te maken.
    Glas half vol of half leeg.
    Bij mij half vol en daarom aandeelhouder van urw.
    Gemiddelde koers iets van 51 euro dus moet nog wel wat herstellen.