Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Laatste koers (eur)

76,840
  • Verschill

    -0,060 -0,08%
  • Volume

    450.647 Gem. (3M) 378K
  • Bied

    75,260  
  • Laat

    77,800  
+ Toevoegen aan watchlist

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 294 295 296 297 298 ... 877 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 juni 2020 09:18
    Interessante statement van URW in de antwoorden op vragen van de shareholders.
    Ik heb iets dergelijks eerder langs zien komen maar niet concreet in de documentatie gevonden.

    Het gaat over waarom URW denkt dat de koersen zo laag staan.

    Punt ii.6

    images-urw.azureedge.net/-/media/Corp...
  2. [verwijderd] 27 juni 2020 09:32
    quote:

    DancingSun schreef op 26 juni 2020 23:33:

    [...]

    Bij een afwaardering van 25% op de intrinsieke waarde van 31 december 2019, resulteert dit in een intrinsieke waarde van € 150.
    Wel is het zo dat de waarde van een aandeel mede wordt bepaald door de rendementen die het aandeel behaald.
    Dit wil dus zeggen dat het aandeel dit jaar minder waard kan zijn, maar om tot een gedegen conclusie te komen over de waarde van het aandeel, zul je een rendementsprognose moeten opstellen.
    De effectieve waarde van het aandeel staat los van de intrinsieke waarde van € 150

    Een koers van € 80 is realistisch bij een zéér forse daling van huuropbrengsten op dit moment!
    Je moet het, wat ik al eerder zei, zien over een langere periode, dan is de kans op een fors hogere waarde zeer aannemelijk.

    De Intrinsieke Waarde (IW) op 31-12-19 gaf toen al geen realistisch beeld van de gang van zaken.
    Bij de overname van Westfield is er een hoop Goodwill op de balans verschenen om de IW eens flink op te pompen. Die Goodwill was op 31-12-19 eigenlijk al niets meer waard.
    Ook bij de waarde van het vastgoed kun je vraagtekens plaatsen.
    Omdat er weinig tot geen transacties in 2019 van Malls waren, hebben de taxateurs niet aan de waarderingen gesleuteld. De oorzaak voor het gebrek aan transacties was echter dat er praktisch geen vraag naar was, terwijl het aanbod torenhoog was.
    URW heeft toen ook geprobeerd om winkelvastgoed tegen een redelijke prijs te verkopen, hetgeen niet lukte. Omdat ze toch de LTV wilden verlagen zijn ze toen maar kantoren (het tafelzilver) gaan verkopen, waar wel vraag naar was.

    Momenteel is er helemaal geen goede waarde te bepalen voor URW.
    Het is een black box.
  3. [verwijderd] 27 juni 2020 09:40
    quote:

    Open denkwijze schreef op 26 juni 2020 13:33:

    @henksor

    Ze geven aan dat er tot nu toe nog geen agreement is.

    Ze hebben tot vannacht en dan is er zeker wel een agreement :)

    Stemmingsmakerij
    Helaas is het toch gebeurd, zo lijkt het.

    Shopping centre owner Intu collapses into administration

    www.theguardian.com/business/2020/jun...
  4. [verwijderd] 27 juni 2020 09:45
    quote:

    HenkSor schreef op 27 juni 2020 09:18:

    Interessante statement van URW in de antwoorden op vragen van de shareholders.
    Ik heb iets dergelijks eerder langs zien komen maar niet concreet in de documentatie gevonden.

    Het gaat over waarom URW denkt dat de koersen zo laag staan.

    Punt ii.6

    images-urw.azureedge.net/-/media/Corp...
    Ja, dit is vorige maand al op dit forum ter sprake gekomen.

    Besef wel dat het management van URW de reputatie heeft opgebouwd om de zaken mooier voor te stellen dan dat ze werkelijk zijn.
  5. ebace 27 juni 2020 10:11
    Voor mij staat een ding vast. Winkelcentra zullen er altijd blijven gezien mensen graag bij elkaar komen en er op uit willen gaan. Vandaar dat (vooral) bedrijven die fysieke zaken verkopen een combinatie houden van fysieke winkels icm online. De locatiekeuze van de winkel is een locatie waar veel mensen komen.
    Voor de LT is dit aandeel positief, gezien men inflatie moet hebben. Na de overname van Westfield vond ik het aandeel te duur, gezien ik een voorkeur heb voor bedrijven met weinig/minder schuld op de balans. De prijs voor dit aandeel is echter dermate gezakt, dat ik het op het huidig niveau koopwaardig vind. De schuld en het omvallen van concurrenten zijn echter significante aanwijzingen dat het aandeel, op korte termijn, lager gezet kan worden. Mijns inziens is short gaan op korte termijn daardoor gerechtvaardigd. Zeker in combinatie met de hoge volaliteit. Disclaimer: Op dit moment heb ik een 11% vastgoed in mijn portefeuille en wil het uitbreiden naar 15 tot 20%. Ik zou aanbevelen om voor jezelf een plan te maken en je niet te veel laten leiden door reacties op een forum, van mensen icm portefeuilles die je niet kent.
  6. forum rang 5 Kees1 27 juni 2020 10:19
    quote:

    HenkSor schreef op 26 juni 2020 19:45:

    [...]

    Dus jij bedoeld dat URW niet meer fundamenteel sound is?
    Het punt is dat het vastgoed niet goed meer te waarderen is. De LTV is daarmee ook niet vast te stellen. Dat maakt nerveus. Wanneer je dat neemt en je kijkt naar de economische vooruitzichten van de retail dan word je niet heel vrolijk voor wat betreft de koersontwikkeling.
    Daar kwam gisteren bij de surseance van INTU. Dat zag je wel aankomen, maar toch. Als je naar INTU in de afgelopen jaren kijkt en de ontwikkeling bij URW dan zitten daar wel parallellen in.
    Wat betrefr je vraag. Fundamenteel sound, ja ik denk niet dat er snel een surseance als bij INTU volgt. De koersontwikkeling stemt mij somber, ook voor de toekomst. Ik gaf de reden al aan.
  7. ebace 27 juni 2020 11:26
    quote:

    Kees1 schreef op 27 juni 2020 10:19:

    [...]

    Het punt is dat het vastgoed niet goed meer te waarderen is. De LTV is daarmee ook niet vast te stellen. Dat maakt nerveus. Wanneer je dat neemt en je kijkt naar de economische vooruitzichten van de retail dan word je niet heel vrolijk voor wat betreft de koersontwikkeling.
    Daar kwam gisteren bij de surseance van INTU. Dat zag je wel aankomen, maar toch. Als je naar INTU in de afgelopen jaren kijkt en de ontwikkeling bij URW dan zitten daar wel parallellen in.
    Wat betrefr je vraag. Fundamenteel sound, ja ik denk niet dat er snel een surseance als bij INTU volgt. De koersontwikkeling stemt mij somber, ook voor de toekomst. Ik gaf de reden al aan.
    Gezien je op dit forum zit neem ik aan dat je geinteresseerd bent in vastgoed in jouw portefeuille. Welke prijs rechtvaardigd deze mate van onzekerheid/risico op dit moment? Of vind je het te risicovol en blijf je er op dit moment vanaf?
  8. forum rang 5 Kees1 27 juni 2020 11:38
    quote:

    ebace schreef op 27 juni 2020 11:26:

    [...]

    Gezien je op dit forum zit neem ik aan dat je geinteresseerd bent in vastgoed in jouw portefeuille. Welke prijs rechtvaardigd deze mate van onzekerheid/risico op dit moment? Of vind je het te risicovol en blijf je er op dit moment vanaf?
    Zeker, ik volg dit met belangstelling. Ik kan hier momenteel geen prijs opplakken en daarom blijf ik er vanaf.
    Lees vooral eens op de website van INTU. Daar zie je verhalen die hier en bij WHA ook worden verteld. Als je daar naar kijkt dan blijf je hier vanzelf vanaf.
  9. Umarin 27 juni 2020 12:04
    quote:

    chefke schreef op 27 juni 2020 11:54:

    Ik zou (beginnend belegger) komende week voor LT wel willen instappen; ik lees een ieder zijn mening; dat geeft wat twijfels....
    Inderdaad, iedereen heeft hier zijn mening. Maar als je iedereen zijn mening moet geloven moet je in niets meer investeren. Dan is binnen nu en een jaar alles failliet ! Laat iedereen zijn mening maar hebben.
    Vastgoed zakt niet in waarde, dat is mijn 1ste punt en 2de punt is dat er een berg cash is ...
    Hiermee kunnen nieuwe investeringen gedaan worden ...
    Dus mijn mening is dat urw er goed voorstaat en deze crisis makkelijk overleefd.
    Wat de bodem zal zijn kan ik en trouwens niemand voorspellen. Wat ik wel weet is dat de top even hoog zal zijn of zelfs nog hoger.
  10. forum rang 5 Drs P. 27 juni 2020 13:04
    quote:

    HenkSor schreef op 26 juni 2020 23:08:

    [...]

    Als het dividend zo laag wordt dan is dat voor mij tov investering veeeeel te laag.
    Ja eens, het zijn zeer onzekere tijden voor aandelen als URW
  11. [verwijderd] 27 juni 2020 13:18
    quote:

    tradersonly schreef op 26 juni 2020 17:51:

    Unibail Rodamco - Hoofd-Schouder bodempatroon?

    Wellicht teveel fantasie of een doorgeschoten beroepsdeformatie, maar ik zie de contouren van een H&S bodempatroon. Linkerschouder op 45+, hoofd op 40+ en nu de vorming van de rechterschouder wederom rond 50,00, er mag dus nog wat van de koers af.

    Binnenkort dus weer witte candles om de aanval op de schuine neklijn op 76+ in te zetten, tevens de 1e Fibo lijn. Daarna door naar 97+. Dat is nog eens een voorspelling, toch? We zullen zien.

    Conditie: Support / Rebound.
    Coaching: rebounders zien de terugslag en wachten op de witte candle, herkansingen dienen zich aan.

    bron: nico bakker chart navigator
    Ik zou het eerder "kortsluiting tussen de oren" noemen
  12. [verwijderd] 27 juni 2020 13:33
    quote:

    Kees1 schreef op 27 juni 2020 11:38:

    [...]

    Zeker, ik volg dit met belangstelling. Ik kan hier momenteel geen prijs opplakken en daarom blijf ik er vanaf.
    Lees vooral eens op de website van INTU. Daar zie je verhalen die hier en bij WHA ook worden verteld. Als je daar naar kijkt dan blijf je hier vanzelf vanaf.
    De meeste retailers geloven in de kracht van het omnichannel-model. Consumenten zoeken online op wat ze willen en kopen het vervolgens in de winkel. Dit gebeurt ook bij electronica.

    Beleggers die bang zijn voor online retail, beseffen niet hoe grillig de markt is. Het inpakken en verzenden van pakketjes is heel goed te organiseren, maar retourzendingen die 'gratis' worden verzonden zorgen ervoor dat fysieke winkels winstgevender zijn.

    Twee maanden terug heb ik bij Zalando een pyjama van 50 euro besteld. Gratis verzenden en retouren. Het retourproces valt niet te automatiseren. Een mens gaat het controleren of het de juiste broek is zonder schade, netjes verpakken en het moet ergens naar een warenhuis toe in Polen. Verkopen kunnen ze het niet meer, want inmiddels is het te warm om met een pyjama aan te slapen. Dan maar op Zalando Lounge voor 20 euro. Ditmaal betaalt de koper de verzendkosten, maar het moet weer helemaal vanuit Polen naar Nederland komen. En wederom gratis verzendkosten.

    Als je jaarverslagen van grote modemerken leest, lees je dat het heel moeilijk is om retourzendingen te verminderen. In principe ook wel logisch. Persoonlijk bestel ik ook online. Soms twee maten van hetzelfde shirt, soms ook dingen waarbij ik al weet dat ik het ga retouren, maar goed, ik wil het een kans geven.. want door mijn eerste keuze weet ik al dat ik ga retouren en het kost me geen extra geld.

    Over je Intu/WHA stukje
    URW overtreft de gemiddelde footfall decline van 3,5% met juist een incline van bijna 2%. URW kan profiteren van de neerwaartse trend van commercieel vastgoed, waar het verschil in kwaliteit alleen maar groter wordt tussen Unibail-Rodamco en andere vastgoedfondsen. Als retailers door covid-19 genoodzaakt zijn winkels te sluiten, zullen dit niet de winkels zijn waar de footfall jaarlijks stijgt.

    Misschien dat hedgefondsen zoals Marshall Wace short in URW zitten omdat zij ook in Londen gevestigd zijn en het verhaal van INTU kennen. Marshall Wace zit echter ook short in ADYEN en dus maken zij ook gewoon fouten. INTU is overigens niet te vergelijken met URW; hogere rentelasten dan de huurinkomsten.

    Het forum van WHA heb ik ook gelezen, ik lees daar eigenlijk alleen maar comments over de NAV. De waardering in de boeken interesseren me niet echt zo, alleen dat het belangrijk is voor de schulden. WHA heeft wel serieuze uitdagingen met hun portefeuille en slechte financiele positie.

    Persoonlijk vind ik niet erg om in te stappen op 50 euro, ook al kan de koers nog lager. Als ik instap met volle zekerheid, noteert de koers weer rustig 100 euro. Natuurlijk bepaal jijzelf wat je met jouw geld doet.

    'Cash is king' gaat niet voor mij op als URW op 50 euro staat. Dan ben ik eerder geneigd om te gaan voor de uitspraak 'cashflow is king' en ik maak bij daar URW weinig zorgen over;)
  13. [verwijderd] 27 juni 2020 13:56
    Ik kan heel moeilijk footfall vinden van URW tijdens corona.

    Heeft iemand hier een bron voor?

    Via apps van URW (corona maatregel) zou je de drukte per mall kunnen vinden maar ik kan het niet terugvinden?
  14. DancingSun 27 juni 2020 14:04
    quote:

    crux schreef op 27 juni 2020 09:32:

    [...]
    De Intrinsieke Waarde (IW) op 31-12-19 gaf toen al geen realistisch beeld van de gang van zaken.
    Bij de overname van Westfield is er een hoop Goodwill op de balans verschenen om de IW eens flink op te pompen. Die Goodwill was op 31-12-19 eigenlijk al niets meer waard.
    Ook bij de waarde van het vastgoed kun je vraagtekens plaatsen.
    Omdat er weinig tot geen transacties in 2019 van Malls waren, hebben de taxateurs niet aan de waarderingen gesleuteld. De oorzaak voor het gebrek aan transacties was echter dat er praktisch geen vraag naar was, terwijl het aanbod torenhoog was.
    URW heeft toen ook geprobeerd om winkelvastgoed tegen een redelijke prijs te verkopen, hetgeen niet lukte. Omdat ze toch de LTV wilden verlagen zijn ze toen maar kantoren (het tafelzilver) gaan verkopen, waar wel vraag naar was.

    Momenteel is er helemaal geen goede waarde te bepalen voor URW.
    Het is een black box.
    De berekening waar je naar verwijst betreft de marktwaarde, niet de intrinsieke waarde.
  15. meaty66 27 juni 2020 14:29
    quote:

    Umarin schreef op 27 juni 2020 12:04:

    [...]
    Inderdaad, iedereen heeft hier zijn mening. Maar als je iedereen zijn mening moet geloven moet je in niets meer investeren. Dan is binnen nu en een jaar alles failliet ! Laat iedereen zijn mening maar hebben.
    Vastgoed zakt niet in waarde, dat is mijn 1ste punt en 2de punt is dat er een berg cash is ...
    Hiermee kunnen nieuwe investeringen gedaan worden ...
    Dus mijn mening is dat urw er goed voorstaat en deze crisis makkelijk overleefd.
    Wat de bodem zal zijn kan ik en trouwens niemand voorspellen. Wat ik wel weet is dat de top even hoog zijn of zelfs nog hoger.
    idd alle meningen bij elkaar genomen en dan voor jezelf beslissen wat je doet.. ik vind dat je een goed punt hebt over vastgoed dat niet in waarde zakt (mijn eigen huis wordt ook alleen maar meer waard ) en cash. als je het verleden bekijkt hebben ze het goed gedaan anders wordt het niet zo n onderneming....ik heb begin juni leuk verdiend aan urw ...het moment dat urw begon te zakken was ik paar dagen offline heb er nog wel wat verkocht maar 0,5 k gehouden voor LT.
17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 294 295 296 297 298 ... 877 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 26 april

    1. Bank of Japan rentebesluit 0% (onveranderd) volitaliteit verwacht
    2. Corbion Q1-cijfers
    3. Signify Q1-cijfers
    4. IMCD Q1-cijfers
    5. Basic-Fit trading update Q1 en jaarvergadering
    6. Total Energies Q1-cijfers
    7. Beursgang CVC (verwacht)
    8. ABN Amro € 0,89 ex-dividend
    9. ASML €1,75 ex-dividend
    10. Vopak €1,50 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht