Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Laatste koers (eur)

75,280
  • Verschill

    +0,400 +0,53%
  • Volume

    135.626 Gem. (3M) 375,5K
  • Bied

    75,260  
  • Laat

    75,300  
+ Toevoegen aan watchlist

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 392 393 394 395 396 ... 877 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. De Witte Ruiter 6 augustus 2020 11:32
    URW heeft de beschikking over voldoende cash (12,7 miljard). Om de shorters op een verkeerd spoor te zetten kunnen ze 10 miljoen aandelen onder de 50 euro opkopen, dit kost ze nog geen half miljard euro. Zou een geweldig gebaar naar de zittenblijvers zijn.
  2. forum rang 6 RJ 80 6 augustus 2020 11:48
    Eventjes laten liggen vastgoed, bespaart je een hoop frustratie. Voorlopig is het wat het is, maar wat mij betreft zie ik geen enkele reden waarom URW om zou vallen. Kwestie van tijd voordat het tij keert, en ja, dat kan best even duren. Korter als we van alle lockdowns sneller dan we nu denken af zijn.

    URW zit voornamelijk op A locaties, met de middelene en herfinancieringen tegen lage rentes die ze al voor corona gedaan hebben zijn ze imo kansrijker op termijn dan zegge Eurocommercial en al heel zeker wereldhave. Die panden blijven echt niet leeg op die locaties. Mensen zullen meer online doen, ja, maar zullen geode locaties blijven bezoeken. We gaan toch niet 100% van de tijd Netflixen en online shoppen? Nee, als die lockdowns over zijn zal je zelfs eerst een enorme impuls kunnen verwachten want die muren komen maar meer en meer op ons af.

    Op plank leggen in de 'gangkast', deur dicht doen en niet naar kijken. En als je de middelen hebt, af en toe s GAK omlaag brengen met wat extra posities. Onroerend goed hebben daarnaast historisch immer hersteld en dips zoals deze zijn daarmee de beste instapmomenten. Deze keer lijkt alles anders en ik ben er ook niet 100% zeker van, maar wel zeker genoeg om 20% van mijn porto in REITs te hebben zitten, waarvan zegge 5-10% commercieel vastgoed afhankelijk van koersbewegingen. Overige 10-% zit in healthcare, opslag & residential REITS. URW momenteel als enige negatief overigens omdat ik de belangrijkste posities precorona heb ingekocht, maar afgelopen maanden dus uitgebreid om die GAK wat omlaag te brengen (was 120+, nu 67).

    Enfin, gediversificeerd genoeg voor mijn situatie om het huidige risico in URW te kunnen nemen. De potentie is er dan ook naar.
  3. forum rang 8 Branco P 6 augustus 2020 11:55
    quote:

    protrek schreef op 6 augustus 2020 11:32:

    URW heeft de beschikking over voldoende cash (12,7 miljard). Om de shorters op een verkeerd spoor te zetten kunnen ze 10 miljoen aandelen onder de 50 euro opkopen, dit kost ze nog geen half miljard euro. Zou een geweldig gebaar naar de zittenblijvers zijn.
    URW heeft geen 12,7 miljard cash. URW heeft 12,7 miljard cash én ongebruikte kredietlijnen. Kredietlijnen gebruiken is nu echter een no-go. Gaat alleen je LTV van omhoog. Is dus echt alleen in het aller aller worst case geval.

    In de balans zag ik: Cash and cash equivalents: 3,4 miljard. Dat komt meer in de richting.

    Verder kun je met een half miljard natuurlijk nooit 10 miljoen aandelen opkopen. Zodra je begin met opkopen stijgt namelijk de koers al. En dat is natuurlijk ook juist de bedoeling...

    Echter kan met de huidige onzekerheid omtrent eventuele nieuwe lockdowns geen enkele bestuurder van een beursgenoteerd bedrijf, dat zwaar te lijden heeft onder corona, beslissen om eigen aandelen in te kopen. Liquiditeit aanhouden is prio 1.
  4. [verwijderd] 6 augustus 2020 11:55
    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 6 augustus 2020 09:31:

    Ik denk dat de berichtgeving vanuit Hammerson ook niet echt bijdraagt aan het sentiment:

    www.hammerson.com/media/press-release...

    opvallende punten:

    - omgooien van het verhuurmodel in de UK
    - fire sale van een van hun mooiste bezittingen (belang in J-V m.b.t. outletparken), ondanks niet-terminale balansverhoudingen (LTV 51%)
    -als klap op de vuurpijl een claimemissie van het dwingende type: meedoen of vrijwel volledig verwateren; omgerekend per huidig aandeel moet meer dan de huidige koers worden bijgelegd. Niet rekening houdend met reverse split zal het aantal aandelen met een factor 25(!) toenemen...

    Dit soort risico's liggen natuurlijk bij veel retailvastgoedfondsen op de loer; juist vanwege de enorme discount op de boekwaarde (en dus de magere marktkapitalisaties tov schuldenposities) is het sowieso vrijwel onmogelijk substantiele bedragen op te halen via een claimemissie. Als deze weg wel moet worden bewandeld, kan dat niet anders dan door daarbij "dwingende voorwaarden" (meedoen of volledig verwateren) toe te passen.

    Ik wil niet direct zeggen dat URW dit pad spoedig zal volgen, het lijkt me echter wel wijs bij dit soort fondsen in het achterhoofd te houden dat er een moment kan komen dat je "gedwongen" wordt soms meer dan je huidige investering waard is bij te passen, als je tenminste niet volledig buiten spel wilt worden gezet...
    Het zal het sentiment rondom vastgoed niet helpen misschien maar deze toko stond er ook al langer slechter voor.

    Na afstoten en claim emissie en alles zit de LTV nog steeds op 42% wat dan ineens als healthy veilig etc wordt ervaren.

    URW zit op 41.5 en als je vele commentaren leest is het dikke paniek en moet de ltv met een claim emissie naar 30 of het liefst nog lager, waarschijnlijk omdat ze er zelf voordeel bij hebben dan wel met short of met de hoop lager te kunnen kopen om te profiteren.
    En ze schrijven alsof ze er voor miljoenen in zitten maar het gaat vaak om niet eens 1000 aandelen of zo en dan met al die commentaren steeds maar weer anderen gek maken terwijl de fundamenten toch duidelijk zijn.
    Maarja, anderen moeten dan ook zelf maar de fundamenten bekijken en door de meest absurde commentaren heen prikken.
  5. De Witte Ruiter 6 augustus 2020 11:59
    quote:

    Branco P schreef op 6 augustus 2020 11:55:

    [...]

    URW heeft geen 12,7 miljard cash. URW heeft 12,7 miljard cash én ongebruikte kredietlijnen. Kredietlijnen gebruiken is nu echter een no-go. Gaat alleen je LTV van omhoog. Is dus echt alleen in het aller aller worst case geval.

    In de balans zag ik: Cash and cash equivalents: 3,4 miljard. Dat komt meer in de richting.

    Verder kun je met een half miljard natuurlijk nooit 10 miljoen aandelen opkopen. Zodra je begin met opkopen stijgt namelijk de koers al. En dat is natuurlijk ook juist de bedoeling...

    Echter kan met de huidige onzekerheid omtrent eventuele nieuwe lockdowns geen enkele bestuurder van een beursgenoteerd bedrijf, dat zwaar te lijden heeft onder corona, beslissen om eigen aandelen in te kopen. Liquiditeit aanhouden is prio 1.
    Keer geen dividend uit en koop van dat geld 10 miljoen aandelen. Van mij mag het omdat dividend toch van de beurskoers af gaat.
  6. Klaas6543 6 augustus 2020 12:04
    Als ik iets denk, dan is het dat URW door Corona misschien wel beter gaat presteren. Veel meer gaat naar online, waardoor winkelstraten wat minder druk worden maar Malls juist wel weer aan gaan trekken. Het is toch echt een dagje uit. Daar komt bij, dat zeker voor veel online ketens, stenen winkels juist noodzakelijk zijn. Waar doe je dat? Juist in een mall/verzamelpunt met degelijke footfall.
    Wat dan wel riskant is, in Q2 lijkt maar 30% betaalt te zijn. Dat kan dus nog stiekem een grote kostenpost worden als ze daarop moeten afschrijven.
  7. [verwijderd] 6 augustus 2020 12:17
    quote:

    Branco P schreef op 6 augustus 2020 11:55:

    [...]

    URW heeft geen 12,7 miljard cash. URW heeft 12,7 miljard cash én ongebruikte kredietlijnen. Kredietlijnen gebruiken is nu echter een no-go. Gaat alleen je LTV van omhoog. Is dus echt alleen in het aller aller worst case geval.

    In de balans zag ik: Cash and cash equivalents: 3,4 miljard. Dat komt meer in de richting.

    Verder kun je met een half miljard natuurlijk nooit 10 miljoen aandelen opkopen. Zodra je begin met opkopen stijgt namelijk de koers al. En dat is natuurlijk ook juist de bedoeling...

    Echter kan met de huidige onzekerheid omtrent eventuele nieuwe lockdowns geen enkele bestuurder van een beursgenoteerd bedrijf, dat zwaar te lijden heeft onder corona, beslissen om eigen aandelen in te kopen. Liquiditeit aanhouden is prio 1.
    Inderdaad, en cash gebruiken verhoogd de ltv ook omdat de loan positie gecorrigeerd wordt voor cash.

    Urw moet gewoon blijven doen wat ze doen.
    Nieuwe investeringen zijn laag, ze zijn nog gebonden aan 1.6 miljard aan investeringen die al afgesproken zijn en er komt nog wat vastgoed aan uit de pijplijn wat zo goed als klaar is en waar dus de kosten voor de baten uit zijn gegaan.
    Qua cash een prima ontwikkeling om in deze moeilijkere tijd geen rare dingen te hoeven doen.

    Hopelijk dat de onderhandelingen die nog gevoerd moesten worden nu beter gaan omdat de meeste winkels allemaal weer open zijn en als je de geluiden moet geloven zijn de verkopen goed te noemen maar altijd even afwachten of niet iedereen na corona meteen naar de winkel is gevlogen om ook maar het huis uit te gaan na zo lange tijd of dat het weer meer definitief terug naar wat normaler is al zal het niet helemaal terug naar normaal gaan natuurlijk, vandaar ook de afschrijving met 5% en verder nog op goodwill.

    Met alle corona regels die er nog steeds zijn en dan vooral de 1.5 meter afstand waar gelukkig de meesten zich wel nog prima aan houden is een grote groep nog steeds huiverig om een winkel binnen te stappen omdat je nog te vaak in de situatie komt dat je op minder dan 1.5 meter komt te zitten en dat vinden veel mensen natuurlijk niet prettig en personeel ook niet.

    Dus het zal een beetje behelpen blijven van beide kanten tot het vaccin er is en die 1.5 meter ook afgeschaft kan worden en het weer echt vrijheid blijheid is ipv deze semi vrijheid.
    Dan zullen de verkopen pas echt weer naar nog meer normaal gaan.

    Zelfs Goldman, een partij die ik lager dan laag heb zitten, laat weten dat de markt voor oude economie aandelen de potentie voor de koers na de melding van een succesvol vaccin te laag inschat en die mening deel ik zeker.
    Vandaar ook op dit moment overwogen in vastgoed, banken, verzekeraars, post en nog wat leuke posities in specifieke andere aandelen.

    Die normalisatie gaat er namelijk komen, kies wel de sectorgenoten die het overleven natuurlijk en dan komt tzt de winst wel weer want het verdienmodel is namelijk niet kapot, het is hooguit wat aangepast en dat zijn de koersen veel meer en dus is er potentie in de risk/reward.
  8. [verwijderd] 6 augustus 2020 12:20
    quote:

    protrek schreef op 6 augustus 2020 11:59:

    [...]

    Keer geen dividend uit en koop van dat geld 10 miljoen aandelen. Van mij mag het omdat dividend toch van de beurskoers af gaat.
    Wel iets van dividend uitkeren, al is het maar 5ct, anders jaag je enkele investeerders weg die uitsluitend kunnen beleggen in aandelen die ook dividend betalen.
    De rest inderdaad in dat wat het meeste aandeelhouderswaarde oplevert en in dit geval is het absoluut aandelen inkopen ipv dividend uitkeren.

    Maar dit natuurlijk alleen voor het geld wat je anders toch als dividend had uitbetaald en ook alleen omdat je het ook echt kan missen.
  9. [verwijderd] 6 augustus 2020 12:37
    Dividend lijkt juist averechts te werken tijdens de crisis door de uitstappers. Vooral voor vastgoedfondsen (Klépierre en NSI) en ook URW in maart. Een aandeleninkoopprogramma zou zeker mijn voorkeur hebben tot de storm voorbij is en er zekerheid is om consistent dividend uit te keren.

    Het dividend van maart konden ze beter aanhouden of van deze bijzondere koers gebruik maken om shares terug te kopen tussen de 50-60 euro. Dit was o.a. uitstappers belonen, 750 mln de prullenbak in. Zeker met de acquisitie van Westfield heeft het bestuur er zelf voor gezorgd dat ze als speelbal van Amerikaanse hedgefondsen en banken fungeren.

    Mijn voorkeur: geld aanhouden>aandelen inkopen>dividend. Assets verkopen om dividend uit te keren creëert geen waarde voor aandeelhouders, dus ik geloof niet dat ze in februari bekend maken dividend uit te keren. Behalve als het toekomstperspectief rooskleurig is en er in 2021 niet verder afgewaardeerd dient te worden.
  10. trust 49 6 augustus 2020 12:58
    Dit schiet niet echt op,volgende keer maar eens slechte cijfers presenteren dat doet de koers stijgen
  11. [verwijderd] 6 augustus 2020 12:59
    quote:

    Namy schreef op 6 augustus 2020 12:37:

    Dividend lijkt juist averechts te werken tijdens de crisis door de uitstappers. Vooral voor vastgoedfondsen (Klépierre en NSI) en ook URW in maart. Een aandeleninkoopprogramma zou zeker mijn voorkeur hebben tot de storm voorbij is en er zekerheid is om consistent dividend uit te keren.

    Het dividend van maart konden ze beter aanhouden of van deze bijzondere koers gebruik maken om shares terug te kopen tussen de 50-60 euro. Dit was o.a. uitstappers belonen, 750 mln de prullenbak in. Zeker met de acquisitie van Westfield heeft het bestuur er zelf voor gezorgd dat ze als speelbal van Amerikaanse hedgefondsen en banken fungeren.

    Mijn voorkeur: geld aanhouden>aandelen inkopen>dividend. Assets verkopen om dividend uit te keren creëert geen waarde voor aandeelhouders, dus ik geloof niet dat ze in februari bekend maken dividend uit te keren. Behalve als het toekomstperspectief rooskleurig is en er in 2021 niet verder afgewaardeerd dient te worden.
    Dividend keer je normaliter ook alleen maar uit over de winst uit continue bedrijfsvoering.
    Al het anders is exceptioneel en daar kan in goede tijden wel wat van uitgekeerd worden als extra dividend maar dan moet er echt een ruim overschot zijn en geen beter alternatief.

    Je mag toch hopen dat het bestuur van URW wat toch zeer rijkelijk beloond wordt ook wel snapt dat aandelen inkopen op deze koers meer aandeelhouders waarde schept dan dividend uitkeren en dat het dus verstandig kan zijn en eigenlijk is om naast een klein dividend om ook aan de dividend 'verplichting' te voldoen ook aandelen te gaan inkopen tot een bepaald niveau zolang de koers dus nog zo laag staat tov de NAV maar natuurlijk wel alleen als alle andere financiële ratios in orde zijn en de toekomst en goed uitziet.

    Het probleem is alleen dat als je daar op wacht de koers nooit meer zo ontzettend laag staat natuurlijk.

    Dus moeten genoeg investeerders zelf op het idee komen om de aandelen te kopen om hiervan te profiteren want als het aandeel dan nu niet voor investeerders interessant zou zijn dan is het idee dat URW in de situatie zou komen om dividend uit te gaan keren en daarnaast een deel aandelen in te gaan kopen ook een utopie.

    Deze koers staat zo laag dat het de verwachting schept dat helemaal niets meer gaat lukken en we regelrecht naar een emissie gaan, dat zegt de koers, niet URW en zeker ik ook niet.

    En dat de koers dit zegt is heel makkelijk, de shorters blijven hun belang uitbreiden en drukken dus elke dag de koers zoveel mogelijk lager en dan kan er wel een dag tussen zitten dat de dag een beetje hersteld omdat op die dag de koop interesse te groot is om tegenaan te vechten maar op dagen dat de kopers even afwezig zijn wordt de hele koers zoveel mogelijk vernietigd om maar een negatief sentiment te scheppen waardoor kopers weer uitblijven etc etc.

    Tenzij het onomstotelijk bewezen wordt dat het echt wel goed zit en dan krijg je weer hele rare uitslagen omhoog, zoals inmiddels bij een paar andere fondsen.

    En overigens wil een emissie helemaal niet zeggen dat de koers omlaag gaat, de kortingen zijn zo groot dat wel een groot deel van de potentie omhoog weg is omdat de NAV per aandeel natuurlijk omlaag gaat maar door de veel grotere zekerheid de korting op die nieuwe NAV ook veel minder wordt.

    Maar nogmaals een emissie is in het geval van URW nog totaal niet aan de orde.
  12. [verwijderd] 6 augustus 2020 13:08
    quote:

    R0ME0 schreef op 6 augustus 2020 12:20:

    [...]

    Maar dit natuurlijk alleen voor het geld wat je anders toch als dividend had uitbetaald en ook alleen omdat je het ook echt kan missen.
    Als er een onderneming is die dit geld absoluut niet kan missen dan is het URW wel.
    LTV onder controle houden is al jarenlang prioriteit nummer 1 en zeker nu.
    Ze kunnen het zich absoluut niet permitteren om nu rare fratsen uit te gaan halen.
  13. 030 N 6 augustus 2020 14:07
    Stevige daling vandaag. Wordt dit alleen veroorzaakt door het uitbreiden van de shortposities?
  14. MartijnN1932 6 augustus 2020 14:12
    quote:

    030 N schreef op 6 augustus 2020 14:07:

    Stevige daling vandaag. Wordt dit alleen veroorzaakt door het uitbreiden van de shortposities?

    Nee denk het niet, er is een gehele tendens nu in de AEX
    URW daalt wel harder, maar er is een tendens naar beneden. totdat er meer duidelijkheid is of er nu wel of geen akkoord is in de VS omtrent nieuwe steunmaatregelen..

    Ik verwacht niet dat deze daling met de persconferentie van Rutte te maken heeft..
    al kunnen we wel verwachten dat de teugels worden aangetrokken..
  15. forum rang 7 MOEdig Voorwaarts 6 augustus 2020 14:34
    quote:

    R0ME0 schreef op 6 augustus 2020 11:55:

    [...]

    Het zal het sentiment rondom vastgoed niet helpen misschien maar deze toko stond er ook al langer slechter voor.

    Na afstoten en claim emissie en alles zit de LTV nog steeds op 42% wat dan ineens als healthy veilig etc wordt ervaren.

    URW zit op 41.5 en als je vele commentaren leest is het dikke paniek en moet de ltv met een claim emissie naar 30 of het liefst nog lager, waarschijnlijk omdat ze er zelf voordeel bij hebben dan wel met short of met de hoop lager te kunnen kopen om te profiteren.
    De ene LTV is de andere niet; in deze onzekere tijden lijken de gepleegde afschrijvingen vooral een keuze; je ziet daarbij grote verschillen tussen de verschillende spelers. Daarnaast bedient URW zich van wat boekhoudkundige "trucjes" die de LTV drukken (gedeelte van intangibles tellen mee bij assets, hybrid securities niet bij de schulden).

    Ik vind de 4-4.5% NIY waar URW mee rekent trouwens ook wel aan de magere kant; het zou mij niet verbazen als huren onder druk komen te staan (zie het "re-basen" bij Hammerson) en anderzijds de geeiste yields omhoog gaan.

    Mijns inziens is er dus wel wat af te dingen op die relatief lage LTV van URW!

    Dat gezegd hebbende, zo lang URW er mee weg komt (d.w.z. geen formele breuk convenanten, geen nieuwe financieringsbehoefte) kunnen ze alvast sparen voor nieuwe afschrijvingen door dividend binnen boord te houden (passeren of stockdividend). Daarnaast komt het moment dat we uit deze Covid-nachtmerrie wakker gekust worden ook elke dag een dag dichterbij (vaccin of wonder). Hoe langer deze verlammende ellende echter voortduurt, hoe moeilijker het natuurlijk wordt. Zeker voor het type retailvastgoed dat URW exploiteert.

    Hopelijk weet URW het al die tijd uit te zingen zonder een claimemissie met chanterende voorwaarden uit te moeten schrijven. Ik heb daar overigens zelf ook belang bij (i.v.m. onder water staande geschreven puts).

    Ik denk dat dat nog een stevige balanceeract van het management zal vergen. De praktijk leert immers dat als je eenmaal in de buurt van de convenanten komt je eigenlijk gewoon ten dode opgeschreven bent; als aandeelhouder kun je dan fluiten naar je centen en achter de schermen wordt de buit verdeeld tussen opportunistische schuldeisers en de opkopers van het vastgoed. Tot dat moment als een konijn in de koplampen blijven staren is dus ook niet de juiste strategie...
  16. Open denkwijze 6 augustus 2020 15:27
    Laten we zeggen dat er een claimemissie komt. (In mijn ogen niet zo) maar laten we zeggen van wel

    Waar zouden we dan staan wat betreft beurswaarde? Zijn we met zijn allen vergeten dat URW van 240 euro vandaan komt en nog geen 5 maanden geleden 140 euro stond?

    Deze afslachting is wel extreem hoor, in mijn ogen dan, maar misschien staar ik mij blind naar de long kant aangezien ik daar zelf baat bij heb.
17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 392 393 394 395 396 ... 877 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 april

    1. Japan inflatie maart 2,7% YoY volitaliteit verwacht
    2. WDP Q1-cijfers
    3. EU producentenprijzen maart
    4. VK detailhandelsverkopen maart
    5. Fra ondernemersvertrouwen april
    6. KPN €0,098 ex-dividend
    7. CM.com jaarvergadering
    8. NSI jaarvergadering
    9. American Express Q1-cijfers
  2. 22 april

    1. NL investeringen februari
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht